15 мая RU-Center может добавить вам платную услугу без вашего участия

    Если у вас ненулевой баланс на счету RU Center, то с вас могут начать списывать 99 р/месяц. Услуга в подарок.

    15 апреля мне пришёл спам от компании RU Center с заголовком: «Услуга «Персональный менеджер» в подарок».

    Текст письма
    Уважаемый клиент!
     
    С 15 апреля по 15 мая 2020 года в RU‑CENTER действует акция, в рамках которой мы активировали для вас услугу «Персональный менеджер» бесплатно на один месяц.
     
    Услуга дает возможность обратиться напрямую в отдел персонального обслуживания, минуя общую службу поддержки. Контакты для обращений доступны в разделе «Для клиентов — Договор — Персональный менеджер».
     
    Вы можете отказаться от участия в акции, направив на info@nic.ru уведомление об отказе и номер вашего договора. По истечении срока действия подключенной услуги вступит в силу стандартный порядок её продления — в соответствии с тарифами, указанными в Приложении 2 к Договору об оказании услуг. Отказаться от продления услуги можно в разделе «Для клиентов» → «Услуги» → «Продление действия услуг» не позднее чем за 8 календарных дней до окончания срока действия услуги.
     
    Подробные условия акции опубликованы на сайте.
     
    Условия акции

    Честно говоря, полный текст этого сообщения я тогда читать и не стал — мне и нигерийцев хватает. Об этом письме благополучно и забыл. Потом мне нужно было продлить услугу Secondary M, за что и были RU-Center перечислены затребованные 300 р.

    8 мая пришло письмо с заголовком «Продлите действие услуги «Персональный менеджер»». Опять пропустил этот спам, не читая.

    Текст письма
    Уважаемый клиент!

    15-05-2020 истекает срок действия оплаченного периода услуги «Персональный менеджер».

    Чтобы продолжить пользоваться услугой, пополните счет договора на сумму не менее 99 рублей.

    Если денежных средств на личном счете Вашего договора недостаточно, его необходимо пополнить.

    На сайте www.nic.ru в разделе Помощь — Оплата — Формы оплаты услуг
    Вы можете выбрать удобный для Вас способ пополнения личного счета: www.nic.ru/help/formy-oplaty-uslug-601

    Номер вашего договора: XXXXXXX
    — С уважением,
    Отдел персонального обслуживания
    RU-CENTER Group

    nic.ru


    12 мая это письмо пришло повторно, и тут я забеспокоился — что это за услуга, на которую я и не подписывался.

    Беспокоился не зря — оказалось, что сумма на продление «Secondary M» так и не списана, услуга не продлена и продлить её теперь и не получится, поскольку доступно только 201 р:



    Сумма 99 р, оказывается, заблокирована на «Персонального менеджера» и отключить её здесь нельзя:



    Побродив по меню, таки удаётся найти интерфейс, где можно отключить автопродление.



    Галочку снимаем, «Применить»… и ничего не происходит, на балансе как было 201р, так и остаётся. Ждём 10 минут (вдруг какие отложенные действия), но баланс всё равно не меняется.

    Здесь уже начинаем писать в техподдержку. Ответили, вынужден признать, быстро. Удалить услугу отказались, сказали, «отключайте автопродление, аннулирование услуги будет произведено в автоматическом режиме». На следующее письмо, что подобное не работает, ответ — «Возврат средств происходит в течение нескольких минут после отказа от продления.»

    К этому моменту, к счастью, заблокированная сумма с данной услуги действительно вернулась на общий баланс.

    Далее была переписка, с попыткой получить чёткий ответ, на каком основании была добавлена платная услуга без моего согласия. Получил потрясающий ответ: «Подключение услуги «Персональный менеджер» в рамках одноименной акции было осуществлено в соответствии с правилами данной акции».

    На вопрос, на основании какого пункта Договора — «Возможность проведения акций предусмотрена п. 4.9 Договора.»

    Смотрим текст договора:
    4.9. Исполнитель вправе проводить временные акции, в том числе акции по снижению стоимости предоставляемых услуг. Порядок проведения таких акций и порядок уведомления Заказчика определяются Правилами проведения соответствующих акций, публикуемыми на веб-сервере Исполнителя.

    То есть RU-Center считает, что если у вас в договоре прописана возможность проведения акций, то он незаметно может вам добавить платную услугу. А вы должны это углядеть и вовремя отказаться. Гениально. Очень напоминает анекдот про автосервис и пункт «Прокатило».

    Подозреваю, что данная «акция» добавляется не всем, а только для аккаунтов на юридическое лицо. На другом аккаунте подобного не происходило. Но в любом случае, если вы клиент RU-Center, лучше проверьте.

    Похожие публикации

    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 168

      +11
      Давно болтаются несколько доменов в ру-центре, которые хотелось перевести куда-то в более вменяемое место, да всё как-то весомого повода не было, хотя причин вроде хватает. Кажется, вот он, знак.

      В связи с этим вопрос к сообществу: а какой вы используете регистратор и можете порекомендовать для обслуживания доменных имён своих пет-проектов?
        +2
        r01 уже лет 10 использую. Ничего плохого сказать не могу.
          +3
          Когда-то тоже их использовал, но ушёл, так как если на компьютере с которого я захожу в личный кабинет, засветился Tor-relay, то доступ они блокируют с этого IPv4 адреса. Причём то, что это «relay», а не выходная нода, им плевать, не смотря на то, что я же всё равно должен вводить login/пароль для авторизации.
            +1

            Я тоже использую r01 и больше десяти лет. А вы не заметили, что ru-center несколько лет как съел r01? См. https://r01.ru/about/


            Регистратор R01 — регистратор доменных имен, входящий в группу компаний RU-CENTER Group.
              0
              Кажется, теперь понятно, почему на мой вопрос «Могу ли я перевести к вам мои домены: <список>?» в ответ пришло письмо с уточнением «Вы хотите перевести их к нам из RU-Center»?
              0

              Есть возможность держать домены там же, но пользоваться услугами реселлера, как ни странно, RU-домены будут стоить на много дешевле. Держу там домены уже много лет, какие-то даже продавал, все по стандартной процедуре.

                0

                У меня мой домен у domains.webmoney. Они как раз реселлер nic.ru. Если закрыть глаза на логин через вебмани и оплату через неё же (можно с карты) то в целом нареканий нет, dnssec поддерживается.

                  0
                  Они реселлят другого регистратора — webnames
                    0

                    Вы правы, ошибся. Контакт регистратора видно в whois информации.

                  0
                  А у них правда до сих пор ндс 18% как написано на сайте? )

                    0

                    Ну у них дизайн не менялся с момента, как я там зарегался, так что это нормально. Для меня было важным иметь агентский аккаунт. Это удобно для тех, кто держит клиентские домены в одном месте, но домены по всем правилам зарегистрированы на данные клиентов.

                      0
                      Интересно: сейчас у них появляются клиенты?
                      Все-таки «свежесть» на сайте как минимум отпугивает.
                        0

                        Как я понял, они гавань для киберсквотеров и просто тех, кто скупает домены пачками. Старая клиентура с кучей доменов, причин переходить к другим регистраторам нет. Такой бизнес живет и здравствует годами даже без обновленного сайта.
                        UPD: гавань в плане цен и инструментов автоматизации.

                  0
                  А сколько там продление .ru доменов стоит? что то руцентр заъелся
                    0

                    Зато я могу. Замена ключей dnssec каждый раз превращалась в цирк и могла растянуться на недели. Последней каплей стало решение их админов зарезать фаерволом 53/TCP на их DNS-серверах.

                    0
                    только от мастерхоста перешёл в руцентр, выясняется, что это не вменяемое место
                      +24
                      руцентр — редкая помойка, бегите оттуда
                        0
                        А что не так? Пользуюсь ими, просветите.
                          +2

                          Приведённый в статье случай не первый, в прошлом(не помню год или два) они гораздо более дорогую временную промоуслугу продлевали платно :)

                            0
                            Про проблемы с безопасностью, регулярные попытки навязывать дополнительные платные услуги и перепродажу доменных имен и так достаточно написано, используйте поиск. Добавлю от себя еще убогую техподдержку, отсутствие поддержки DNSSEC(было пару лет назад, сейчас — не знаю и не интересно уже) и конские цены.

                            После перевода доменов к другому регистратору мало того, что стало дешевле в разы, так еще и вопросы стали решаться за минуты, а не за месяцы.
                              +1
                              отсутствие поддержки DNSSEC

                              Да уж как пару лет есть :)

                                –1
                                Да уж как пару лет есть :)

                                Мне уже безразлично что у них есть :)
                              +1
                              меня всегда там смущали платные dns
                                +1
                                Весной 2016 RU-CENTER показала себя не с лучшей стороны, когда упразднила партнерские тарифы, введя клубную программу с платными статусами (т. е. помимо платы за домены нужно было выкладывать за свой статус приличные деньги). Тогда в Рунете бурно это обсуждали, особенно администраторы, у которых было зарегистрировано десятки, сотни и тысячи доменов. Из-за этого многие переметнулись к другим регистраторам. Я был в том числе. Вдобавок у RU-CENTER часто менялись условия в моем партнерском договоре и меня это дико бесило, т. к. по сути получалось, что мой старый договор не действовал, хотя я его лично подписывал у них в офисе (в договоре был какой-то пункт, позволяющий им творить что угодно).
                              +1
                              Timeweb вполне радует меня для таких целей.
                                0
                                Timeweb довольно-таки убог в плане производительности и устойчивости, но дёшев, да.
                                  0
                                  Ага, за 50 ₽ настраивают переадресацию на https(хотя раньше была галочка в интерфейсе), еще хуже чем руцентр
                                    0
                                    Хм. Галочка использования https и включения переадресации как была бесплатной в разделе сайтов, так и осталась.

                                    За 50 рублей при создании нового сертификата они делают чуть больше (и пишут об этом крупными буквами прямо под галочкой.
                                    В услугу входит настройка работы сайта по безопасному протоколу.
                                    Стоимость за месяц — 50 ₽. Оплата будет ежедневно списываться с баланса равными частями.
                                    -Проверяем сайт и устраняем ошибки «Mixed Content»
                                    -Исправляем визуальные дефекты на сайте
                                    -Настраиваем перенаправление на https://
                                      0
                                      Хм. Галочка использования https и включения переадресации как была бесплатной в разделе сайтов, так и осталась.


                                      Да, но она однажды перестала работать. И у всех клиентов слетел редиректы на HTTPS.
                                      Произошло это чудным образом одновременно с появлением галочки.
                                        0
                                        Видимо, нам повезло. Как работало, так и работает. Сертификат от letsencrypt бесплатный.
                                      0
                                      > настраивают переадресацию на https

                                      А какое отношение к переадресации имеет регистратор имён?
                                      Ответ «Location: куда-то-там-на-хттпс» выдаёт же веб-сервер.
                                      +1
                                      Ничего не могу сказать про регистрацию доменов у них, но виртуалку я бы у них держать не стал. Есть ряд недостатков. Поскольку один из моих клиентов сидит там, то я как бы сталкиваюсь с ними время от времени.
                                        +1
                                        Вот вам история и про timeweb.
                                        Было у нас 5 виртуалок, из них 4 в какой-то момент стали ненужными, но поскольку на тот момент за выключенные виртуалки они брали совсем небольшие деньги, удалять их не стали, держали выключенными на всякий случай. Пятая виртуалка (2 ядра, 512мб памяти, 10Гб ssd) продолжала работать.

                                        Недавно обнаружили, что timeweb втихую, без уведомления:
                                        1. Тарифы у всех пяти виртуалок сделал «архивными» и повысил цены примерно в 10 раз. Так, например, активная виртуалка (2 ядра, 512мб памяти, 10Гб ssd) стала стоить чуть больше 4к рублей в месяц.
                                        2. Стал снимать за выключенные виртуалки так же, как за включенные.

                                        Пруф. Как видите, слабенькая виртуалка стоит, как железный сервер.

                                        В итоге общий ценник стал порядка 10к рублей в месяц. Естественно, это обнаружилось далеко не сразу, сумма потерялась среди прочих счетов, и к моменту, когда обнаружили, переплатили уже где-то под сотню тысяч рублей.

                                        После того, как сменили тариф с архивного на свежий и удалили выключенные виртуалки, общий ценник в месяц составил 210 рублей.

                                        Сам timeweb на все вопросы отвечает отписками вроде «Это потому что у вас тариф дорогой, смените, и будет дешево. Если хотите, мы вам поможем» или просто игнорирует.

                                        В общем, мы оттуда валим и всем того же советуем.
                                          –1
                                          Хорошо у вас построен учет расходов, что лишняя сотня тыс рублей была не замечена.
                                        0

                                        Пользуюсь Gandi, вроде пока всё тихо. Но дорого.
                                        Ну и в регру висит пара доменов в зоне su, которую у французов не купишь.

                                          +2
                                          Когда-то тоже их использовал, но один раз они прислали письмо с просьбой предоставить мои идентификационные данные (скан документов), так как кто-то на мой домен написал какой-то abuse report. При этом, в самом письме нет ни подписи, ни единого слова, хотя бы ID моих тикетов/контрактов, которые бы могли намекать что письмо действительно от gandi, а не спаммера.

                                          Прошло время (то ли неделя, то ли две) и мои домены просто отключили молча. В DNS/whois они перестали resolve-ится полностью, как-будто и не было. Три дня я был полностью без связи с миром по сути, так как не было email-а из-за отсутствующих доменов. Выслал им скан паспорта. Объяснял что такое «регистрация»/«прописка» в России, чтобы подтвердить данные об адресе в whois. В итоге домены они назад включили.

                                          Но письмо, *абсолютно* не отличимое от спама — я считаю полным сраньём с их стороны. И я так и не узнал что был за abuse report и мне не пояснили как я мог догадаться что их письмо было не спамом, ибо там абсолютный ноль в информации показывающей ИХ знание обо мне, хотя бы логин какой был бы в нём (PGP подпись уж не прошу).
                                            0

                                            А в админке тот же запрос не светился? Даже уже и не помню, давал им данные или нет. Регру точно паспорт требовал вбивать.

                                              0
                                              Честно говоря, уже и не помню. Посмотреть не могу, так как в тот же день, как мне вернули домены/контроль, я от них свалил. Но если бы запрос был в админке, то там вроде по другому бы выглядели письма, как минимум с какими-нибудь идентификаторами тикетов. Их то я ни разу глазами не пропускал мимо. Или (!) же если бы там просто было упоминание что у меня тикет новый есть, то я хотя бы был бы вынужден проверить его в админке и увидел бы и факт HTTPS сессии не давал бы сомнений что действительно тикет от них.

                                              Точно не помню, но у них я был, мне кажется, не один год, пока не случилась эта оказия.
                                                0

                                                Я восемь лет уже, полёт нормальный. Но я и проектов крупных не держу, и порнуху пиратскую не заливаю, так что может просто не привлекал внимания :-)

                                                  0
                                                  А я вот только что увидел news.ycombinator.com/item?id=22001822 новость и там тоже кто-то говорит что у него 34 раза за 12 мес. просили идентификацию, а у кого-то вообще ни разу за много лет. Так что… кому как повезёт с ними :-)
                                                    0

                                                    Как и с любым другим сервисом, впрочем.
                                                    Я к ним попал через промо в Thunderbird с доменом нахаляву, да потом понял, как удобно не скакать по dyndns и остался. Правда почту никогда и не использовал на своём домене, мало ли :-)

                                              0
                                              Но письмо, абсолютно не отличимое от спама — я считаю полным сраньём с их стороны.

                                              Насчёт "абсолютно" вы несколько погорячились. Просмотрел все письма от gandi с 2012 года (включая общение с поддержкой) — все без исключения подписаны от кого, не говоря уже о чётком поле "From" и даже префиксе "[GANDI]" в subject, а с прошлого года ещё и DKIM подписаны. Что примечательно, ни одно не получило отметки "спам" (хотя у меня нет белых списков).


                                              Если письма читать, их очень трудно принять за спам.

                                                0
                                                Выкладываю то письмо как есть, как оно у меня в почтовом ящике оказалось без изменений: storage.stargrave.org/gandi.txt

                                                Заголовки показывают что участвовали сервера Gandi, но эта информация подделывается. Номер тикета какого есть, но… где мне его посмотреть? Единственный идентификатор связанный действительно со мной это «SM10328-GANDI», присутствующий и в whois БД (откуда спамеры много чего берут). То есть, мне приходит письмо, где данные только из whois, в котором ни DKIM, ни PGP, но они просят прислать мои документы по почте в PDF. У меня и сейчас не возникнет мысли что серьёзная компания такие серьёзные документы способна просить отправить в открытом виде (без шифрования) по почте. Уж хотя бы через HTTPS веб-интерфейс к какому-нибудь support ticket-у их приложить предложили. С моей точки зрения, письмо, где ни капли криптографии, никакой информации которую бы я смог узнать/получить через TLS-соединение (из их RT например), никакой информации известной только им, а не всем (whois) и с просьбой важные документы отправить в открытом виде по email — это на 100% спам. Или, предполагается (с их точки зрения), что я должен им написать письмо с вопросом «это точно вы прислали такое и хотите мои документы по email?». Грамотная серьёзная компания не станет так делать, это не серьёзно. Но Gandi сделали. Более того, насколько помню, чуть ли даже не новостные письма от них отображались в личном кабинете… а письмо про abuse отсутствовало. Ещё одна странность именно с этим подобным письмом (как технарь, сейчас, я понимаю что RT система у них наверное как-то отвязана от всего остального, от остальных писем и поэтому оно не появлялось в личном кабинете).

                                                Это всё я им, кстати, высказал и написал, чтобы они мне намекнули как я бы мог аутентифицировать их. Проигнорировали (our technical department will look, итд). А дальше растянувшееся на несколько дней объяснение что такое прописка/регистрация, наши паспорта и прочее, оно же ведь ещё и на кириллице в сканах.
                                                  –2

                                                  Честно, не знаю как это можно было принять за спам — чётко видно от кого и о чём, даже в самом subject, а в теле описано что и почему нужно сделать.


                                                  Заголовки показывают что участвовали сервера Gandi, но эта информация подделывается.

                                                  From — да. А вот Received — это может подделать только ваш провайдер почты, если вы ему не доверяете — то проблема гораздо шире.


                                                  Вы конечно можете подозревать фишинг и прочие нехорошие вещи, но достаточно просто зайти в портал и открыть тикет с вопросом "Это точно от вас?" — и проблема будет решена. Можно позвонить или написать — тоже дело пары минут.


                                                  они просят прислать мои документы по почте в PDF

                                                  Формально нет, не просят. Там написано "you may send us documents by email" — т.е. вы можете это сделать по почте (если хотите), но вообще-то это делается в портале через тикет, как раз для тех кто не доверяет email.

                                                    +1
                                                    Subject? Ну вы серьёзно по subject-у собираетесь оценивать легитимность письма или вы спам сообщения не видели как делаются? В теле написано чтобы я прислал сканы персональных документов. Провайдер почты — это я сам. Видно что подключение было с их IP. Подменить это всё можно (на сетевом уровне), но это уже целенаправленная атака, которую безусловно спамеры для меня делать не будут. Но сколько случаев когда просто из сетей, которые ломают, по неаккуратности не закрывают/whatever, вылезает спам, с легитимных IP-адресов. Уж извините, но аутентификация без криптографии невозможна во всех этих случаях. Достаточно ссылки на https тикет в их RT.

                                                    «достаточно просто зайти в портал и открыть тикет с вопросом» — я убеждён что серьёзная техническая компания такой шаг заставлять пользователя не может (если забыть про отправку plaintext-ом документов в письме). Это не укладывается в голове. Но да, это буквально единственный шаг который можно было бы сделать. Но даже если бы домены мои и не блокировали, я бы с gandi распрощался, видя как они заставляют аутентифицировать себя своему клиенту.

                                                    Согласен про «may». Но получается, что беспечные пользователи отправят email-ом, а не такие беспечные будут общаться с поддержкой, открывая тикеты и прилагая там свои документы и тратя на это время. Они это не могут автоматизировать и заставить всех просто сразу же (после получения письма) слать документы через HTTPS личный кабинет? Это просто несерьёзно.

                                                    Ещё бы я добавил что предупреждения о важных вещах, типа протухания доменов/сертификатов, обычно шлют не один раз. Например за месяц, потом за неделю, но предупредят что achtung! будьте внимательнее и не забудьте оплатить/продлить/whatever. В случае с abuse-ом одно письмо предупреждение и всё. Но это уже из серии придирок.
                                                      0
                                                      Ну вы серьёзно по subject-у собираетесь оценивать легитимность письма или вы спам сообщения не видели как делаются?

                                                      Нет, не легитимность — а необходимость углубленного изучения. Потом, если возникают сомнения (и нет электронной подписи) — изучение заголовков (из них в данном случае чётко видно что письмо легитимное).


                                                      «достаточно просто зайти в портал и открыть тикет с вопросом» — я убеждён что серьёзная техническая компания такой шаг заставлять пользователя не может

                                                      Даже если письмо будет дважды подписано (DKIM + PGP) и с прямой ссылкой на тикет — это не гарантия что пользователь поверит — это я вам из личного опыта говорю. Всё равно пишут или звонят и спрашивают — "это точно ваше письмо? мне страшно открывать ссылки" — так зачем тогда заморачиваться с шифрованием и подписями?


                                                      Вы, как технически подкованный, способны отличить "надёжное" письмо, но вы в меньшинстве. Обычные люди, если люди видят что-то условно угрожающее ("отключим газ") — они боятся и переспрашивают, даже если письмо лично принесёт госкурьер в форме и с гербовой печатью на лбу, убедит такого разве что команда спецназа рядом в сочетании с чёрным вертолётом.


                                                      Но получается, что беспечные пользователи отправят email-ом

                                                      И что в этом плохого? Настройте TLS в почте и будем вам счастье — гарантия что уйдёт прямо куда нужно и зашифрованное. Гугль/яндекс/etc и так это делают, вообще все приличные провайдеры так делают (и уже и так всё о вас знают), в чём тут проблема? Разве что кто-то лично вас сильно не любит, но в этом случае у вас уже явно другие проблемы.


                                                      Они это не могут автоматизировать и заставить всех просто сразу же (после получения письма) слать документы через HTTPS личный кабинет?

                                                      Для продвинутого фишера это не проблема — создать письмо с нужной ссылкой. Оно будет иметь правильный DKIM (c доменом похожим на нужный), может даже PGP (если он используется атакованным сервисом), ну и наконец правильный https в теле письма, якобы ведущий в "личный кабинет" — вы этого хотите? Сколько человек из 100 проверят что ссылка в письме ведет на их личный кабинет, а не что-то вроде https://gandi.support-services.zone? Сколько антивирусов по дороге зарежут письмо с прямыми ссылками (да, тоже случается) ведущими на страницы с вводом имени/пароля?


                                                      На самом деле это и есть причина почему прямых ссылок стараются пихать поменьше — один из моих клиентов вынужден был отказаться от такой практики поскольку стали поступать жалобы от клиентов что письма перестали приходить (резались антивирусами и антиспамами).


                                                      В случае с abuse-ом одно письмо предупреждение и всё.

                                                      Ну в вашем случае вы бы и остальные проигнорировали, судя по всему :)

                                                        +1
                                                        Как я могу настроить или повлиять на использование TLS между SMTP серверами? Это невозможно. От клиента (MUA) до сервера — могу. Надеятся (только надеяться) что от сервера до gandi SMTP будет только один hop — могу. А в общем случае я никак не управляю и не знаю будет ли TLS в SMTP использован.

                                                        Если ссылка будет вести на gandi.net, тот самый, на который я сам всегда логинился, то для меня этого будет достаточно. «Похожие» ссылки (то бишь фишинг)… ну об этом вроде бы всех пользователей устали предупреждать что это такое.

                                                        Скорее вы правы в том, что сколько PGP/DKIM/whatever не суй, но простому пользователю это будет всё параллельно. К сожалению. И наверное тоже может быть разумно не тратить время (зарплату технарей) на поддержку всей этой криптоинфраструктуры, ибо ради небольшого меньшинства не стоит оно того. Ну что ж… именной по этой причине, значит, Gandi лично мне и не подошёл и я был «отключен» от мира на несколько дней (благо что всего несколько дней! многие MTA наверное даже не успели удалить у себя из очередей письма недоходившие до меня).

                                                        «Ну в вашем случае вы бы и остальные проигнорировали» — точно уж не скажу, как я бы себя повёл. Но на самом деле, мне кажется, решающим было только то, что оно отсутствовало в сообщениях в личном кабинете. Уж или не сували бы туда даже новостные сообщения или сували бы всё. Просто когда уж даже реклама там логируется в сообщениях в кабинете, то как-то не ожидаешь что важнейшие сообщения туда не попадут.
                                                          –1
                                                          Как я могу настроить или повлиять на использование TLS между SMTP серверами?

                                                          Судя по тому что у вас Postfix, просто. Можно это делать только для определенных доменов (где вам важна безопасность) и начать доверять почте. Вообще у всех современных почтовиков есть такая возможность.


                                                          Если сервер не поддерживает TLS — да, тут проблема, но это уже скорее редкость.


                                                          «Похожие» ссылки (то бишь фишинг)… ну об этом вроде бы всех пользователей устали предупреждать что это такое.

                                                          Это не помогает. Большинство или жмут не проверяя (и не все клиенты показывают куда она собственно ведёт), или боятся нажимать вообще.


                                                          Проблема тут в том что продвинутый фишер сможет легко подделать письмо любой сложности, которое будет выглядеть как настоящее (они просто копируют оригинал), а это, в свою очередь, даёт вам возможность сказать "выглядит как спам" вообще на любое письмо.


                                                          Есть люди которые редко заходят в личный кабинет, как они узнают что что-то нужно сделать? Только почтой, а почту они не читают потому что "спамеры могут подделать" — круг замыкается.


                                                          Как, по вашему, могло выглядеть из письмо без шанса быть подделкой и при этом гарантированно заставившее вас действовать? Кроме PGP/SMIME, разумеется (DKIM можно сделать очень похожим).

                                                            +1
                                                            Со своего сервера я могу форсировать использование TLS только до первого hop-а (до mail*.gandi.net например), а дальше я уже не знаю как там и что дальше пойдёт. Может MX сервера находятся в одном ДЦ, а другие hop-ы в другом и между ними нет шифрования и оно гоняется между гос-вами. Безусловно, это же касается и любого рода серверов, но https до gandi.net Web-страницы это всё же endpoint их, а свою почту они может дальше просто на gmail.com ящики отправляют.

                                                            «продвинутый фишер сможет легко подделать письмо любой сложности» — поэтому важно чтобы его как-то можно было бы аутентифицировать как-то ещё. В личном кабинете нет, ссылок на какой-нибудь rt.gandi.net нет — ничего нет. Вариант «спросить поддержку» наверное для большинства пользователей сойдёт, но я такой вариант не ожидал. Поддержка же в любом случае заведёт тикет, что-то мне напишет, что окажется в личном кабинете — что им мешает сразу там что-то написать?

                                                            Узнать что что-то можно сделать только почтой, само собой. Если спамер послал сообщение, мы потратили время и зашли в кабинет, но ничего не увидели связанного с сообщением — значит это был спам, мы потратили впустую время. но, ничего, бывает, главное что не стали на него отвечать или переходить по подозрительным ссылкам (если бы они были). Это худший вариант — мы потеряли время, но и спамер в общем-то ничего не получил (если мы конечно ему не ответили PDF-кой как он и хотел). От российских регистраторов (а я был на nic.ru, потом r01.ru (или наоборот), теперь на reg.ru) все письма что приходят — так или иначе светятся в кабинете. Или сами письма/сообщения или alert/alarm о том что домен протухает или что-то там требуется.

                                                            Если люди не читают почту потому что можно подделать — это очевидно не правильно. Читать то можно, но нельзя аутентифицировать (просто): она может быть либо от спамера, либо легитимна и нужно убедиться в последнем, зайдя в личный кабинет или ещё куда-то, боле доверенное чем email.

                                                            «Как, по вашему, могло выглядеть из письмо без шанса быть подделкой» — без криптографии, то что это не подделка я не могу точно узнать, но если оно содержит ссылку на https:// rt.gandi.net (гипотетический) или оно будет присутствовать в сообщениях личного кабинета (где, подчеркну, даже вся их новостная реклама есть), то этого будет достаточно для того, чтобы поверить в легитимность этого письма. Спамеру точно нет никакого резона давать ссылки на настоящие тикеты.
                                                              +1

                                                              Вы меня извините, но куда уж легитимнее:


                                                              Handle needing verification: SM10328-GANDI

                                                              Interface used to correct or complete your information:
                                                              https://www.gandi.net/admin/domaine/modifier/contact

                                                              Чёткая ссылка на интерфейс (требующий аутентификации) где вы можете сделать то что они от вас просят, в домене gandi.net — как это можно принять за спам?


                                                              На случай если что-то пойдёт не так, сразу за ней:


                                                              If you experience any issue, feel free to check our tutorial:=20
                                                              http://wiki.gandi.net/en/contacts/update

                                                              Нет, я решительно не понимаю как это можно не воспринять как легитимное письмо — ибо не представляю что мог бы получить фишер давая пользователю эти ссылки (при условии что они таки ведут на gandi, разумеется).

                                                                +1
                                                                Сделать что? Написать им «я тут получил сообщение, где сказано чтобы я с вами связался и дал вам документы»? И что я получу в ответ: «да, мы хотим получить от вас документы»? Если их ответ попадёт в личный кабинет, то что мешало сразу в нём оставить сообщение о том что да, они действительно хотят документы. У меня не укладывается в голове для чего нужен этот round-trip. Если моё сообщение должно завести тикет, в контексте которого дальше мы там с ними будем общаться и передавать документы, то почему бы тикет сразу не завести? Это не укладывается в голове, не логично.

                                                                А что логично, так это то, что в их сообщении написано не просто про /contant, а то что документы можно отправить прямо по email в PDF формате. Если люди уж продолжают вестить на выигрыши в миллион долларов от нигерийского принца, то уж в это то тем более поверят и многие отошлют свои документы. Смысл этого письма исключительно только в этом, а /contact и прочее это для отвода глаз. Какой смысл в этом если ответное письмо идёт от пользователя на support.gandi.net? Да, это могло бы быть странно, либо спамеры слушают трафик SMTP и видят корреспонденцию до support.gandi.net (между ДЦ и прочее) и это целенаправленная атака на клиентов Gandi. Не вижу в этом ничего нереального, ибо наслышан как всё плохо с безопасностью у большинства компаний.

                                                                Похоже, меня в этом письме напрягло больше всего их «may send us these documents by email in PDF». Если бы не это, тогда действительно я бы не понимал зачем спамеру такое отсылать, какой profit.
                                                              0
                                                              > Есть люди которые редко заходят в личный кабинет,
                                                              > как они узнают что что-то нужно сделать? Только
                                                              > почтой, а почту они не читают потому что «спамеры
                                                              > могут подделать» — круг замыкается.

                                                              Занимательная задачка: как быть уверенным в том, что уведомление получено именно от того, кто в нём указан его отправителем?

                                                              Вариант решения: получать уведомления из канала, адрес которого получатель в настройках своего клиента устанавливает собственными руками сам, например — RSS. Но отправитель уведомлений тогда должен подобный канал их доставки/распространения у себя предусматривать.
                                              0
                                              Больше 5 лет пользуюсь агрегатором regnic.name. За все время ни одного отрицательного момента не было.
                                                0

                                                2domains

                                                  +1
                                                  Более 10 лет там. Единственный нюанс — за последние несколько лет продление .ru ненавязчиво выросло с 99 рублей до 699, как-то не вяжется с естественной инфляцией.
                                                    0

                                                    Так это же тот же рег ру :)

                                                      0
                                                      Да, это партнёр рег.ру, но не ник.ру
                                                        0
                                                        Это их дочерняя компания. Они купили этого своего реселлера, еще лет 5 назад. Формально это не афишируется, но ЕГРЮЛ помнит все.
                                                    +1
                                                    меня разочаровал 2domains
                                                    В какой-то момент перестал пускать в личный кабинет, мол доступы не верны. Видимо после обновления дизайна личного кабинета. Через форму сброса пароля приходил новый пароль, который увы не подходил.
                                                    В поддержке запросили сканы документов и ответ на секретный пароль и тогда они сами вышлют мне новый пароль. Мне это показалось странным и я им ничего не отправил.
                                                    Один раз меня пустили с другого компа и провайдера, тогда я передал управление доменами в аккаунт reg ru
                                                    Спустя полгода меня все еще не пускает в личный кабинет и пароли через форму восстановления не подходят.
                                                    0

                                                    Раньше gandi считал лучшими, но недавно у них был инцидент какой-то, который подорвал моё доверие. Пока мой следующий предпочтительный вариант это cloudflare, хотя именно как регистратором, ими не пользовался, но в целом мне они нравятся, как будет оказия, к ним перееду.

                                                    0
                                                    я переехал с reg.ru на cloudflare registar. платил за 2 .xyz домена по 1300р, сейчас суммарно за 2 плачу 16$, что даже дешевле. плюс продлили аренду до 22 года бесплатно.
                                                      +1
                                                      Лет 7 на reg.ru, все устраивает.
                                                        0
                                                        inwx.com
                                                          0
                                                          Для доменов RU — R01. Для доменов третьего уровня — через партнера RU-CENTER (Ардис). Для зарубежных — Dynadot. От R01 и Dynadot негатива пока не было.
                                                            0

                                                            Name.com
                                                            Единственный нюанс- 1й год домен стоит 2 доллара, потом по 20.в остальном все спокойно

                                                              0
                                                              regway — для международных и зарубежных доменов.

                                                              r01 (точнее, его реселлеры, т.к. напрямую дорого там) — для отечественных зон.

                                                              Пользуюсь уже лет 10 — полет нормальный, >1K доменов, никаких верификаций и блокировок за все время не было.
                                                                0

                                                                Не реклама у меня никакого гешефт а кроме моих спокойных нервов после перехода к ребятам с ник.ру
                                                                active.domains
                                                                Кстати нашёл их тоже на хабре после очередного опуса о ник.ру

                                                                  0
                                                                  Я уже 6 лет пользуюсь Beget и они за все это время ни разу меня не расстроили. Тарифы прозрачные и гибкие, цены адекватные. Классный свой файловый менеджер, удобная панель управления, реактивная и адекватная техподдержка. С недавних пор и домены сами регистрируют, советую.
                                                                  +7

                                                                  Ростелеком в регионах практически тем же самым занимается: меняют цены и услуги как им заблагорассудится.

                                                                    0
                                                                    Ага, по тому же принципу что в посте, Ростелеком в моём регионе подключил бесплатный антивирус на месяц с автопродлением.
                                                                      0
                                                                      > Ростелеком в моём регионе подключил бесплатный антивирус

                                                                      А как антивирус можно только подключить? Его ж ещё на компьютер клиента установить надо.
                                                                        0
                                                                        Ключ, активный пока подключена соответствующая услуга. Или каждый месяц новый ключ высылают, не вдавался в подробности, поскольку мне этот касперский даром не нужен.
                                                                          0
                                                                          А, понял. При подключённой антивирусной услуге они наверно впаривают платно право использования антивируса и высылают какой-то код/ключ для введения его в антивирус на своём компе. А пользуются клиенты их антивирусом или не пользуются — это им, конечно, не важно. Главное, чтоб было за что с клиентов деньги регулярно сдирать.
                                                                      0

                                                                      Не только в регионах. Я в мск, позавчера позвонили и не явно уведомили о смене тарифа.

                                                                        +1

                                                                        Ну, вам хоть позвонили. Мне просто два раза по-тихому цену поднимали.

                                                                      +1
                                                                      Да банки давно таким уже баловались. Это 100% незаконно. Но много ли пойдет с этим разбираться в суд?
                                                                        0
                                                                        За 99 руб? точно никто. Отменят дальнейшую подписку и всё. А 99р. как бы останутся минусом на счёте. Продлять домен так и так будут, значит оплатят.
                                                                          0
                                                                          зачем ходить в суд? Написать обращение в прокуратуру через интернет-приемную и пусть проверяют.
                                                                          +8
                                                                          Ещё один повод никогда в жизни не пользоваться услугами российских регистраторов доменных имен
                                                                            0
                                                                            А я вот после habr.com/ru/post/501860/#comment_21613898 как-раз наоборот зарёкся пользоваться зарубежными, ибо если какой abuse report, то как мне потом чего доказывать и показывать иностранным компаниям? Во-первых, мне не хочется свои персональные данные им показывать, во-вторых, я задолбался объяснять фанцузам что такое прописка в паспорте гражданина РФ и что это типа места жительства. Если какие проблемы, то есть практический ненулевой риск потерять домены (а если там почта, которую все знают?).

                                                                            С российсскими компаниями хотя бы есть возможность взаимодействия, ибо они «рядом».
                                                                              +7
                                                                              мне не хочется свои персональные данные им показывать

                                                                              Вероятность того что ваши (жителя РФ) персональные данные будут использованы иностранной компанией (или кем-то кто у неё украл эти данные) гораздо ниже вероятности их использования (и утечки) в РФ, где всё это просто на поток поставлено. И это не говоря о GDPR и его последствиях, если вдруг что.


                                                                              К тому же, требование документов (точнее, удостоверения что клиент тот за кого себя выдаёт) — это не их требования, это требования ICANN (для gTLD) или регистров (для ccTLD), в теории любой регистратор должен вести себя также, просто некоторым начихать (до поры).


                                                                              О том что такое прописка кстати знают все в ЕС (включая Францию), просто это называется "регистрация".

                                                                                0
                                                                                Ну вот Gandi упорно просили предоставить сканы каких-нибудь писем/посылок которые бы приходили на мой адрес, чтобы типа было видно что почтовая корреспонденция на этот адрес приходит, да ещё чтобы это было в течении последнего месяца (вроде). А что делать если мне реально в течении года никакой почты не приходит, я ничего на дом не заказываю, итд? А на страничку в паспорте РФ о прописке им пофиг.

                                                                                Я верю что требования документов это не Gandi-отсебятина. И претензия не к этому требованию, а к тому, как эти документы у меня спросили (неотличимо от спама), заблокировали домены (перестали resolve-ится), упорно не верили что я ничего на дом (посылки) не заказываю.

                                                                                То что написано в законах меня не очень волнует, ибо написано многое, а вот информационная безопасность и особенно приватность пользователей по всему миру страдает. Давайте без сказок о том, что «мы приняли GDPR» и значит всё теперь хорошо с безопасностью данных пользователей. И я не то чтобы волнуюсь что Gandi это куда-то ещё сольёт — мне просто не нравится сам факт что чужая страна просит/смотрит в личные документы касающиеся только моей страны, её внутренней кухни. Просто когда я там заводил домены, то меня никто не предупреждал что тебе придётся выдавать свои персональные данные.

                                                                                Мои кириллические документы — для них это проблема. Я считаю что мне повезло. Уж других документов у меня нет (в том числе и заграничного паспорта, где есть латиница).
                                                                                  +1
                                                                                  А что делать если мне реально в течении года никакой почты не приходит, я ничего на дом не заказываю, итд?

                                                                                  Зайти на госуслуги и получить справку? А квитанции на коммуналку вам только в электронном виде приходят? Нет, я согласен что это может быть проблемой (у меня тоже почти нет обычной почты) — но не нерешаемая проблема.


                                                                                  Просто когда я там заводил домены, то меня никто не предупреждал что тебе придётся выдавать свои персональные данные.

                                                                                  Предупреждали — в Terms & Conditions. Вы явно дали согласие предоставлять все необходимые документы для идентификации (раздел 3.4). Вы также соглашались с правилами ICANN и регистраторов — где это тоже прописано.


                                                                                  Собственно, по правилам регистрации доменов где угодно (разве что кроме бесплатных 3го уровня) вы обязаны предоставить регистратору свои персональные данные, даже в РФ — как вы могли не ожидать выдачи персональных данных? Вы ожидали анонимной регистрации?

                                                                                    0
                                                                                    На тот момент я жил с родителями и конкретно на меня (чтобы моё имя где-нибудь упоминалось) ничего не приходило. И на тот момент (2017-ый год) я не уверен что был зарегистрирован там. Регистрация — время идущее на дни. Получние справки (и всё равно вопрос приняли бы они её?) до 3-х дней, насколько вижу в описании. А у меня по сути полностью отключена связь с внешним миром — домены заблокированы, почта не ходит и мне критично как можно скорее всё сделать работоспособным (домены «разблокировать»). Задача решаема, но в огромные сроки.

                                                                                    Тоже согласен что в T&C это, допустим (лень открывать сейчас), было прописано. Но, чисто по человечески, почему нельзя документы было сразу спросить? Почему надо было ждать годы, а потом неотличимо от спама их просить (посмотрев письмо сегодня ещё раз, я не вижу ничего чтобы говорило что это нельзя автоматически сгенерировать спам-роботом) меня их предоставить, потом блокировать домены, заставлять меня с ними разбираться через временные почтовые ящики (email)? Допустим, судя по комментариям здесь и на hacker news, многих вообще не спрашивают о документах и поэтому им нет повода всех подряд предоставлять документы. Но письмо то с ссылкой на какой-нибудь TLS (о PGP и не прошу уж) можно было бы предоставить? Или хотя бы какую-нибудь информацию известную только им включить в письмо (а не идентификатор который публично прописан в whois)? Или, раз уж новостные письма (реклама и прочее) видны в личном кабинете, то почему не сделать и этот abuse report видимым и абсолютно никаких проблем с его аутентификацией?

                                                                                    В РФ все документы сразу спрашивали. Никаких трений, никаких неожиданностей, никаких непониманий о прописке и отсутствия почты (обычной) на моё имя, никаикх блокировок домена, писем которые не отличить от спама.
                                                                                      0
                                                                                      И даже если всё же предположить что gandi ну вот так вот решила принимать документы (кто хочет, тот отвечает на email с PDF-кой, а кто-то другой пускай тикеты в support пишет и к ним прикладывает эти PDF-ки), предположить что она о возможных документа предупреждала (ну кроме сообщений неотличимых от спама), то типа она «чиста» и это я плохо читаю T&C и ленюсь переспрашивать их поддержку об их же письмах, типа я виноват, а они нет. Но есть то, что делается по совести и хорошо, а есть то что делается «на отвали», «и так сойдёт». Формально работа сделана, но качество разное. И претензия к Gandi именно к этичности и грамотности их поступков/решений. С одними компаниями тратить кучу нервов и времени, а с другими нет. Тут вот люди и выбирают.
                                                                                        0

                                                                                        Проблема тут в ментальности, вероятно. На западе (и в ЕС в частности) не принято спрашивать документы пока они не потребовались, и почте (включая email) всё же принято доверять (хотя уже не так как раньше).


                                                                                        Также принято что человек читает то что подписывает (в частности ToS и пр при регистрации), и для большинства европейцев это как раз нормально. Да, не все читают мелкий текст, не все вообще читают, но почти все знают что там это может быть.


                                                                                        Так что это не вопрос "и так сойдёт" — это просто ваши ожидания, опыт и привычки столкнулись с немножко другой реальностью.


                                                                                        Gandi очень адекватная компания — если не игнорировать якобы "спам" (вы действительно очень подозрительны), вы просто не имели дела с реально неадекватными, типа GoDaddy — вот где жесть, когда из вас не то что документы, а биопсию могут потребовать, и ещё справку о том что ваш прадедушка не болел малярией, при этом могут запросто "конфисковать" домен (со сменой DNS и установкой своей рекламной "заглушки") если что-то им не понравилось (и да, всё это тоже прописано в ToS).


                                                                                        На самом-то деле, вот признайтесь — хотя бы самому себе — была бы проблема если бы вы сразу прочитали письмо и отреагировали, не отмахиваясь "похоже на спам"? На момент его прихода у вас было 15 дней — с головой хватило бы чтобы решить проблему, и не было бы трёхдневного простоя.

                                                                                          0
                                                                                          Моим же первым (ну может вторым) письмом в поддержку был вопрос, собственно, как мне отправить документы то безопасно то них? Не, безусловно, если бы я не посчитал это спамом, начал бы переписку с поддержкой и выложил бы документы, то само собой блокировок доменов бы не было. Но проблема в том, что я никогда бы не мог не посчитать подобное письмо (и его отсутствие в личном кабинете) не спамом. Так что чего уж мечтать то…
                                                                                            0
                                                                                            А если проблема в ментальности… ну, тогда тем более я правильно что пользуюсь услугами своих же регистраторов :-), хоть и грабителей (судя по комментариям людей тут, хотя лично я с этим не сталкивался, но у меня и доменов то несколько штук и на лицевом счёте никогда лишнего нет и даже DNS сервера свои использую), но зато не теряю домены :-)
                                                                                  0
                                                                                  Это верно лишь для иностранных доменов. .RU и.РФ регистрировать через иностранцев смысла нет т.к. они лишь перепродают и поэтому спроса с них вообще никакого.
                                                                                  +1
                                                                                  Их панель управления по удобству что-то найти — это дно. До этого был на Peterhost больше десятка лет и к ним вопросов не было, но их поглотил RU-Center
                                                                                    +1

                                                                                    RU-Center, Ростелеком, МТС,… Да большинство крупных контор этим мается… Иногда кажется что просто нужно… лучше промолчу.

                                                                                        +2
                                                                                        Ещё у них была в конце прошлого года крайне неприятная история, когда они переводили народ на тариф дороже, называя это «бесплатной акцией». vc.ru/claim/88382-kak-nic-ru-pytaetsya-zarabotat-na-polzovatelyah
                                                                                        После того, как обнаружил такое и на своих доменах, убедил руководство уйти к другому регистратору.
                                                                                          +9

                                                                                          Nic.ru (a.k.a. rucenter) — единственный регистратор, которым я всем рекомендую избегать.

                                                                                            +3
                                                                                            reg.ru тоже отличается регулярно.
                                                                                              +4
                                                                                              Чтобы не быть голословными, поделюсь щедростью от reg.ru на майские. Причём в письме оно позиционируется как «приобретённая услуга». И самое интересное — плашка в кабинете на полэкрана висит, но кнопки отмены/удаления нигде нет.
                                                                                              Скриншоты
                                                                                              Письмо:
                                                                                              image

                                                                                              Техподдержка сразу предлагает удалить услугу:
                                                                                              image
                                                                                              0
                                                                                              А какого избегать не стоит?
                                                                                                0

                                                                                                r01 неплох в этом плане, ничего не навязывают и цены у них божеские

                                                                                                  +1
                                                                                                  Namecheap, например. Правда, .ru-домены он не продаёт. Покупал домен у него, потом делал трансфер в Cloudflare Registrar.
                                                                                                +3
                                                                                                в том числе акции по снижению стоимости предоставляемых услуг

                                                                                                Отрицательное снижение, ага. Ни разу не пожалел, что расстался с этой компанией. Сперва замануха в виде доменов по рублю, затем заоблачные цены.
                                                                                                  –1
                                                                                                  В отношении физиков такое действие незаконно, т.к. это существенное изменение условий договора со стороны коммерческой организации.

                                                                                                  В отношении юриков они имеют такое право по законодательству.
                                                                                                    +1
                                                                                                    В настоящий момент на сайте www.nic.ru невозможно авторизоваться. Хабраэффект?

                                                                                                    > Сайт временно недоступен
                                                                                                      +2
                                                                                                      Заметил, что на продление некоторых доменов был "… бесплатно активирован тариф «Продвинутый Плюс»." =) При этом стоимость продление увеличилась минимум в 2 раза!
                                                                                                        0
                                                                                                        РСИЦ «РУ-Центр» aka nic.ru ещё раньше «отличились», когда кинули всех своих дилеров. Заменили партнёрскую скидку «клубом» за абонемент.
                                                                                                        Забрал у них всех своих клиентов и ушёл к другому регистратору.
                                                                                                          0
                                                                                                          Действительно, залогиниться невозможно, уже сутки как…
                                                                                                            +2
                                                                                                            Был бы там как физ лицо, убежал бы не глядя давно уже. Но! я там как юрлицо, потому очень много телодвижений как со стороны nic.ru так и со стороны не поворотливой машины юрлица. А так звоночки были не однократные:
                                                                                                            1) Проблема когда пару лет назад у них утащили базу паролей на почту, после чего они принудительно сменили пароли на всех почтовых ящиках. То еще было удовольствие заходить на 200+ ящиков и менять пароль на нужный тебе взад
                                                                                                            2) Регулярное втихую втюхивание не нужных услуг или втихую опять же перевод на другой тариф, если галочку не нажманул.
                                                                                                            3) На днях опять поминал добрым словом, когда нужно было 10+ доменов продлить регистрацию принудительно раньше «автомата», а массово это сделать никак — только по одному, не забыв снять галочку «Персональный менеджер за 99р»
                                                                                                              +3
                                                                                                              Эти злодеи в этом году уже перевели автоматом по акции все мои домены на более дорогой тариф «Базовый». Оказываться пришлось вручную по запутанной схеме.
                                                                                                              Затем втихоря запулили счет на поддержку https для некоторых доменов, которую я не запрашивал и которая им сейчас не нужна.
                                                                                                              В общем, завелся там какой-то «эффективный менеджер» фигомаркетолог (
                                                                                                                0
                                                                                                                та же фигня
                                                                                                                  0
                                                                                                                  И у нас та же фигня.
                                                                                                                  Мы рассчитали сумму денег для оплаты доменов за весь год ну и платим в течение года за подходящие к срокам оплаты домены столько, сколько указано в письмах, предупреждающих о необходимости оплаты за продление того или иного домена. Ну к стоимости продления в письмах сильно не присматриваемся — не пять тыщ ж рублей за продление домнна там просят — с виду стоимость в письме указана правильная. Через некоторое время сумма оплаченных продлений превысила расчётную годовую. Удивился. Пришлось ломануться на сайт ру центра для проверки, а там для доменов уже придумали тарифы и все домены перевели на тариф «базовый», из-за которого стоимость продления домена увеличилась рублей на 300-590 в зависимости о зоны. Пришлось руками переводить все домены на тариф «стандартный». Ну не гады ли?!
                                                                                                                0
                                                                                                                Использую несколько в том числе и сабж, но больше нравится вебнеймс.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  На днях RU-CENTER «хотели денег» (заблокировали на лиц. счету) за услугу «Антивирус на домене». Никогда не заказывал. Но, подозреваю, что она была в какую-нибудь акцию подключена условно-бесплатно год назад и я это не увидел, так как 99% писем от RU-CENTER мой gmail запихивает в спам автоматом. К счастью, письмо о предполагаемом снятии попалось на глаза и я отменил услугу. Вывод: не держать там денег на лиц счету
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Такая же история. После письма в ТП услугу отключили и извинились за неудобства (которые сами и сделали)
                                                                                                                      0
                                                                                                                      …Большой Брат не спит. Вот читают они что-ли они эти комментарии?! Вчера мой домен (в .me) (кстати, речь о «физике») перевели со стандартного на какой-то премиум. +600₽, между прочим. Вот стандартное «спамерское» письмо от них:

                                                                                                                      В RU‑CENTER действуют тарифы на продление доменов, которые позволяют выбрать дополнительные опции и сервисы для администрирования домена.

                                                                                                                      В рамках акции для вашего домена XXXXX.me на договоре XXXXX/NIC-D тариф активирован бесплатно. Все опции по тарифу доступны до окончания оплаченного срока регистрации домена.

                                                                                                                      Продление домена на новый период произойдет по стоимости активированного тарифа.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      > и я это не увидел, так как 99% писем от RU-CENTER
                                                                                                                      > мой gmail запихивает в спам автоматом

                                                                                                                      И ещё вывод: важную почту принимать только на свой собственный почтовый сервер, чтоб никакой гмайл не встрял между отравителем и получателем со своими антиспамными автоматами.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Моему знакомому ещё продали услугу DSN-сервер (50р/мес), якобы без неё сайт не возможно будет прикрепить к хостингу.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        А это не является навязыванием услуг, когда к основной добавляют неотчуждаемую другую? Что роспотребнадзор ответил?

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Я сейчас узнал DNS-хостинг нужен был для размещения сайта на Tilda (так заверила их поддержка тильды), хотя сайт был один и я не понимаю 2-х вещей почему нельзя было просто прописать ns сервера (такая возможность имеется) и второе почему DNS-хостинг платный (50р/мес), когда другие дают его бесплатно.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            почему DNS-хостинг платный

                                                                                                                            Нормальный dns-хостинг и должен быть платным (я не конкретно об этой ситуации а в целом). Поддержка по всему миру кучи anycast-серверов, поддержка dnssec и кучи разных записей которых нет в панелях управления dns обычных хостингов, поддержка load failover и т.д. и т.п. — для примера смотрите скажем cloudns.net.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        очень познавательно
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Показательная история. Спасибо автору. Похожей схемой операторы сотовой связи пользуются
                                                                                                                            0

                                                                                                                            У меня на ru-tld пет проекты.
                                                                                                                            Легко переносится сменой управляющего аккаунта.
                                                                                                                            Пока никаких доп услуг не впихивали.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              У меня там же — r01 ru-tld — сильно выгоднее и удобнее. Летом прошлого года переносил домены к ним же, после того, как naunet продался reg.ru (как чуял, что ни чем хорошим такой переход в жлобскую контору не кончится)
                                                                                                                              –3

                                                                                                                              Совковый жлобизм

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Много лет для личных и рабочих проектов пользуюсь услугами ihead.ru.
                                                                                                                                В пользу последнего могу отметить, что цены на продление регистрации в зоне .ru заметно ниже, чем в обсуждаемом РуЦентре.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Они уже давно при продлении автоматом предлагают более дорогой тариф вместо действующего, не уследили — сами виноваты. И постоянно включают там же этого «персОнального менеджера». Следите за руками, что называется.
                                                                                                                                  Видимо, туда взяли менеджеров, работавших раньше на сотовых операторов.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    У меня тоже недавно был такой случай, но с другой их акцией. Описывал его на своей странице, не на этом ресурсе.


                                                                                                                                    https://www.facebook.com/100001011841994/posts/3090511837659181/

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Ну, руцентр — он давно замечено, что странный.
                                                                                                                                      Когда ICANN увеличил цену на услугу за делегирование домена на 0,5$, руцентр у себя увеличил на 5$.
                                                                                                                                      Всем известная и окончившаяся ничем для руцентра мошенническая (подберите другое слово, если сможете) акция при открытии регистрации домена в зоне.рф — всем, оставившим заявку, пришло письмо с уведомлением о другом претенденте и необходимости повысить оплату для участия в аукционе. Было много шума, но руцентр отделался снижением рейтинга, так и не вернув полученные деньги пользователям.
                                                                                                                                      Последняя фишка, уже позитивная: я им отписался в ноябре, что мне домен.рф не нужен по 900р/год, я собираюсь от них уйти — после чего они тут же снизили цену вдвое. То есть все-таки начало их припекать.
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Зимой руцентр автоматом поднял мне все тарифы на доменах до максимальных. Причем изменить их нельзя все скопом, только по одному перед продлением.
                                                                                                                                        Еще недавно, в мае, попытался подписать меня на сертификат для домена, хотя я хостюсь не у них. Решилось только через маты в техподдержку.
                                                                                                                                        Ухожу.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          А к какому регистратору увести .pro домены?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Например к этому.

                                                                                                                                            Это тот, которым сам пользуюсь уже почти 10 лет, и с которым ни разу не было никаких проблем.

                                                                                                                                            А вообще зона далеко не экзотическая — почти любой регистратор ее поддерживает, разве что не все услуги Privacy Protect (скрытие данных whois) предоставляют для нее.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Посчитал, там тарифы почти в 2 раза дороже чем текущие у ru-center
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Похоже неправильно посчитали. У меня получилось так:

                                                                                                                                                Продление домена .pro на 1 год:

                                                                                                                                                • в nic.ru — 1890 — 5490₽ (в зависимости от тарифа) ≈ $26-$75
                                                                                                                                                • в regway.com — $19.09


                                                                                                                                                Privacy Protect / Whois Proxy (защита контактных данных) на 1 год:



                                                                                                                                                DNS-серверы:

                                                                                                                                                • в nic.ru — 50₽ / мес = 600₽ / год ≈ $8.1
                                                                                                                                                • в regway.com — бесплатно


                                                                                                                                                URL forwarding (редирект):

                                                                                                                                                • в nic.ru — 290₽ ≈ $4
                                                                                                                                                • в regway.com — бесплатно


                                                                                                                                                Смена администратора (передача домена):



                                                                                                                                                В nic.ru много запутанных тарифов, но ни в каком варианте дешевле никак не выходит. Например в том, где 5490 продление стоит эти доп. услуги бесплатно входят, но это получается еще дороже в итоге.

                                                                                                                                                По другим зонам разница еще заметнее: в regway от 79 центов домены, в nic.ru и близко таких цен нет.

                                                                                                                                                Поправьте, если где ошибся.

                                                                                                                                                UPD: Бумажную бюрократию они чуть упростили, теперь заявление лично в офис везти не нужно — появилась новая услуга, но тоже платная:
                                                                                                                                                "Передача прав на домен онлайн во время режима повышенной готовности в связи с опасностью распространения COVID-19"
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  прошу прощения, и вправду дешевле, я уже и забыл

                                                                                                                                                  а как переносить домены? еще ни разу не приходилось этим заниматься? где почитать актуальную и достоверную информацию что бы не потерять домен окончательно?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    В случае с международными доменами все стандартно и просто:

                                                                                                                                                    1. Получаете код трансфера у текущего регистратора (обычно в панели управления он доступен).
                                                                                                                                                    2. Вводите домен и код у принимающего регистратора и оплачиваете ему трансфер.

                                                                                                                                                    Через 0-5 дней домен автоматически перенесется. Длительность зависит от отпускающего регистратора. В общем случае — 5 дней, но у некоторых можно ускорить, подтвердив по ссылке.

                                                                                                                                                    Причем трансфер фактически будет бесплатный, т.к. он включает 1 год продления (к сроку окончания регистрации прибавится 365 дней).

                                                                                                                                                    Это для всех международных зон (в т. ч. ваш случай с .pro).
                                                                                                                                                    В некоторых национальных зонах процедура трансфера может отличаться. Например для .ru принцип тот же, но домен при смене регистратора не продлевается на год.

                                                                                                                                                    Подробнее для разных доменов — пошаговые инструкции по трансферу.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      А если в информации по домену .pro в руцентре написано «Смена регистратора:
                                                                                                                                                      запрещена». То как тогда? Или это пустой звук и они обязаны дать возможность перенести?
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Можно к регистратору Cloudflare. Сравнительно недорого, и DNSSEC поддерживает.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              При всей любви к CF, в плане доменов там пока все очень сыро, много багов, abuse-отдел неадекватный абсолютно, чуть что все анализы запрашивают, поддержка толком помочь не может.
                                                                                                                                              Судя по темам на их форуме потихоньку допиливают, но эти задачи не является их профильной деятельностью и не в приоритете.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Подобным страдают так же некоторые сотовые операторы, QIWI подобное встречал (причем когда становится 0, они эту карту блочат, потом удаляют, и потом ты и историю найти не можешь, за что списывали и куда).
                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              А за что с вас qiwi деньги брали? Я просто пользуюсь их картами довольно давно, ни разу не было необходимости в платных услугах

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                За обслуживание счёта.
                                                                                                                                                Это одновременно ввели ЯД, Qiwi, и еще некоторые товарищи, в 2014 или в 2015 году.
                                                                                                                                                До этого у некоторых ОПСОСов было. Если нет списаний, скажем, 3 или 6 или 9 месяцев, то включалась услуга «сохранение номера» и списывала какую-то денежку либо раз в день, либо раз в месяц.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              сегодня мне эти негодяи сменили тариф с базового на стандартный, куда порекомендуете перевесити «ру» домен?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                В r01 или к их реселлерам.
                                                                                                                                                +2

                                                                                                                                                Я проснулся в шесть утра субботы от эсэмэски из банка, что списаны ~7k рублей. «Ого!» — думаю — «штомля?». Сразу в почту прилетело письмо с чеком, и из чека я понял, что это руцентр. «Но я спал и ничего не заказывал! Неужели я луначу?».
                                                                                                                                                Оказалось, что ровно год назад я, покупая домен, неявным для себя образом дал согласие на бесплатный ssl-сертификат к этому домену. А теперь прошёл год, и этот сертификат автопродлился.
                                                                                                                                                Деньги я из них достал, касаний за пять вышло. Через неделю или две вернули на карту, хоть и пришлось поприседать ради этого.
                                                                                                                                                Домены я перевёл к другому регистратору.
                                                                                                                                                Компании RuCenter я больше не доверю ничего, и вам не советую.
                                                                                                                                                Им даёшь номер кредитки — а они туда, как к себе в карман, руки суют!

                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Аналогичная история. В итоге успел отключить это автопродление. Деньги с кредитки сняли и они остались на счету руцентр. И угадайте что? Через две недели не смотря на отключение автопродления, деньги списали и со счета руцентр. Пришлось ругаться на них. Признали ошибку, вернули деньги. Короче, очень неприятные ребята.
                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Ъ… придется завтра рабочие акки перепроверять.
                                                                                                                                                  Люди добрые, подскажите плз партнера руцентра НАДЕЖНОГО, кому можно домены на управление передать и продлять не по 890 руб/год.

                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                    Очередная компания как и 98% у нас в стране, которые ежедневно думают как бы тебя объегорить.
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      РУ Центр — классический рунетный г****сервис. Несколько лет у них на Седо парковке висела через партнера Ардис пачка рушных доменов. Накапало несколько тысяч, вы бы знали с каким геморроем я их выводил. Они там зажрались в край делая деньги из воздуха.
                                                                                                                                                      Вообще, крайне не рекомендую Nic.ru, да и вообще использовать русские домены. Com, Net, Org наше всё. Лучший в мире регистратор — Namecheap. Проверено за последние 15 с лишним лет.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Постоянно с ними такое! Денег там лучше не держать.

                                                                                                                                                        1. Автоматически назначили тариф при регистрации сайта, денег лишних не взяли, он назывался «Оптимальный», ну назначили и назначили. Через год захотели списать 1390р за год пользования доменом… позвольте, за что?!, стал разбираться почему так много, оказалось, что это был 3ий тариф по дороговизне с услугами никак не нужными мне, а именно (Справка о принадлежности домена, Спецусловия в период преимущественного продления, Мгновенное включение сайта, Экстренное оповещение, Приоритетное обслуживание, Подготовка документов для смены администратора, DNS-премиум
                                                                                                                                                        Бесплатная смена администратора). Перешел на самый первый, просто продление домена на год — стоимость 790р.

                                                                                                                                                        2. Оказалась включенной защита антивирусом 5ти сайтов 1199р… тоже хотели автоматом списать деньги. Но она мне не нужна и я ее вообще не включал. Принудительно отключил.

                                                                                                                                                        3. SSL сертификат в подарок на год. Первый год действительно так. Потом за месяц! до окончания хотят списать 3900р за следующий год. Позвольте, но на других известных сайтах, например 1cloud.ru он стоит 550р в год. Еще были не приятные моменты, это все, что сразу вспомнил.

                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          Я еще в апреле их поймал… reg.ru и nic.ru
                                                                                                                                                          Это они у ОпСоСов научились...


                                                                                                                                                          Скриншоты требований на удаление услуг


                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Возможно, это самая жадная компания из когда либо существовавших.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              В прошлом году тоже хотели меня добровольно-принудительно перевести на более высокий тариф. Хорошо, что заметил письмо среди спама о страховании ответственности и прочего…

                                                                                                                                                              Уважаемый клиент!

                                                                                                                                                              В RU–CENTER начали действовать тарифы на продление доменов, которые позволяют при продлении имени выбрать дополнительные опции и сервисы для администрирования домена.

                                                                                                                                                              В рамках акции для вашего домена xxx на договоре yyy бесплатно активирован тариф «Продвинутый».

                                                                                                                                                              Все услуги по тарифу «Продвинутый» доступны совершенно бесплатно до окончания оплаченного срока регистрации домена. Продление домена на новый период произойдет по стоимости, предусмотренной тарифом. При желании вы можете выбрать другой тариф на странице домена в разделе «Для клиентов — Мои домены».


                                                                                                                                                              Что интересно, на странице для клиентов я не нашел возможности перейти на более дешевый тариф, пришлось писать в техподдержку — вернули тариф Стандартный
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Похоже они у мобильных операторов этому научились.
                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                Тот самый случай, когда инициируешь перенос доменов с nic.ru после публикации на Хабре.
                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Их манагеры уже получили премии за удачные акции, а то, что в следующем квартале денег придет меньше — за это отвечает другой отдел.

                                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                                  Зарегался только ради того чтобы написать какое это дно, а тут в ленту подобная новость.
                                                                                                                                                                  Только у меня ещё интереснее.
                                                                                                                                                                  Домен зарегистрирован на родственника. В прошлом году помог ему продлить домен и хостинг и провел оплату со своей кредитки.
                                                                                                                                                                  Вчера получаю автоматическое списание на РУцентр в размере 299р.
                                                                                                                                                                  Начинаю выяснять что за фигня. В итоге эти "непереводимое_идиоматические_выражение" подключили втихую какой-то антивирус в середине апреля, а теперь внимание ДЛЯ ПРОДЛЕНИЯ УСЛУГИ ОНИ ЗАРЕЗЕРВИРОВАЛИ СУММУ. И сумму эту они хапнули с последнего платежного источника.
                                                                                                                                                                  От продления услуги которую мы не заказывали мы конечно отказались. Деньги с блока снялись. Но они остались на балансе в РУцентр. Блин даже сотовые операторы до такой наглости не опускаются. Фактически они спёрли у меня 299р на основании того что я когда-то оплатил чужой счёт

                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                    Судорожно открыл вчера оба аккаунта — везде пусто, фу, думаю, пронесло.
                                                                                                                                                                    Открываю сегодня — заплатите 1200 рублей за антивирус, срочно.
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      А какая процедура ухода? На домене написано: «Смена регистратора:
                                                                                                                                                                      запрещена» и это очень раздражает.

                                                                                                                                                                      У них действительно появилось много мишуры, которая нормальному клиенту не нужна, а нужна только для вытягивания денег. Это похоже на покупку видеокарты сейчас: за 20 000 тебе дадут карту, за 7 000 продлят страховку, за 7 000 предложат обмен (один раз, без ожидания) за 7 000 можно будет застраховать от воровства по пути домой (что?!). Итого с услугами в два раза дороже. Надо ли говорить, что я не видел ни одного человека, кому они пригодились.
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Услуги -> Мои домены -> %blocked_domain% -> Смена регистратора (Запрещена) -> Изменить
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        подписываюсь под каждым ругательным словом в адрес RU-Center — мало того что у них поддержка ДНС платная (нонсенс при существующем CloudFlare) так и еще и такие вот грязные приемчики используют :( мне принудительно подключили «Антивирус для одного сайта» — отключить которую нет возможности, благо хоть «Автопродление» можно выключить…
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          От слов к делу.

                                                                                                                                                                          Решил я озаботиться переносом всего своего колхоза от RU-Center. Идёт 4-й день и пока ни одного домена я не перенёс. :)

                                                                                                                                                                          Проблемы, с которыми я столкнулся:
                                                                                                                                                                          1. Не все регистраторы поддерживают необходимые мне зоны. Мой список: COM, RU, ME, GAMES, CLICK, ONLINE. Остановился в итоге на regway, пообщавшись с саппортом всех остальных, перечисленных в комментах.
                                                                                                                                                                          2. Для инициации процедуры переноса необходимо дополнительно пройти проверку в RU-Center, отправив им паспорт. До этого начать процедуру не получится.
                                                                                                                                                                          3. Получить код переноса для международных доменов из панели управления нельзя. Нужно написать письмо на специальный адрес в ru-center, придёт ссылка на подтверждение админских прав, а потом письмом же придут коды переноса.
                                                                                                                                                                          4. С доменом RU вообще цирк. После того, как получил код переноса от ru-center, начал процедуру в regway и от них получил инструкцию, одним из пунктов которой предписывается передать мой домен с моего договора 100500/NIC-D на какой-то специальный договор 500100/NIC-D. И вот тут я сломался, потому что для выполнения этой процедуры ru-center требует либо прийти ногами в офис (который закрыт и они сами говорят об этом), либо
                                                                                                                                                                            В офис RU-CENTER можно привезти нотариально заверенное письмо и оставить в почтовом ящике для корреспонденции RU-CENTER (по адресу московского офиса), либо на проходной бизнес-центра (по адресу офиса в Санкт-Петербурге)

                                                                                                                                                                            На мой запрос в regway относительно того, можно ли как-то иначе провести процедуру, минуя перенос на другой договор в ru-center получен ответ:
                                                                                                                                                                            К сожалению, правила переноса от RU-CENTER устанавливают они.

                                                                                                                                                                            Ранее процедура переноса у них была полностью безбумажная, соответствующая опция была доступна в их личном кабинете, но судя по всему, они усложнили процесс.



                                                                                                                                                                          В целом, саппорты и regway и RU-CENTER работают достаточно оперативно, дольше 24 часов ни разу не отвечали, а чаще это 1-2 часа. У regway саппорт на русском, но многие инструкции или устарели или криво переведены, так что приходится включать воображение и домысливать, что имелось ввиду.

                                                                                                                                                                          Ещё стоит заметить, что у regway очень большой список выбора способов оплаты и очень неочевидный метод выбора одного из них. Помимо того, некоторые из способов (робокасса, например) выставляют какие-то жуткие комиссии, в то время, как другие (Я.Деньги) комиссию, кажется, вообще не берут.

                                                                                                                                                                          RU-CENTER при заявлении о переносе RU-домена прислали письмо формата «Очень жаль, бла-бла-бла, вот вам скидка на продление, но если всё же вы хотите, то нажмите ещё вот сюда, чтобы точно подтвердить»
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Спасибо за обзор, постараемся исправить недочеты — над обновлением и переводом инструкций в русскоязычной базе знаний сейчас как раз активно работаем.

                                                                                                                                                                            Большинство популярных среди клиентов из РФ способов оплаты (банковские карты, Яндекс.Деньги, Webmoney, e-banking, ADVcash, bitcoin, Litecoin, Ethereum, USD Tether, Zcash и др.) принимаются в regway либо без комиссии, либо с небольшой комиссией 0.5%-2.46%.
                                                                                                                                                                            В Robokassa комиссии этого платежного шлюза выше, но он используется в основном как альтернативный, для приема Qiwi и карт банков некоторых стран, которые не поддерживаются другими нашими платежными шлюзами.
                                                                                                                                                                            Постараемся в ближайшее время расширить список доступных платежных систем и бескомиссионных вариантов оплаты в regway.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            +1 камень в нечистоплотный бизнес RU-CENTER. При продлении домена автоматически изменили тариф со «Стандартный» (890 руб.) на «Продвинутый плюс» (2 490 руб.) в надежде на невнимательность клиента. Как в том анекдоте про официанта: «Ну значит не получилось». Очень неприятно такое отношение, тоже будут переходить.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Ну они постоянно что-то изобретают. То вместо оплаты за продление домена ввели тарифы на продление домена (куда вписаны допуслуги; как мне думется, ОЗПП такое не сильно позволяет, но только физикам, а не юрикам — юрилица ОЗПП не прикрыты), то при продлении настоячиво подсовывают дону-две услуги (сокрытие данных владельца домена для домена .com, напр), причем одна из них — разводилово под названием личный менеджер, который оказывается менеджером на месяц (!), и должен отвечать на вопрос клиента — что делает и ТП.

                                                                                                                                                                              Пользуются только тем, что уходить от них тот еще гемморой, и новых, почистоплотнее, тоже нужно найти.
                                                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                                                А мне вот только сегодня пришло такое письмо.
                                                                                                                                                                                Позвонил своему новоиспеченному персональному менеджеру, сказал свое мнение о компании, попросил отключить эту услугу.


                                                                                                                                                                                Самое интересно, что человек в трубке представился службой тех.поддержки. Когда я попросил соединить меня со своим персональным менеджером, он сказал, что это он.


                                                                                                                                                                                Таким образом, услуга максимально высосана из пальца и направлена на производство денег из воздуха.

                                                                                                                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                                                                Самое читаемое