Обзор: Варшава и мать её Польша





    Привет, меня зовут Паша и я разработчик ПО!


    Сегодня я расскажу о своем переезде в Польшу город Варшава в подробностях.
    Так как большинство из вас это матерые программисты, которые не любят воду, им подавай четкую структурированную информацию, я решил все описать кратко, лаконично и по-нашему! Разобьем это все по пунктам, начиная с того, что у нас на вход.


    Дано


    Кто я


    Я разработчик программного обеспечения с опытом программирования более 9 лет, сменил за время IT карьеры более 5 компаний. Знание языков — Английский — upper-intermediate, Русский, остальными можно пренебречь в рамках статьи. Имею профильное высшее образование по специальности “Прикладная информатика в экономике” и с десяток оконченных онлайн и офлайн курсов по разработке программного обеспечения.


    Сфера моей деятельности это разработка клиент-серверных приложений, простым языком web-технологии. Основной упор на архитектуру web-приложений и backend разработку.


    Откуда я приехал




    До релокации я жил в городе Москва, Таганский р-н это один из центральных районов города. Сервис, инфраструктура, и все остальное в районе очень хорошо развито. Есть где погулять, где купить качественных продуктов, хорошие клиники, хорошие дороги, несколько парков и дружелюбный контингент вокруг. В целом центр Москвы это очень ухоженное и комфортное место для жизни, несмотря на недостатки в экологии, и цены на все что можно купить за деньги.


    Моя работа в Москве тоже находилась в центре города, обычно добраться до нее можно было на метро или на автомобиле и дорога занимала не более 30 минут без каких либо трудностей и проблем. Вообще про деньги не принято говорить иногда в силу ограничений компаний, иногда из личных соображений, но в целом условно могу сказать что зарплата была существенно выше средней зарплаты по г. Москва, средняя зарплата по данным Росстата 86,83 тысяч рублей в месяц на 2019 год.


    Также помимо зарплаты была частная мед. страховка, оплачиваемый фитнес, изучение английского ну и всякие бенефиты от компании, как пример бесплатная страховка для выезда зарубеж, скидка при покупке чего либо у компаний клиентов тех компаний где я работал.


    Ну это такая ремарка на случай чтобы было понятно кто сравнивает и с чем сравнивается г. Варшава и Польша в целом.


    Куда я приехал (релоцировался)




    Варшава столица и мать её Польша, один из центральных р-нов Варшавы — Wola. Инфраструктура в целом очень хорошая, есть метро, трамваи, автобусы, велодорожки, хорошие автомобильные дороги. Рядом с моим временным жильем есть парк, в котором можно погулять при желании, также относительно рядом есть два больших продуктовых магазина Auchan и Biedronka. Дорога до работы занимает 10-20 минут на транспорте или пешком 30-40 минут, можно пройтись по тротуару и подышать воздухом через защитную маску.


    Теперь про деньги в Варшаве, средняя заработная плата в г. Варшава на 2019 год составляет 4000 zl до вычета налогов, моя зарплата здесь не претерпела изменений, она существенно выше средней — без пояснений, так как я подписал документы о ее неразглашении. Это считается коммерческой тайной и если я ее нарушу, то, будут негативные последствия. Кроме зарплаты я имею обязательную государственную страховку от компании для работника, на минуточку, это не частная страховка, также есть оплачиваемый фитнес, и на этом все.


    Не могу сказать про Варшаву так же, как про Москву, что это уютное и комфортное место для жизни, почему так, вы узнаете дочитав статью до конца.


    Кого я перевез с собой




    Со мной вместе переехала супруга и две кошки. Супруга в данный момент не работает так как документы по которым она находится в Польше не дают ей на это право. Кошки напротив охраняют наш покой и не дают соскучится соседям напевая серенады когда им скучно. В целом довольно веселая компания, согласитесь. Как перевозил животных и жену отдельная история о которой я расскажу далее.


    Переезд


    А теперь о самом переезде и жизни в Варшаве, все по полочкам, с указанием что сколько стоит и выходными данными.


    Оформление документов




    Оформление документов началось в Польше, компания которая меня релоцировала сделала так называемое oświadczenie что в переводе с польского на русский заявление.


    Этот документ позволяет работать гражданам Грузии, Украины, России, Белоруссии, Армении и Молдавии не делая zezwolenie(разрешение). Работать по нему можно только в течении 180 дней в году, то есть по истечении 6-ти месяцев придется сделать zezwolenie или податься на “карту по быту” или ехать домой, и возвращаться через пол года.


    На основе такого документа, работодатель может заключать с вами такие типы трудовых договоров как: umowa o pracę, umowa o zlecenie или umowa o dzieło. В моем случае это было “umowa o pracę”. У каждого типа договора есть свои особенности, не забывайте про это. Также помимо oświadczenie компания сделала несколько документов в которых была указана моя супруга как человек который едет со мной в Польшу и которому нужно также разрешение на пребывание на территории Польши, но без права на работу.


    Срок изготовление этих документов был примерно 2-3 недели с момента согласия с оффером от компании, после того как они были готовы их переслали по месту моего жительства курьерской службой. На основе этих документов мы получили визы. Важный нюанс из опыта, на основе этих документов работнику делают определенный тип визы, увы случаи ошибки типа визы случаются довольно часто, несмотря на всю серьезность ситуации. Сотруднику компании обязаны дать национальную визу D 5A, а супруге и детям могут дать визы типа C (туристическую) или национальную визу D 23 типы виз можно посмотреть здесь.


    В нашем случае нам обоим дали национальную визу D с типом 5A, хотя супруга не собиралась работать и в oświadczenie не была указана, что в последующем привело к проблеме при пересечении границы. Страж граничный сказал, что виза выдана по ошибке и супруга должна ее поменять, но на территорию ее впустили. После этого пришлось вернуться домой и изменить визу, так как это была не наша ошибка исправление было бесплатно и в короткий срок сделано в том визовом центре в котором мы ее получали.


    По приезду в Польшу в течение 90 дней нахождения в стране вы обязаны подать на “karta pobytu” или BLUE CARD это карты резидента, в первом случае только у вас будет право на работу в Польше, а у супруги нет, во втором случае права на работу будет у обоих.


    После подачи на карту резидента по регламенту ваше заявление должны рассмотреть в течение 3-4 месяцев и либо отказать вам либо выдать карту резидента. Но по факту из-за огромного количества желающих ее получить, а также местной Польской бюрократии рассмотрение вашего заявления может затянуться на неопределенный срок от 6-8 месяцев до нескольких лет. Так было у одного из моих коллег, он получил карту резидента спустя год, а его семья не получила карты до сих пор.


    На время ожидания карты сотрудник компании является невыездным из Польши, точнее выехать за пределы Польши он может, допустим в остальную Европу, но если его документы проверят и увидят истекшую визу, то человек будет депортирован в страну гражданином которой он является. Если же вы решите поехать в свою родную страну, то въехать вы не сможете обратно без прохождения всей процедуры получения oświadczenie заново.


    Есть и другой путь, ваша компания должна сделать вам zezwolenie оно же разрешение на работу, а после подать на карту резидента, в этом случае вы можете выезжать из страны домой когда у вас закончится виза и получать такую же визу в своей стране на основании этого документа.


    Жилье




    Перед приездом в Варшаву были сняты апартаменты 40 м2 рядом с офисом чтобы было удобно добираться пока более менее не разберусь на местности, все по классике. Стоили такие апартаменты на 10 дней 700 долларов, а — потому что центр города, б — новый дом с новой мебелью, с — со мной была кошка(дополнительные 100 долларов за 10 дней).


    В течение 3х дней, повезло и это были выходные, проходил поиск жилья. Стратегия была такая, искать квартиру от собственника. Основной сайт который я использовал был otodom.pl, выбрал интересные районы, коллеги начали обзванивать понравившиеся варианты и начались просмотры. В процессе просмотров видел много треша, как, грязные квартиры, убитые дома советской постройки, бешенные цены, скрытые расходы, неадекватные соседи — и.т.д.


    В итоге квартиру нашли быстро по великой случайности, как говорят коллеги, я счастливчик.


    Относительно небольшие квартиры в Польше это обычно две или одна комната, в одной из комнат есть кухонный уголок, часто окна панорамные если дом относительно свежей постройки. Поляки очень помешаны на вентиляции и в каждой комнате есть приточная вентиляция(несколько отверстий и иногда она принудительная, открывать и закрывать ее нельзя), что не совсем приятно, так как зимой холод и сквозняки, плюс загрязнение воздуха в Варшаве каких-то космических масштабов и лучше не открывать окна, иногда воздух в квартире будет чище.


    При аренде квартиры обязательно узнавайте что входит в стоимость. Иногда в стоимость месяца аренды входят такие опции как, паркинг слот, czynsz — платеж за сервис в доме(вывоз мусора, уборка подъездов, охрана итд), zaliczki media — авансовые платежи за коммунальные услуги(авансовые- ключевое слово) обычно тарифы на коммунальные услуги прописаны в договоре на аренду и в конце срока договора хозяин квартиры даст вам актуальную информацию из коммунальных компаний и вы заплатите разницу, она есть в большинстве случаев, могу сказать на личном опыте и опыте коллег которые снимали и снимают квартиру.


    Также хозяин квартиры возьмет у вас kaucji — депозит, он может составлять от 1 до нескольких месячных платежей в зависимости от ценности того что есть в квартире и вашей благонадежности. Ну и если вы снимаете через агентство то готовьте комиссию агенту в размере еще одного месячного платежа.


    Теперь немного советов тем кто решит заморочиться с поиском квартиры

    Квартиры можно искать на otodom.pl и этого будет достаточно. Не ищите квартиры в вконтакте или facebook, тем более у русскоговорящих. Я посмотрел порядка 10 квартир из них 3-и у русскоговорящих и с этими 3-мя были проблемы(обман в объявлениях, скрытые расходы, грязные квартиры, мутные договора).


    Звоните людям днем во все дни кроме воскресения, так как воскресение в Польше это как шабат в Израиле, ничего не работает от слова совсем, кроме кафешек и магазинчиков-ларьков zabka первой необходимости. Людям вдалбливают в голову то что они должны находится с семьей в этот день и что им никто не должен в этом мешать. Некоторые не берут трубки в воскресения, а если берут то очень рассержены и задают вопрос почему в воскресенье пан/пани им звонит.


    Если вы планируете жить не один приходите на подписание договора вместе и говорите владельцу квартиры сразу о том что будете проживать вместе. Если сделаете иначе и не впишите в договор никого кроме себя, будут проблемы при оформлении документов, карты резидента, прописки, идентификационного номера Польши. Ну и владелец квартиры может вам не вернуть депозит сославшись на то что вы нарушили условия договора и проживали вместе с кем-то, даже если вы говорили об этом с ним заранее.


    При осмотре квартиры перед подписанием договора осматривайте и фотографируйте все недостатки квартиры, царапины, недокрасы стен, дырки в диване, наклейки в туалете ну в общем все все. Фиксируйте это в договоре по комнатам возможно схематично, иначе после окончания аренды вам выставят счет и депозит ваш пойдет на его погашение, и будет хорошо если он его погасит полностью. Может получится так что вас обяжут сделать мини-ремонт квартиры перед выездом, что вполне себе реальность.


    Договор аренды отдельная история, на эту тему есть много чего рассказать, но дабы не смущать хаброжителей скажу так — заранее просите выслать вам договор, читайте его самостоятельно, электронный переводчик справится с ним на ура. Давайте почитать коллегам, если есть юристы в компании дайте почитать им.



    Сервис




    Сервис и Польша понятия не совместимые, сейчас будет кровь, распил и расчлененка. Поляки очень терпеливый народ, мне порой кажется, что терпеливей, чем Россияне. Взять к примеру, такси в Польше, готовьтесь к тому что оно будет всегда опаздывать, готовьтесь к тому что очень часто ваш заказ принимается не завершив предыдущий водителем. Если вы не понравитесь водителю он не будет вас везти, если вы опоздаете больше чем на пару минут водитель такси уедет(особенно это выгодно когда вы платите заранее каким нибудь apple pay или привязана карта в приложении), деньги с вас спишут как будто вы поездку совершили. Причем не угадаешь когда нужно вызывать такси, сильно заранее или за 5 минут, такси может ехать к вам с другого конца города, не совсем понимаю насколько это выгодно, но такое часто случается.


    Далее про парикмахерские и всяческие барбершопы, не ждите здесь каких-то супер специалистов. Вдобавок к этому Поляки плохо знают английский и объяснить приходится чуть ли не на пальцах, если ваши знания польского языка оставляют желать лучшего.


    Ну и в целом о клиентоориентированности и конкуренции здесь не слышали, клиентами не дорожат, качество страдает очень сильно. Есть предвзятое отношение к иностранцам, а тем более к русскоговорящим в силу не очень приятных исторических событий и местных стереотипах.


    Магазины




    Прежде всего, хочется рассказать о продуктовых магазинах в Польше, так как магазины с иной продукцией, такие как одежда, техника, и все остальное вполне понятны и без каких либо различий с магазинами в остальном цивилизованном мире.
    То ли дело продуктовые магазины, в Варшаве есть небольшие магазинчики назовем их местечковыми, есть сетевые маленькие магазины первой необходимости и большие сетевые супермаркеты типа Auchan, Lidl, Aldi, Tesco, Biedronka, Carrefour, Leclerc, Jan i Paweł и так далее.


    Плохое качество продуктов объединяет все эти магазины в целом, да, возможно где-то можно купить что-то сносное, но в целом качество продуктов сравнимо с нашими Российскими сетями Пятерочка, Магнит, Перекресток. Никакого подобия Азбуки вкуса, Вкусвилл, и остальных хороших магазинов в Москве я так и не нашел. Тут конечно многое зависит от вкусовых привычек, но в целом готовьтесь что будет не очень то и вкусно касаемо базовых вещей, овощей, фруктов, хлеба, рыбы. Про мясо ничего сказать не могу, не ем его.


    В магазины за продуктами в Польше принято ходить в субботу, так как в будние дни все работают и некогда ходить за покупками часами с тележкой, а в магазинах первой необходимости не все есть, да и цены за счет близости увеличены иногда в разы. Не забываем что в воскресенье ничего кроме кафе не работает, магазины тоже. Из этого следует что в субботу с самого утра у магазинов скапливается народ пока они еще не открыты, а когда магазин откроется, сметают с полок в буквальном смысле все, если прийти в магазин в субботу во второй половине дня, то полки будут полупустые и будет много некондиции. Хитрый и правильный Поляк все скупил пока вы спали в субботу после тяжелой трудовой недели.


    На кассах часто обсчитывают и даже не стесняются этого, не проверял специально или по незнанию, но ситуация когда ты захотел купить 5 булочек, а в чеке пробили 42, или ты хотел апельсины за 6 PLN а тебе пробили по 12 PLN это обыденность и не стоит этому удивляться и думать что это случайность. Особенно часто этим грешат в Carrefour и Auchan и Biedronka. Решаются такие ситуации тоже вполне обыденно, если такое случается и покупатель замечает подвох, то вам просто возвращают деньги наличными с дополнительным чеком в котором указано что это возврат.


    Медицина




    Медицина в Варшаве является большой проблемой как для поляков так и для приезжих. Качество оказываемых услуг довольно низкое, к врачу попасть сложно, иногда очередь к какому-то специалисту может доходить до 2х месяцев и это за деньги. Стоимость приема у врача варьируется от 200 до 500 PLN в зависимости от специализации врача и клиники, узи стоит 200 — 300 PLN к примеру, после каждого визита врачи дают направления на анализы, анализы в среднем выходят от 100 до 200 PLN, но бывало и больше. Также выписываются рецепты на различные таблетки, в Польше врачи как и в России ангажированы фармацевтическими компаниями, не ждите рекомендаций с дешевыми аналогами лекарств, вам впишут в рецепт самое дорогое.


    Чтобы получать врачебную помощь и медицинский сервис в Варшаве есть несколько опций, таких как:


    Обслуживание по медицинской страховке по длительному контракту(аналог ДМС в России)

    С вами заключается контракт на медицинское обслуживание на 12 — 20 месяцев, и каждый месяц вы платите определенную сумму 100-500 PLN в зависимости от выбранных опций и вашего состояния здоровья, хронических болезней. Также вы можете заплатить за весь срок сразу. Если вы решите нарушить контракт и расторгнуть его, то вам выставят счет на оплату за оставшийся период. Как пример мед. компаний можно рассмотреть Medicover, Luxmed, Enelmed.



    Обслуживание по медицинской страховке по краткосрочному контракту(аналог ДМС в России)

    Эта опция отличается от первой ценой за месячное обслуживание, она будет вдвое дороже, но если вы расторгните контракт то от вас не будут требовать оплату всего оставшегося срока. Таким образом можно купить страховку на месяц и воспользоваться медицинским сервисом. Если вы вдруг заболели и страховки у вас не было, и тут вы решаете ее приобрести, то готовьтесь к тому что регистрация вас как клиента от анкеты до приема врачом может занять от 1 до 2-х недель.


    Работает это так — Вы выбираете пакет услуг, вам выдается большая анкета где вы должны все без утайки указать о своем здоровье, далее компания берет несколько дней на рассмотрение и определение для вас цены за страховку, далее если все ок, вы приходите на подписание, платите деньги, далее 72 часа вас активируют в системе как клиента, и после этого вы можете записываться на прием к врачу. Пример процесса взят из личного опыта оформление в компании Medicover в Варшаве.



    Обслуживание по государственной страховке которую вам обязан сделать работодатель

    Государственная страховка в Варшаве и Польше в целом это клиники и госпиталя NFZ(национального фонда здоровья) или клиники которые с этим фондом сотрудничают. Попасть на прием к врачу можно, но сложно, очереди несколько месяцев. Если хотите сходить к врачу и у вас есть “Termin” (прием, запись), то отпрашивайтесь с работы на весь день, даже если прием будет всего лишь 30 минут. Так как в NFZ всем глубоко все-равно на ваше время, и есть практика принимать пациентов опоздунов не в свое время, из-за этого очередь смещается иногда на несколько часов. Узнать о смещении очереди можно по факту, когда вы приходите в поликлинику, никто вам звонить не будет, максимум придет отбивка на EMAIL и то как выяснилось, не всегда. Кстати с изменением времени приема в частных клиниках такая же ситуация. На личном опыте, переносы “termin”-a происходят без звонка, приходит письмо на электронную почту или пуш сообщение в приложение, если оно есть.



    Визиты к врачам в частном порядке

    Можно попасть к специалисту в день обращения, без больших очередей. Для этого можно использовать сайт znanylekarz.pl, тут есть поиск врача по критериям, отзывы и онлайн запись на прием. Единственный минус этой опции — цена, как я описывал ранее, только прием может стоить от 200 до 500 PLN в зависимости от клиники, специализации врача и вашего состояния. Что самое интересное, в частной клиники врачи без стеснения могут сказать вам так :” Нам хватает платных пациентов, не нравится, уходите”. Также врачи могут брать “своих” клиентов сдвигая ваше время, всячески хамить если вы попытаетесь в чем то возразить или попросить принять вас во время так как вы допустим отпросились с работы на строго определенное время.



    Домашние животные




    Хочу отметить, что в Польше очень хорошо и уважительно относятся к домашним животным. Поляки содержат дома собак и кошек преимущественно беспородных, забирают из приютов. На улицах города нет бездомных собак, они все в приютах и их активно пристраивают в семьи вторыми, третьими любимцами. Редко можно встретить кошек на улице. Они активные, здоровые и сытые. За ними ведется присмотр и уход, а живут на улице для поддержания экосистемы что регламентировано на законодательном уровне.


    В ветклиниках можно встретить памятки, о том что если вы увидели кота/кошку на улице, то не в коем случае не обижайте ее, не забирайте ее себе даже если она проявляет ласку к вам. Кошка считается частью экосистемы города, она борется с грызунами. У животных живущих на улице нередко можно увидеть специальные ошейники, это значит что кошка чипирована и за ней наблюдают. Обычно жители домов с которыми рядом живет кошка, кормят ее и всячески создают ей уют.


    Есть законы которые помогают регулировать и соблюдать права животных. Например, вы решили временно оставить своего питомца в зоогостинице. Сделать это будет не просто: животное должно быть на 100 процентов здоровым, (так как мед ухода там не будет), стерилизовано. Оставляя животное на определенный срок и время вы не можете его нарушить. Так как придется оплатить штраф. Если с вами не могут связаться и ваше животное находится дольше условленного времени- отель для животных может сообщить в инстанцию которая занимается правами животных и вам может грозить уголовная ответственность за жестокое обращение с животными.


    После такого питомца забрать будет сложно, в худшем случае животное попадет в приют откуда его довольно быстро заберут любящие животных новые хозяева.
    В медучреждениях к животным относятся очень хорошо. Оказывают всю необходимую помощь.Персонал добрый и приветливый.

    К сожалению, ассортимент кормов в магазинах скудный по сравнению с Москвой. И нет такого количества специализированных зоомагазинов. Местные зачастую покупают корм в ветеринарной клинике.


    Культурные особенности




    Культурные особенности поляков требуют особого внимания. Назвать поляков жизнерадостными язык не поворачивается. Город и люди в нем депрессивные, неулыбчивые. Поляки очень автономные, как правило дружат и общаются “со своими”.


    Из приезжих в Варшаве проживают люди разных национальностей, но в основном это Украинцы, Грузины, Белорусы так как у них есть возможность легко получить визу на длительный срок, также им доступны упрощенные условия для трудоустройства, чего нельзя сказать о Русских. Многие из них не достаточно хорошо владеют польским языком и пользуются русским языком, а некоторые просто молчат. Например таксисты с русскоговорящими навигаторами часто слышат упреки и даже отказ от их услуг от Польских клиентов.


    Существует такое стереотипное поведение и отношение к Русским и русскоговорящим. Впрочем и с другими национальностями поляки не дружелюбны.
    С негативным отношение из-за национального отношения можно столкнуться везде, в сфере услуг где вы платите деньги, в медицинском учреждении, в магазине или же при оформлении документов в ужонде (местные гос-услуги).


    Данное поведение и отношение сложно понять современному и толерантному человеку. Сами же поляки не считают нужным оправдываться за свое поведение. К сожалению, часто в новостной ленте можно обнаружить новости о драках и побоях по национальному признаку. В них задействованы местные поляки и приезжие Русские, Украинцы, Белорусы. Местные правоохранительные органы зачастую скрывают истинную суть и не возбуждают уголовные дела по национальной дискриминации. Так как наказание для “своих” будет очень строгим.


    Воскресенье в Варшаве как было сказано ранее это официальный выходной. Не работают тц, магазины и аптеки. По всему городу работают несколько дежурных аптек и клиник. И так всегда. В субботу за покупками ходить не очень весело. Местные закупаются на 6 дней вперед. На кассах большие очереди, а в магазинах не развернуться с тележками. Семейные люди проводят этот день с близкими, а те кто любит выпить и ищут себе компанию, выходят на улицы города. По городу очень много круглосуточных ларьков под названием “Мир алкоголя 24”, но читается как святой алкоголь ну и разных рюмочных, бутылочных.


    Фоточки магазинов 'Свят Алкоголи' и рекламы от них же

















    Работа и зарплаты в Польше




    Если смотреть на ситуацию в целом то работа в Польше есть, и если человек хочет он всегда найдет где заработать, начиная от работы на стройке или в такси заканчивая топ менеджерами, специалистами различных мастей. Средняя заработная плата на 2019-2020 год в Польше равняется 4000 PLN в месяц до вычета налогов. Налоговая ставка в Польше прогрессивная, 17% на доходы в год менее чем 85,528.00 PLN и 32% на все что заработано свыше этой суммы для одного человека, если в семье двое взрослых то 17% считается до суммы 171,056.00 PLN. Но тут есть нюанс, вы оба должны быть налоговыми резидентами Польши, а это значит что вы находитесь без перерыва в Р.П. 183 дня и более и у вас у обоих должен быть NIP или Pesel. Также у вас должен быть легальный брак и что-то совместное, как недвижимость, или совместные траты в Р.П. которые можно доказать документально .


    Сказать что среднестатистический гражданин Польши хорошо живет нельзя, экономия во всем, продукты, жилье, развлечение, автомобили итд.

    Если мы говорим о рынке IT то средняя заработная плата программиста варьируется начиная от 8000 PLN до 12000 PLN до вычета налогов. Бывают зарплаты и больше, но это уже отдельные случаи и больше исключения чем правила. Зарплаты сильно зависят от компаний и от уровня и опыта специалистов. Не нужно ориентироваться на высокие доходы в Польше, если хочется высоких зарплат можно рассмотреть соседнюю Германию в которой зарплаты в 1,5 — 2 раза выше в среднем.


    Экология




    Не секрет что энергетика Польши базируется на таком ресурсе как уголь и угольная промышленность. По статистике 80.6% производства электроэнергии приходится на сжигания угля. Так называемый “Верхнесилезский угольный бассейн” является главной причиной того что Польшу в целом называют язвой на карте Европы, и в ближайшее время ситуация не изменится, так как Польская экономика очень сильно зависит от угля, как Российская от Нефти и Газа.



    Производство электроэнергии таким способом влечет за собой выброс в атмосферу опасных для всего живого химических соединений из тяжелых металлов и мелкодисперсных частиц. Страдают от этих выбросов больше всего такие города как Вроцлав, Катовице и Варшава, в Варшаве очень распространено когда люди гуляют по городу в масках с фильтрами.



    По утрам и днем можно увидеть смог в воздухе, заметно как солнечные лучи преломляются за счет скопления микрочастиц в воздухе. Также по вечерам могут быть красные облака, такой эффект совсем не от красивого заката. Экологические организации бьют тревогу, очень часто происходят митинги и протесты, правда не могу сказать что они многочисленны и больше похожи на тусовки каких-то фриков с мегафоном и плакатами. Наблюдать за ситуацией в режиме реального времени можно на сайте здесь, на этом сайте можно посмотреть индекс загрязнения воздуха в разных районах города и статистику по дням на протяжении года. Если вы живете в Варшаве то чтобы понять насколько высок индекс загрязнения воздуха в данный момент не обязательно идти на этот сайт, достаточно определить это по симптомам, легкая головная боль и головокружение.


    Расходы и доходы в Польше




    Пункт расходы начну с аренды жилья. Снять квартиру вам обойдется от 2000 PLN и до 3500 PLN за 2х-комнатную (40 кв м, в России это обыкновенная однушка, но так как кухни по факту нет, то Поляки гордо пишут в объявлениях 2х-комнатная).



    Продукты, относительно Москвы дешевле. Польша активно “топит” за местное производство. Но люди живут очень экономно: ищут товары на скидках или приносят купоны. Качественные продукты найти сложно, практически невозможно.

    Продуктовая корзина на двоих человек в месяц будет стоить примерно: от 1500-4000 PLN, зависит от того как вы привыкли питаться.



    Одежда и товары для дома стоят дешевле, если сравнивать масс-маркет между Варшавой и Москвой. Также, в Варшаве много аутлетов, где можно приобрести одежду, обувь, посуду по относительно дешевым ценам. Собственно ради шопинга многие приезжают из соседних стран, таких как: Украина, Беларусь, Латвия, Литва. Аутлеты находятся как в черте города так и за городом. Как пример оутлет PTAK, очень много брендовой одежды по ценам изготовителя или ниже как пишут на сайте оутлета.


    Итого


    Если смотреть в целом на Варшаву как на место для постоянного проживания, то это большой вопрос, стоит ли сюда переезжать на постоянное место жительство. Но если говорить о рабочем контракте на определенный срок и с хорошими условиями, то Варшава вполне себе вариант. Здесь есть достаточно IT компаний чтобы не остаться без работы и жить комфортно относительно финансов так как стоимость жизни сильно дешевле относительно остальной Европы. Варшава географически удобно расположена по отношению к остальной Европе и России, Белоруссии и Украине.


    Речь о том чтобы заработать много денег в Варшаве не идет, но зато здесь довольно просто получить европейское ПМЖ. Варшаву можно рассматривать как отправную точку и тест-драйв для новоявленного эмигранта, можно ощутить все прелести и тяготы эмигрантской жизни на себе при относительно небольших затратах и с минимальными рисками. Также есть много других позитивных аспектов, таких как дешевые авиабилеты в остальную Европу, классные парки с замками, природные заповедники и многое другое, теплая погода круглый год, практически нет снега, много зелени в городе, хорошая инфраструктура для велосипедистов, красивая архитектура.




    P.S.


    Если кому-то лень читать лонг-рид то можно посмотреть видео, там конечно не так подробно как здесь, зато есть видео из магазинов, про экологию итд. Также если вам понравится пршу не стесняться и подписываться, будет интересно!


    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Переехали бы вы в Варшаву жить и работать?

    • 13,1%Переехал бы21
    • 21,2%Переехал бы, но за большие деньги34
    • 3,1%Переехал5
    • 30,6%Нет49
    • 22,5%Нет, ни за что36
    • 6,2%Живу здесь, все нравится, лучший город на земле10
    • 3,1%Не понимаю о чем это вы5
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 78

      +2

      Wola — это район Вашавы. Как, например, Замоскворечье — район Москвы. А не Варшава часть города Wola.

        +2
        Спасибо, исправлю, что-то да.

        +3
        Всё думал, чё ж мне все подобные статьи напоминают?
        А щас как-то сформулировалось — да это ж мужской вариант Выйтизамужзарубеж!
          +2
          Да, что-то в этом роде =)
            +4
            Честно говоря я прочитал вашу статью с большим удивлением.
            Сто раз бывал в Польше, правда не в Варшаве, а в Гданьске и Кракове, в Варшаве проездом был. Сложилось совершенно противоположное впечатление.
            Люди дружелюбны, даже когда знают, что русский. Продукты качественные. Настолько, что даже приезжие белорусы везли продукты (сыр, колбасы) в Минск из Польши. Еда дешевая. Экология хорошая. Людей в масках не видел, наоборот, много зеленых зон, парков, по велосипедным дорожкам много любителей спорта. Видел прямо в городе лису. Кабана не видел, но говорят они заходят иногда мусорники рыть.
            Кстати меня никогда не обсчитывали и такси всегда приезжало вовремя и если нужно — ждало.
              +1
              экология в Польше это большая проблема, Варшава весь отопительный сезон закрыта смогом, Краков тоже по экологии очень плохой. Как-то на польском радио услышал шутку:
              Вдох, выдох, вдох, выдох, дышите чаще, сегодня модно, воздух чистый.
              Это говорит о многом для тех кто живёт в Варшаве.
                0
                Тут смотря с чем сравнивать, по меркам Европы да, а вот после Украины я год думал что смог это туман
                  0
                  естественно, тут я с вами согласен. но в среднем по больнице, качество воздуха. хуже, я сравниваю с Беларусью.
                    –1

                    Вот свежее видео, только что снял https://www.instagram.com/p/B-RP7jDjCNY/?igshid=1ldg9roi3h26a
                    И с остальными комментариями возражения все примерно так же.

                      0
                      Перепубликовал видео смога
                      www.instagram.com/p/B-Rg8MbDvR-/?utm_source=ig_web_copy_link
                        +1
                        Это обычная утренняя дымка из-за перепада температуры — PM10 и PM25 не видны.

                        Вообще-то я бы поверил в смог над дорогами в пятницу после обеда, но в субботу утром и при карантине в Польше когда нельзя на улицу просто так выходить и дороги пустые как ночью — Ваша новость в категории РТ. Уж извините за сравнение.

                        Станции в Москве привести нет возможности, так как они последний раз работали 18 дней назад.

                        Ну и личный совет: если Вам так плохо в этой, мать ее, Польше — бегите. Тем более, что работодатель Вам попался какой-то непорядочный: со страховкой кинул, зарплатой обижает.

                        Без злости и сарказма. Бывает такое со всеми. Ну вот не мое это место и все. То ли комплекс внутренних предубеждений, то ли изначально нацеливался на Сан-Хосе, а очутился в Вильнюсе.

                        Чем дальше, тем хуже будет. Работать нормально не сможете. На домашних начнете раздражение показывать. Хроническая усталость появится через месяц-два. Жуткая ностальгия, аж до бессонницы.

                        Срочно меняйте локацию.
                          0

                          Я не говорил что у меня плохой работодатель, с чего вы взяли? как раз наоборот, очень даже хороший. Страховку я себе успешно сам оплачиваю ;) Кстати не пойму откуда информация про зарплату мою персональную, я вроде ничего нигде про неё не говорил.

                            0

                            Это дымка? Сделайте свайп влево с видео и будет понятно что это за дымка, и да я не сказал что это pm2.5

                              0

                              Там не то что pm2.5 там непонятно что в воздухе сегодня было, даже смс от ALERT RCB пришло, аналог нашего МЧС. Чтобы на улицу не выходили по возможности.

                              0

                              Специально для таких сомневающихся как вы, сделал видео сегодня утром.
                              Посмотрите пожалуйста.
                              https://www.instagram.com/tv/B-TlQBaD1u_/?igshid=tx9a66ynvhvs

                        0
                        Честно говоря в основном посещал Гданьск. Там балтика рядом. Всегда был чистый воздух, ну по крайней мере во время моих посещений.
                          0
                          тут в основном проблема зимой, например летом в Кракове воздух окей, а если выехать за Краков то вообще отлично.
                            0
                            Прибалтика всегда чище будет, чем другие регионы.
                    +5
                    Прочитал, но просмотрел или не уловил: а для чего вы поехали туда? Обычно читая статьи из этого раздела складывается впечатление, что туда, где человек переехал, ему лучше хотя бы чуть-чуть, а у вас по описанию получается что «среднем по больнице» там хуже, а зарплата осталась условно на таком же уровне, то для чего?
                      +4
                      Хотелось попробовать, почему нет?
                      А то что хуже или нет, субъективно все, кому-то нравится.
                      Спасибо за комментарий!
                        +1
                        И вам спасибо за честный ответ :-) Лично мне кажется, что такой опыт будет в любом случае положительный в целом и особенно в дальнейшей перспективе.
                          +2
                          Я сильно поменял свои взгляды насчет эмиграции и работы в целом после того как переехал. Скажу так, этот опыт намного ценнее денег. Просто бриллиантовый какой-то, очень рад тому что жизнь меня здесь поучила, скажем так.
                      +2
                      добродушные и веселые Поляки

                      Как-то не вяжется с
                      Назвать поляков жизнерадостными язык не поворачивается. Город и люди в нем депрессивные, неулыбчивые.
                        +3
                        Да, вы правы, иногда добродушные и веселые, но в целом на лицах редко улыбку увидишь. Убрал строчку.
                        +3
                        Взять к примеру, такси в Польше, готовьтесь к тому что оно будет всегда опаздывать

                        Пользуюсь Uber и Bolt и не каких проблем за 5 лет не было вообще.
                        Далее про парикмахерские и всяческие барбершопы, не ждите здесь каких-то супер специалистов. Вдобавок к этому Поляки плохо знают английский и объяснить приходится чуть ли не на пальцах, если ваши знания польского языка оставляют желать лучшего.

                        Со знанием английского проблемы в основном когда сидит бабулька лет за 50, а так у Поляков все достаточно окей, с англ.
                        Далее про парикмахерские и всяческие барбершопы, не ждите здесь каких-то супер специалистов.

                        Насчет парикмахерских то очен много где даже на русском говорят, насчет качества это слишком субъективно, лично у меня почти не когда не было проблем с качеством.
                        Стоимость приема у врача варьируется от 200 до 500 PLN в зависимости от специализации врача и клиники, узи стоит 200 — 300 PLN к примеру, после каждого визита врачи дают направления на анализы, анализы в среднем выходят от 100 до 200 PLN, но бывало и больше.

                        В любой нормальной компании у вас будет страховка, которая покрывает достаточно много чего и позволяет лечиться в частных клиниках (типа Lux Med etc), где все достаточно быстро, НО вот лекарства она не покрывает…
                        Также выписываются рецепты на различные таблетки, в Польше врачи как и в России ангажированы фармацевтическими компаниями, не ждите рекомендаций с дешевыми аналогами лекарств, вам впишут в рецепт самое дорогое.

                        За 5 лет ни разу такого не было, обычно врач всегда предлагал более дешевый аналог.
                        Культурные особенности поляков требуют особого внимания. Назвать поляков жизнерадостными язык не поворачивается. Город и люди в нем депрессивные, неулыбчивые.

                        ИМХО
                        Хрень, это люди как люди, может все не скачут от радости но и не депрессивные точно.

                        Поляки очень автономные, как правило дружат и общаются “со своими”

                        Как и все, у нас на работе люди «сбиваються» в группы по языкам, но это не мешает дружить и с Поляками.
                        Если мы говорим о рынке IT то средняя заработная плата программиста варьируется начиная от 8000 PLN до 12000 PLN до вычета налогов. Бывают зарплаты и больше, но это уже отдельные случаи и больше исключения чем правила.

                        Если у вас хорошие скиллы то без проблем можно получать 15к+ на руки.
                        7% на доходы в год менее чем 85,528.00 PLN и 32% на все что заработано свыше этой суммы для одного человека

                        Тут стоит упомянуть что в Польше есть KUP (авторское право) которое позволяет уменьшить кол-во налогов ну или B2B, но налогов придется платиться достаточно, в принципе как и в любой Европейской стране.
                        По утрам и днем можно увидеть смог в воздухе

                        Особенно печально зимой в Каркове из за того что в старых дровах топят дровами, но с каждым годом становиться лучше из за того что это запрещают.
                          +2
                          Спасибо за такой содержательный комментарий, вы в Варшаве живете?
                            +1
                            Уже нет, жил меньше года, сейчас в Кракове, но разницы особо нет, кроме самого города (мне Варшава не нравиться сама по себе, но это субъективно).
                              0
                              Согласен и солидарен с Вами.
                            0
                            согласен, по большему с Вами, но даже в частных клиниках можно ждать врача не один месяц, особенно если хочешь попасть к одному и тому же. по крайней мере в enelmed так
                              0
                              Чтобы в Enel-Med попасть быстрее на прием, работают 2 следующих способа:
                              1) записываетесь в приложении на прием на ближайшую доступную дату, скажем, через месяц. Затем время от времени (например, каждый день вечером или утром) выбираете «Изменить дату приема» и смотрите, что доступно на ближайший день. У них, видимо, так система работает, что сначала показывает «аж через месяц», а потом буквально на следующее утро открывается возможность попасть в тот же день.
                              2) Звоните к ним на инфолинию и просите попасть пораньше, т.к. у вас что-то сильно болит, глаза слезятся, сильный кашель, температура и т.д.

                              Немного «kombinowania», но эти методы работают :)
                              0
                              Что за KUP? Можно поподробнее?
                                0

                                Так как программирование считается тут творческим процессом, то можно воспользоваться этим
                                https://www.e-pity.pl/abc-podatki/50-procent-koszty-uzyskania-tworcy-lista-zawodow-od-2018/

                                  0

                                  Е-пит классный сервис, простой и удобный кстати. Хотелось бы сказать всем не ведитесь на заполнение деклараций по налогам за деньги. Самостоятельно занимает 10 минут.
                                  Стандартная такса по Варшаве за такой сервис у помогаторов 100zl

                                    0
                                    сейчас это делаеться все через www.podatki.gov.pl (авторизоваться можно через банк)в 2 клика, если вам нужно просто PIT-37.
                                      0
                                      Это если у вас простой случай и один-два источника дохода.

                                      У меня например жена — предприниматель и еще у нас есть дети, поэтому совместная декларация будет посложнее (хотя тоже можно разобраться при желании). Плюс на другие виды дохода надо подавать отдельные декларации (например на доходы от торговли акциями)
                                  +1
                                  Тоже из мск приехал в Польшу и согласен с вами, но не с автором статьи. Люди очень дружелюбны, во всём стараются помочь и даже иногда надоедают этим, по сравнению с мск — улыбчивые и жизнерадостные. В масках редко ходят, после грязного воздуха мск тут легче (но есть, конечно города почище. И с такси из сотен вызовов проблем не было… В магазинах выбор продуктов разительно отличается в лучшую сторону (жую санкционку регулярно), очереди тольтко в местах вроде Злотых Терас, обслуживание отличное и английский не знают только старики и маргиналы. Мне всё очень!
                                  Возможно автор просто ещё не прижился и немного на стрессе.
                                  +2
                                  Существует такое стереотипное поведение и отношение к Русским и русскоговорящим. Впрочем и с другими национальностями поляки не дружелюбны.

                                  В них задействованы местные поляки и приезжие Русские, Украинцы, Белорусы.

                                  Забавно, конечно, как вы жалуетесь на национализм поляков, и при этом пишете названия всех других национальностей, кроме самих поляков, с прописной буквы :)


                                  Никакого подобия Азбуки вкуса, Вкусвилл, и остальных хороших магазинов в Москве я так и не нашел.

                                  Будто эти «элитные» магазины сами по себе такие уж хорошие. Ну, конечно, если их с Пятёрочками и Перекрёстками сравнивать, то может быть.

                                    +1
                                    Простите, видимо просто ошибка вышла, поправлю буквы.
                                    Магазины хорошие и качество продуктов в Азбуке тоже хорошее. В Варшаве близко ничего подобного
                                      0
                                      Простите, видимо просто ошибка вышла, поправлю буквы.

                                      Все названия национальностей в русском языке пишутся со строчной буквы. Прилагательные, образованные от названий национальностей, тем более.


                                      Магазины хорошие и качество продуктов в Азбуке тоже хорошее.

                                      «Хорошее» по московским меркам?

                                        0
                                        Я, кстати, тоже по Азбуке скучаю. До 2014 года это был волшебный абсолютно магазин, такого разнообразия необычных продуктов реально из любой точки мира я мало где видел. И торты… Три шоколада особенно)
                                        Качество, кстати, отличное было. Понятно, что хамон самый лучший в Испании, а пармезан в Италии, но собрать себе корзинку деликатесов можно было)
                                        ЗЫ продукты на каждый день там тоже кстати ок, хлеб местный был отличный и пироженки.
                                          –1
                                          До 2014 года
                                            +1
                                            Ну после 2014 года упали все, но пропорционально. Азбука все равно осталась лучшей в России с огромным отрывом. И в Европе (кроме Англии) реально почти нет премиум-супермаркетов с сервисом, дизайном и выбором.
                                              0

                                              В первую очередь в продуктовом магазине меня интересуют продукты и их качество, а только во вторую цены, сервис и дизайн. Изначально автор всё-таки сравнивал Азбуку с продуктовым ассортиментом в других странах. То, что Азбука для России — лучшая, не значит, что она лучшая в абсолютном плане. Впрочем, я не отрицаю того, что продукты в Варшаве могут быть даже хуже московских.

                                                0
                                                лучшая в абсолютном плане

                                                Примеры в Европе?

                                                  0

                                                  Вас интересует по качеству продуктов или по гламуру-сервису?

                                                    0

                                                    По качеству.

                                                      0

                                                      Любой среднестатистический супермаркет в Беларуси обходит по ассортименту, не говоря уже о гипермаркетах.

                                                        0

                                                        Можете название привести любого среднестатистического супермаркета в Белоруссии?

                                                          –1

                                                          Допустим, Виталюр, Корона, Грин. Даже в Евроопте некоторые продукты будут более качественные.

                                    +3
                                    Чего-то как автор очень депрессивно все описал.
                                    У меня такой же почти кейс, достаточно редкий тут, Москва-Польша, большинство мигрантов тут из Украины.
                                    Правда у меня Вроцлав, а не Варшава, местная Силиконовая долина с кучей айти компаний.

                                    Итак:
                                    Жилье. Соглашусь про Otodom, единственный релевантный источник объявлений.
                                    Не соглашусь про трэш, обман в объявлениях и прочее.
                                    Нюанс только в том, что в Польше может быть очень высокая коммуналка, тот самый Czyncz, при «холодной цене» в 2-3к злотых, коммуналка в среднем 500-600, может доходить до 1000.
                                    Это просто надо иметь ввиду
                                    Как и то, что отопление может тарифицироваться по счетчикам и если зимой хотите +25, то легко прибавляйте 300-400 злотых к среднему счету.

                                    Про налоги.
                                    Почти все компании поддерживают специальный режим creative taxation, который уменьшает подоходный налог вполовину, но на сумму не более 85528 pln.
                                    При таком режиме и с женой вы просто забываете про прогрессивную ставку.
                                    Кроме подоходного есть и другие платежи, можно ориентироваться на 25-30% налогов от зп брутто.

                                    Как автор умудрился найти компанию без ДМС я не знаю просто) Мне такого ни разу не попадалось, правда стоматологию включают далеко не все(
                                    Медицина по ДМС примерно на уровне Москвы: цивильные поликлиники, время ожидания врача лимитировано неделей по договору, при острой боли можно приехать без записи и за час-два примут, возможно быстрее.

                                    Зарплата удивила особенно. Минималка на блю карт тут 7500, меньше платить айти вообще не могут.
                                    Средняя зп по трудовому договору 10-15к, можно работать b2b и получать примерно в полтора раза больше, в обмен на отпуск, больничный и прочие соцгарантии.
                                    В среднем соотношение зп/стоимость жизни ИМХО существенно лучше Германии. Там вы будете получать на руки больше раза в полтора, но такси будет дороже раза в 4, квартира в 2-3, поход в ресторан в 2-3, короче все что связано с услугами будет стоить просто несоизмеримо больше.

                                    Если есть вопросы по Польше — спрашивайте, тут не так мрачно, как пишет автор)
                                      0
                                      Спасибо за комментарий, отвечаю.
                                      1)Нашел компанию, сказали что есть ДМС, потом сказали что нет. Понимайте как хотите.
                                      2)Зарплата ок, не удивляйтесь, где противоречие? Зарплата поляков 4000 pln в среднем, про программистов и про себя я тоже написал. Программисты от 8000 pln если приезжие, если местные есть кто за 6000 pln батрачит, по-другому не назвать.
                                      3) Сервис хороший очень дорогой

                                      Со всем остальным согласен, спасибо за дополнение.
                                        +1
                                        1,2 Хорошо, давайте я переформулирую. Я 100% уверен, что условия, который озвучены в статье, т.е. отсутствие ДМС и зп около 10000 «грязными» при отсутствии tax deductible это намного ниже среднего уровня для Польши, если вы сениор разработчик. Может вам есть смысл обновить линкдин)
                                        3. Ну я вот раз в месяц примерно бываю в Берлине и чуть реже в Варшаве.
                                        Отличный ресторан в Варшаве с вином — 40-60 евро на человека
                                        В Берлине от 100 где-то сопоставимого уровня.
                                        Такси в Варшаве 3-5 евро
                                        В Берлине 10-20
                                        В масс-маркете сервис никакой и всем на тебя положить, простите, это да. Но это по всей Европе так, я сам очень скучаю по московскому сервису, только когда оттуда уехал понял как там хорошо в этом плане.
                                        Но чуть выше масс-маркета все в принципе неплохо)

                                          0

                                          Может быть я что-то не понимаю, но где вы Москве нашли хороший масс-маркет? Такой-же трешь как и везде, а в некоторых местах даже хуже. Пишу из Латвии, если что.

                                      +1
                                      моя зарплата здесь не претерпела изменений, она существенно выше средней — без пояснений, так как я подписал документы о ее неразглашении. Это считается коммерческой тайной и если я ее нарушу, то, будут негативные последствия.

                                      Сомневаюсь, что это законно, в любом случае, это инструмент, чтобы вам меньше платить.
                                        0
                                        Да, возможно, но я сам подписался, ответственность моя. Претензий не имею
                                          +1
                                          Это не важно что вы подписали, это незаконно (в Польше) запрещать работнику разглашать зарплату. Это как с овер часами вы можете подписать отказа оплаты овер часов, но потом вы можете потребовать эти деньги через суд.
                                        +4
                                        Сразу скажу, я в Польше живу 3 года, первые полтора в Кракове, сейчас в Варшаве и меня смутили ну очень многие пункты:
                                        Вы обязаны подать на “karta pobytu” или BLUE CARD это карты резидента

                                        Ни то, ни другое не является картами резидента, обе эти карты — ВНЖ. Резидент — это отдельное понятие.
                                        загрязнение воздуха в Варшаве каких-то космических масштабов и лучше не открывать окна, иногда воздух в квартире будет чище.

                                        Это очень сильно зависит от района и в целом прям свехъестественного смога в Варшаве нет. А вот в Кракове да, печально.
                                        Если вы не понравитесь водителю он не будет вас везти, если вы опоздаете больше чем на пару минут водитель такси уедет

                                        Вот это и вообще про такси это какой-то треш. Черт его знает чем вы пользуетесь, но в Uber/iTaxi у меня такого не было буквально никогда.
                                        Есть предвзятое отношение к иностранцам, а тем более к русскоговорящим в силу не очень приятных исторических событий и местных стереотипах.

                                        Эм, ни разу не замечал. Вы уверены что ведете себя корректно по отношению к окружающим и все дело в национальности и языке?
                                        Плохое качество продуктов объединяет все эти магазины в целом, да, возможно где-то можно купить что-то сносное, но в целом качество продуктов сравнимо с нашими Российскими сетями Пятерочка, Магнит, Перекресток.

                                        Вот тут я просто выпал. Мы точно с вами в одной стране живем? Я просто достаточно долго прожил в Москве/Подмосковье и по качеству продуктов Польша весьма и весьма впереди, а по соотношению цена\качество так вообще, особенно что касается овощей, фруктов, молочки и мяса. Выбор рыбы да, мелковат (но я ее не ем особо), хлеб тут отличный. Короче я совершенно не понимаю, с чего вы это все взяли. Может просто усилителей вкуса привычных в продуктах нехватает.
                                        Из этого следует что в субботу с самого утра у магазинов скапливается народ пока они еще не открыты, а когда магазин откроется, сметают с полок в буквальном смысле все, если прийти в магазин в субботу во второй половине дня, то полки будут полупустые и будет много некондиции

                                        Всегда закупался и закупаюсь по субботам. Максимум что заканчивается из того, что я покупаю — охлажденные креветки, и то не всегда.
                                        С кидаловом в магазинах аналогично не сталкивался, даже чеки уже перестал сверять после года здесь. Да и предпочитаю кассы самообслуживания все равно.
                                        По медицине — хрен его знает, у меня ДМС и вообще мне ни разу тут не предлагали позицию в компании, где небыло бы ДМС. Его качество — это другой вопрос, но LuxMed/Medicover в целом обычно ок, покрытие разве что может отличаться. К слову, у меня семейная страховка, за жену доплачиваю 215 кажется злотых, входит даже стоматология без протезирования. Причем проверено — работает.
                                        Если мы говорим о рынке IT то средняя заработная плата программиста варьируется начиная от 8000 PLN до 12000 PLN до вычета налогов.

                                        Три года назад, когда зарплаты еще были ниже, даже ЕПАМ в Кракове, который дешевле, платил выше верхней вашей планки. Реальная вилка для хорошего программиста\девопса 18-25к грязными по трудовому договору либо примерно столько же + VAT для B2B.
                                        если хочется высоких зарплат можно рассмотреть соседнюю Германию в которой зарплаты в 1,5 — 2 раза выше в среднем.

                                        Вот это как раз неправда. Сверхвысоких зарплат там нет, в пересчете на стоимость жизни Польша почти всегда будет выигрывать. Даже в абсолютных цифрах зарплаты после налогов весьма схожи, до разницы в пару сотен евро (если сравнивать с Берлином), а вот жизнь в Польше дешевле.
                                        здесь довольно просто получить европейское ПМЖ.

                                        Нет, не просто. Единственный путь без карты поляка получить ПМЖ (карта резидента ЕС) — это прожить 5 лет и сдать государственный экзамен на знание польского языка на уровне B1, исключений нет.
                                        А вот в соседней Германии по голубой карте можно получить национальное ПМЖ за 33 месяца без знания немецкого (формально А1 требуется, но подтверждение не слышал чтобы просили) или за 21 месяц с немецким B1.
                                          +1
                                          Про еду вообще неправда. Яблок из «Азбуки Вкуса» по 2500 рублей за штучку тут нету, остальное есть практически всё (кроме русской горчицы, с горчицей тут проблема, нету нормальной). В сетевых магазинах хорошие продукты, нет сравнения с сетевыми российскими по качеству, на порядок лучше.

                                          Тот, кто не хочет разговаривать в воскресенье, просто не берёт трубку.
                                            +1
                                            Вопрос, как продукты в сетевых магазинах могут быть лучше или хуже, тем более на порядок, если по сути от одних поставщиков (за исключением мяса и молочки)?
                                              0
                                              Очень просто. Бедронка, например, требует от поставщика паштет за 1 злотый, а Кэрифур — за 1.5. Соответственно состав и качество будут разниться. На таких продуктах очень часто есть маркировка «Специально для Бедронки» или «Специально для Кэрифур» — это синоним изменения качества. Лучше тариться в магазинах высшего ценового сегмента — не разочаруетесь в производителе.
                                                +1
                                                Я ж говорю не мясо и молочка, эти продукты локальны, даже внутри региона по качеству могут в разы отличаться, в том числе в сетевых магазинах
                                                  0

                                                  То же касается соков, пива, шоколада, чая, кофе, газировки, бытовой химии и всего прочего. Есть, например, омывайка для Бедронки и стиральный порошок для Кэрифур.
                                                  Есть сок и печенье для Теско, есть пиво специально для Бедронки — пить его не рекомендую, хотя дешевле.
                                                  И так по многим позициям. Сети диктуют цены поставщикам и получают ровно то качество, за которое заплатили.

                                                    +1
                                                    Это бывает конечно, продукты персонально для сетей, но их не много. Основа это продукты от транснациональных корпораций, тот же марс, кокакола, пепсико и пр. и пр. фрукты и овощи так же со всего мира, марокко, турция, бразилия.
                                                    Есть перечень сделанных для сетей (типа специально для Е5 ритейл групп и пр.), но их доля процентов 5 от номенклатуры.
                                                    В целом молочку и мясо у крупных сетевых магазинов вряд ли хорошую можно найти, в силу особенностей распространения, это надо в небольших/локальных или фермерских магазинах искать. Ну и в целом глупо считать что на 10млн. Москву (ну или любой другой крупный мегаполис) хватит натурального молока, в любом случае это будет порошок.
                                                    Например у Леруа тех же своих брендов куда как больше.
                                                      0

                                                      Ну конкретно в Польше таких мегаполисов нет и здесь с молочной и мясом в гиперах никаких проблем — все региональное и свежее.


                                                      А свои брендированные или специально для них сделанные продукты на самое видное место выкладывают, вот люди их гребут и делают выводы о качестве магазина по отдельным товарам.


                                                      Есть разница и, например, в качестве фруктов, овощей и цитрусовых.

                                                        0
                                                        Ну конкретно в Польше таких мегаполисов нет и здесь с молочной и мясом в гиперах никаких проблем — все региональное и свежее.

                                                        Как это нет? Варшава — 1 780 000 чел.
                                                        Краков — 774 800 чел. и т.д. Региональных продуктов сильно вряд ли хватит чтоб всех обеспечить, даже просто из учёта логистики. Посмотрите на срок хранения молока, сколько он?

                                                        Есть разница и, например, в качестве фруктов, овощей и цитрусовых.

                                                        Откуда она взялась? На примере цитрусовых можете объяснить? Я например представить не могу откуда она взялась, если выращивается и везётся всё одними компаниями, разница только в последней миле?
                                                          0

                                                          Ну так не 10 млн. как Москва. Продукцию мясокомбинатов, которые есть в Люблине или в Варшаве в Кракове или Гданьске не купить — её здесь нет. То же и с молочной — заводы разные. Чистое молоко не пью, но сыры и йогурты со сметаной здесь обычно с датой изготовления вчера или позавчера. Срок годности у сметаны неделя, йогурт — 2 недели.


                                                          Цитрусовые будут с бОльшим процентом подгнивших. То же и с помидорами, болгарским перцем, бананами — больше процент гнилья.


                                                          Яйца здесь тоже день — два как с фермы.


                                                          Такого как у нас в Беларуси, что молоко с завода за 500 километров я здесь не наблюдал.

                                                0
                                                В смысле от одних поставщиков? В Польше вся еда в основном польская, такой нету в РФ.
                                                  0
                                                  Конечно польская, которой не в РФ.
                                                  Случаем не такая же как «домик в деревне» которая принадлежит пепсико
                                                  Или «моя семья» принадлежала кока Коле?
                                                  А уж бананы, цитрусовые, ананасы — истинно польские продукты.
                                                    0
                                                    Кажется вы не очень правильно понимаете, что такое «поставщик» и как это соотносится с владельцем марки.
                                                    Поставщик (даже в случае условного «домика в деревне») — локальный. И производство локальное. Но сам бренд принадлежит более крупному.
                                                    При этом, если говорить именно о марках, то локальных (именно польских) тут очень много. Из реально массовых, которые встречаются в любом супермаркете и, судя по ассортименту, занимают подавляющую долю рынка — молочные продукты компаний Mlekovita и Mlekpol, колбаски и всякое мясо готовое от Sokołów и Tarczyński и еще куча локальных брендов и делается именно для внутреннего рынка и по большей части из локальных продуктов (правда в рамках ЕС вообще сложно сказать, что «местные» продукты это именно только Польские, рынок то общий).
                                              +3
                                              Я, кстати, не соглашусь с автором и соглашусь со многими комментаторами. По порядку:

                                              Магазины

                                              также относительно рядом есть два больших продуктовых магазина Auchan и Biedronka

                                              Тогда понятно:

                                              Плохое качество продуктов объединяет все эти магазины в целом, да, возможно где-то можно купить что-то сносное, но в целом качество продуктов сравнимо с нашими Российскими сетями Пятерочка, Магнит, Перекресток.

                                              Ибо Ашан и Бедронка — самые дешевые магазины с соответствующим качеством. Ходите в Carrefour или Tesco (этот становиться хуже) и не берите самые дешевые продукты.
                                              Есть отличная свежая охлажденная рыба, свежие фрукты и отличный выбор сыров. Не говоря уже о мясе, птице и разного рода бакалеи. Картошки 5-6 сортов. Хлеб свежайший и сортов ХЗ сколько.

                                              Кто желает — может покупать натуральные продукты: не птицефабриковские яйца и курей, которых трупами своих сородичей кормят, а от фермы, где эти курицы о двору ходили и кушали чистое зерно. Дороже, конечно.

                                              В магазинах ни разу не обсчитали. Хотя я чаще на кассы самообслуживания хожу. Это автору сильно не повезло.

                                              В магазинах шаговой доступности вроде жабок и мелких бедронках и кэрифурах покупать стоит, разве что, булочки и хлеб — ценник конский.

                                              Таких алкогольных реклам в глаза не видел — подозреваю, что это фейки из интернета.

                                              Сервис.

                                              Автор явно ездит Uber или Bolt, а не такси. Только они могут по прошествии 5 минут отсутствия пассажира содрать с него 10 злотых за неявку.
                                              И это есть правильно. На западе и в США отношения к обслуге (такси/официант/горничная/стюардесса) весьма уважительное — тебе услугу оказывают. Услугу отвезти тебя, а не ждать барина. Водитель деньги зарабатывает ездой, а не ожиданием.

                                              И я не знаю, что такого надо сделать, что бы тебя отказались везти. Вот не представляю себе. Но об этом позже.

                                              Uber и Bolt подают ближайшую к Вам машину — что бы время ожидания было минимальным. И если машина с пассажиром, который выходит поблизости, будет ближайшая — то будет она. Это нормально. Это так работает американский Uber, а не варшавское такси.

                                              И, на счет сервиса. Здесь любят и ценят клиентов. Постоянными дорожат. Как и везде.
                                              Но принято говорить «dzień dobry» на входе и «miłego dnia» на выходе. Хоть в такси, хоть в баре, хоть в киоске с сигаретами. Я тут выходцев из СНГ на этом моменте узнаю без ошибок — заходят с хмурой миной в магазинчик и ни здрасте, ни до свиданья.

                                              Медицина

                                              Тут с государственными поликлиниками все плохо. Совсем. Даже сами поляки в серьезных случаях к частнику идут. Скорая — на высоте, но по пустяку не ездят. Только реальная угроза жизни и здоровью. Приедет нафаршированный реанимобиль со специалистами.

                                              Но с переломом или высокой температурой надо будет добираться самому. Как везде в Европе и США.

                                              Medicover и Luxmed имеют заоблачные цены на страховку и берут только своими медцентрами.
                                              Лично я рекомендую страховку PZU Voyager — стоит 100 злотых в квартал и покрывает стоматолога. При этом тебя запишут к частному врачу в самое ближайшее время — завтра/послезавтра и оплатят лекарства из рецепта. Работает, проверенно.

                                              Животные

                                              Тут все правда. Только зоомагазинов навалом и разнообразие кормов поражает. А в нормальной ветеринарке корма будут лечебные, а не обычные. Их там и покупают.

                                              Культурные особенности

                                              Поляки весьма жизнерадостный и доброжелательный народ. И к эмигрантам относятся очень доброжелательно и терпимо. Особенно люди не из топ менеджмента. Потому что многие поляки сами на протяжение уже 20 лет работают в Германии, Нидерландах, Великобритании, Италии и США с Канадой. Нет ни одной семьи, где бы родственник/друг не работал за рубежом. Поляки отлично знают, что это такое работать слесарем в Лондоне и официантом в Амстердаме.

                                              Про таксистов: Uber-ом ездят интернационалисты. Они спокойно относятся к эмигрантам. Если откажутся ехать — заплатят 10 злотых. Националисты ездят именно что на такси — там лицензия, гражданство, экзамены. Так что Вы перепутали.

                                              Ленты новостей с драками поляков и эмигрантов не наблюдал. Читал недавно, что на 3-х поляков дело завели за оскорбление по национальному признаку в магазине. Про драки ни разу не слышал.

                                              Про доходы Вам уже написали — повторяться не буду.

                                              Экология

                                              Экология нормальная. Лучше, чем в СНГ. Просто поляки очень за нее переживают. Тот же Краков, который как жупел — эту зиму встретил без угольных и дровяных котлов. Результат пятилетней программы по очистке воздуха. Город даже доплачивал малоимущим за замену котлов.
                                              С этого года продажа угольных и дровяных котлов в Польше запрещена — можно только старые использовать. Да и то, подозреваю, что не долго.
                                              У угольных электростанций, и про это неоднократно здесь писали, режим работы и фильтры такие, что выбросы от них минимальны. Наибольшая проблема — это частные домовладения и автотранспорт.
                                              С домовладениями борются, а автомобили — масса гиброидов от Тойоты и Лексуса. В крупных городах автобусы это Евро 6, гибриды и электробусы.

                                              В масках ходят те, кто за свое здоровье боится. Поляки начали очень забоиться о своем здоровье. Везде бегающие люди, велосипедисты. На выходных и по вечерам толпы людей в парках и на набережных, которые бегают, едут, идут. Есть круглосуточные фитнес-центры. Многие фитнесы открываются в 6-7 утра.

                                              Итого

                                              Польша — это уже Европа, а не страна соцлагеря. Здесь европейский подход к жизни, уважение к эмигрантам, утилитарное отношение к жилью и автомобилям, а не как к предмету роскоши. Здесь ипотека стоит как аренда, автомобиль — от 1000 злотых в месяц, безграничные возможности для путешествия по Европе без виз и границ.

                                              Тут толпы иностранных студентов по обмену, нет «новых поляков» и прочих нуворишей. Тут реально

                                              Польша давно оставила за собой тот социализм и живет нормальной полной жизнью, а не сражается за бытовой комфорт.

                                              Для поляка слетать в Грузию, Армению, Париж или Испанию на недельку — обычное дело. Тут студенты на выходные в Рим и Париж летают лоукостерами.

                                              Здесь ВИПы не ездят по встречке с мигалками, здесь принято с уборщицей здороваться, а мер 300-тысячного города будет ездить на Шкоде. Иначе его не выберут в следующий раз.

                                              Здесь ценят впечатления от путешествия, а не золото на пальцах. Здесь Бугатти и Гольф будут стоять в одной очереди на заправку, а 1 % от своего подоходного налога можно передать приюту для бездомных животных или дому престарелых.

                                              Здесь никто не оценит дизайнерский ремонт в баре и никто не обратит внимание на поцарапанный стол в баре. Зато в душевном пабе с не очень удобным туалетом места надо будет резервировать за неделю

                                              Польшу уже давно не интересует Россия — они живут своей жизнью. Россия и Украина это исключительно предмет спекуляций для некоторых политиков. Остальным все равно.

                                              В Польше можно спокойно жить, не боясь за будущее. Тут никого не интересует курс доллара (который недавно заметно поднялся) кроме банкиров и импортеров.

                                              При этом Польша очень социальное государство, если сравнивать с другими европейскими странами.

                                              На мой взгляд первое, что должен сделать любой эмигрант в любой стране — выучить историю, язык и начать следовать местным традициям.
                                              Попытайтесь понять мою сумбурную писанину и Вам здесь станет гораздо комфортнее жить.

                                              P.S.

                                              Варшава очень некрасивый город, по польским понятиям. Люди устали от пробок и толкотни. Но это «компенсируется» зарплатами и столичным статусом.

                                              Хуже Варшавы, на мой взгляд, только Лодзь.
                                                0
                                                100 злотых в квартал?? Серьезно? Блин, у нас в Германии я плачу вместе с работодателем 700 евро за месяц, и за эти деньги меня регулярно имеют по полной программе, потому что попасть куда-то быстро, а не через месяц-два почти нереально, а спектр услуг мне положен такой же, как и заезжему беженцу со страховкой от государства. И лекарства нужно оплачивать, пусть и частично.
                                                  0
                                                  Более чем. Это страховка от страховой компании, а не полис от мед. цетнтра. И после звонка в ассистант они записывают к обычному частному врачу, которых в Польше очень много. Причем проверено с офтальмологами, гастроэнтерологами, терапевтами и невропатологами — визит на следующий день. А невропатолог домой пришел в тот же день, потому что я ходить не мог.

                                                  Для здорового человека, который болеет пару раз в год той страховки достаточно. Если хотите 100 000 евро страхового лимита — ну будет 200-300 злотых в квартал.
                                                  Но польская медицина заметно дешевле немецкой. Наверняка она не покроет годовое лечение после серьезного ДТП, но для повседневной жизни вполне подходит.
                                                    0

                                                    100 злотых за квартал это наверное без учета вклада работодателя?


                                                    У нас групповая страховка от Allianz, в месяц вроде 30 злотых с работника, но при этом еще около 150 с работодателя.


                                                    Но все равно 200 злотых в месяц (около 50 евро) это далеко не немецкие 700

                                                  0
                                                  PZU Wojażer это же Ubezpieczenie turystyczne, оно только для туристов?
                                                    0

                                                    Однако работает и для иностранцев на территории Польши. Более того — это единственная доступная для иностранцев страхование здоровья у PZU.

                                                  +1
                                                  У нас с автором какая то очень разная Польша.
                                                  Но да, если выйти за айти или корпоративную зону комфорта, всё становится совсем по другому.
                                                    +1
                                                    У меня нет проблем со скучными и депрессивными поляками. Может потому, что я им улыбаюсь и разговариваю с ними. И медицина. За 15 лет не работал ни в одной конторе в Варшаве, где бы не было договора с частными службами LuxMed или Medicover.
                                                      +2
                                                      Мне кажется, что автор является любителем смузи с одного известного портала и я не удивлюсь, что местные к такому человеку не очень приветливые. Слишком много барин хочет. Если Пан хотел luxury, то для этого существует Париж, Лондон, возможно Мюнхен или Гамбург, но точно не Польша

                                                      Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                      Самое читаемое