Эссе на тему единого универсального общепланетарного времени

    Во всех проектах, где мне приходилось работать (включая текущий), были проблемы с часовыми поясами. Не все копья еще сломали и будут ломать. Возможно, стоит вообще отменить эти пояса? Аванс для тех, кто будет читать.



    В основу современной системы часовых поясов положено всемирное координированное время, от которого зависит время всех поясов. Чтобы не вводить местное солнечное время для каждого значения долготы, поверхность Земли условно поделена на 24 часовых пояса, местное время на границах которых изменяется ровно на 1 час. Географические часовые пояса ограничиваются меридианами, проходящими на 7,5° восточнее и западнее среднего меридиана каждого пояса, причём в зоне гринвичского меридиана действует всемирное время. Однако в реальности, для сохранения единого времени в пределах одной административной территории или группы территорий, границы поясов не совпадают с теоретическими граничными меридианами.

    Реальное количество часовых поясов больше 24, так как в ряде стран правило целочисленной разницы в часах от всемирного времени нарушается — местное время кратно получасу или четверти часа. Кроме того, вблизи линии перемены даты в Тихом океане есть территории, использующие время дополнительных поясов: +13 и даже +14 часов.

    Местами некоторые часовые пояса пропадают — время этих поясов не используется, что характерно для малонаселённых регионов, находящихся выше широты приблизительно 60°, например: Аляска, Гренландия, северные регионы России. На Северном и Южном полюсах меридианы сходятся в одной точке, поэтому там понятия часовых поясов и местного солнечного времени теряют смысл. Считается, что на полюсах должно использоваться всемирное время, однако например, на станции Амундсен-Скотт (Южный полюс) действует время Новой Зеландии.

    До введения системы часовых поясов в каждом населённом пункте использовалось своё местное солнечное время, определяемое географической долготой конкретного населённого пункта или ближайшего крупного города. Система стандартного времени (или, как было принято называть в России, поясного времени) появилась в конце XIX века как попытка покончить с такой неразберихой. Необходимость введения подобного стандарта стала особенно актуальной с развитием сети железных дорог — если графики движения поездов составлялись по местному солнечному времени каждого города, то это могло вызвать не только неудобства и путаницу, но и аварии. Первые проекты стандартизации времени появились и были реализованы в Великобритании.

    Как так получилось, что люди усложнили себе жизнь и вроде бы изначально правильную идею довели в некоторых странах до абсурда?

    Конечно, унификация времени по всей планете — это правильно. Планета из разнозненных ранее кусков становится все более цельной. Да, еще сохранились национальные государства, но сама экономика, миграция населения стали глобальными.

    Однако, давайте разберемся, действительно ли именно существующее сейчас на планете решение по унификации времени является лучшим решением?

    По прежнему у людей по всему миру возникают проблемы — от житейско-бытовых и рабочих до технических. По прежнему путаница со временем приносит сложности для людей, которые путешествуют между различными часовыми поясами, ведут бизнес с различными часовыми поясами. Да и поддержка инфраструктуры по обслуживанию текущей модели унифицированного времени усложнена наличием различных поясов, переходов между ними, а также переходом на летнее и зимнее время. Кому как не нам, программистам, знать об этом всем?

    Более наглядно о сложности современной концепции разделения планеты на часовые пояса можно увидеть на этих изображениях:

    image

    image

    Как мы видим, почти вся Европа живет в одном часовом поясе. То есть это политическое решение, не строго теоретическое разделение на зоны.

    Но уже переезжая из Польши в соседнюю Беларусь, нам придется перевести часы не на 1, а сразу на 2 часа вперед.

    Есть более интересный пример на островах Самоа, которые в 2011 году пропустили 30 декабря, чтобы быть ближе во времени к Австралии. Тем самым создав из-за политических причин 24-ти часовую разницу с соседними островами Американское Самоа.

    Но это еще не все усложнения. Возможно, вы не знали, но Индия, Шри-Ланка, Иран, Афганистан и Мьянма используют получасовое смещение от UTC, а Непал — единственная страна, которая использует смещение в 45 минут.

    Но на этом странности не заканчиваются. Помимо этих 7-ми государств часовые пояса идут от +14 до -12.

    image

    И это еще не все. Часовым поясам даны названия. Например, «стандартно-европейское», «атлантическое». Всего таких названий существует больше 200 (самое время воскликнуть — «Карл!!!»).

    При этом мы еще не затрагиваем проблему ВЫБОРОЧНОГО перехода стран на летнее время.

    Сразу вопрос — можно ли что-то сделать, есть ли какое-то решение?

    Как часто бывает в таких случаях, достаточно просто выйти за рамки привычного восприятия мира, чтобы решение нашлось — почему бы нам не пойти дальше в унификации времени по всей планете и отменить часовые пояса вовсе?

    image

    image

    То есть, планета и дальше ориентируется на Гринвич, но при этом все живут в одном времени (в одном часовом поясе). Допустим, в Москве рабочее время будет с 11 часов и до 20 часов (по Гринвичу). В Лондоне — с 10 до 19 часов. И так далее.

    image

    Какая разница в сущности какие цифры будут на часах? По сути это же просто индикатор! Ведь это условности.

    image

    Например, разработчик из Москвы легко договорится с командой из Долины о созвоне — 15 часов по Гринвичу (в это время разработчик из Москвы знает, что у него сейчас светло, и команда из Долины еще работает). Допустим, этот пример не выразительный, так как мы, разработчики, работающие в разных часовых поясах, привыкли переводить время. Но для самой экономики разве не выгоднее перейти на такое унифицированное время? Какое количество ошибок, связанное с программным обеспечением, уйдет? Сколько человеко-часов разработчиков программного обеспечения мы сократим? Сколько будет сэкономлено энергии, связанной на лишние просчеты разного времени? Странам не нужно будет усложнять жизнь своим гражданам такими странными часовыми смещениями как +14, +13, +3/4 от Гринвича? Насколько всем будет упрощена жизнь?

    Здравый вопрос: может ли такая система работать?

    Ответ: Она уже работает в Китае. (да и почти вся Европа в одно поясе, как говорили выше).

    image

    Территория Китая простирается через 5 часовых поясов, но Китай живет по единому времени с 1949 года. Просто люди в городах сдвинули свой график.

    image

    P.S. При написании статьи использовались материалы из Википедии, статьи "Разбираемся в часовыми поясами. Инструкция по безопасной работе со временем", аналитического доклада "Искусственное сознание Джеки. Особенности, угрозы и перспективы", международной конференции "Неизвестная история Атлантиды: тайны и причина гибели. Калейдоскоп фактов. Выпуск 2"

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    А как вы считаете, коллеги?

    • 46,2%Поддерживаю67
    • 24,8%Сложно сказать36
    • 29,0%Не поддерживаю42
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама

    Комментарии 156

      +1

      Меня в часовых поясах бесят названия если в них смещения не указывают. "GMT+3" — это норм, а вот "Московское время" — нет. Если все перейдут именно на числовое смещение, то будет практически то же самое что и при отмене часовых поясов.

        0
        А как же перевод часов на зимнее/летнее время в некоторых, но не во всех странах?
          0
          Все просто, кто хочет этим заниматься, переводят свой режим работы +-час
            0
            Перевести стрелки на часах — не проблема. Я говорю о другой проблеме.
            Arson любит, когда в названии часового пояса указывают смещение относительно GMT.
            Но в GMT нет перевода часов на летнее/зимнее время.
            Внимание, вопрос: как указать центральное европейское время, если зимой и летом оно разное: GMT+01:00 или GMT+02:00?
            Мне очевидно, что указывать смещение в названии часового пояса — не слишком хорошая идея.
        +5

        Вы упускаете довольно важный момент. Человеку гораздо удобнее жить в местном времени из-за солнца. Это и графики работы магазинов и время, когда солнце очень жаркое. И желание спать, когда солнце село. Все это очень связано. А для разработчиков уже давно есть такое понятие как UTC и на него полагаются компании, которые работают в разных часовых поясах.

          +1
          Почему упускаю? Не упускаю. Просто считаю, что это условность — цифра на табло. Ведь так же можно спокойно говорить, что я работаю с 13 до 21 (если смотреть в рамках глобального времени).
            0

            Возможно здесь главный фактор это удобство при использовании стрелочных часов.

              +3
              хорошо, часы — это условность, но если все перейдут на одно время, то в некоторых зонах смена даты будет посреди дня. Например, рабочее время с 21:00 до 6:00, получается, что через 3 часа после начала рабочего времени происходит смена даты, и это будет больше запутывать людей, и соответственно провоцировать больше ошибок.
                –1

                Расскажите это людям, работающим в ночную смену.

                0
                Пока социум живёт по графику освещенности, это не просто цифра, а именно привязка к коллективному ритму (читай — удобнее в массе)
                +1
                Просто где-то солнце будет вставать, к примеру, в 2000, а заходить в 0800, в какое-то время года. Соответствующим образом подстраиваются все, кто живёт и работает в этом месте. К примеру, условно — школа или банк с 2200 до 0500.
                А в другом месте — другое расписание. Очень удобно, на мой взгляд.
                  +3

                  А потом вы летите на Камчатку и прилетаете в полдень и вообще не понятно что делать, гостиницу брать на сегодня или уже на завтра? Надо все часы в голове перестраивать, очень удобно.

                    0
                    Гостиницу надо брать на сутки или почасовая оплата. А то действительно «удобно», прилетаете на закате, оплачиваете как бы за сутки полную стоимость, а по факту например только темное время суток вам нужно переждать, поспать, и на восходе дальше в путь. Что не исключает гибкую стоимость при почасовой оплате, когда по местному времени в среднем «ночь», то эти часы могут быть дороже.
                      +1
                      Что не исключает гибкую стоимость при почасовой оплате, когда по местному времени в среднем «ночь», то эти часы могут быть дороже.

                      Ну то есть от "местного времени" все равно избавиться не удалось.

                        0
                        По местному времени в данном случае например с 10:00 до 18:00 GMT буквально фактически в этой местности в это время там темно. И за это время оплата x2. А в филиале этой гостиницы на 500 км восточнее — с 09:00 до 17:00 GMT.
                          +1
                          По местному времени в данном случае например с 10:00 до 18:00 GMT буквально фактически в этой местности в это время там темно. И за это время оплата x2. А в филиале этой гостиницы на 500 км восточнее — с 09:00 до 17:00 GMT.

                          Вот эти замечательные интервалы и стали представлением вашего местного времени.

                +8
                Какая разница в сущности какие цифры будут на часах? По сути это же просто индикатор! Ведь это условности.

                Это условности, но это удобные условности. Если на часах полночь по местному времени, то это ночь, а если полдень — то это день. Можно планировать поездку, смотреть на местное время для каждого прибытия и отбытия и представлять себе, в какое время суток ты на месте. Если сделать унифицированное, придется добавить мысленный шаг по конвертации (или вписывать в кучу софта).

                  0
                  Давайте разделим софт и мысленный шаг.
                  Так вот, на мой личный взгляд, люди привыкнут очень быстро, и им конвертировать вообще ничего не нужно будет.
                    +2
                    Так вот, на мой личный взгляд, люди привыкнут очень быстро, и им конвертировать вообще ничего не нужно будет.

                    А как вы, не конвертируя, оцените время суток?

                      0
                      Я не очень понимаю Ваш вопрос.
                      На мой взгляд конвертация подразумевает две «системы исчисления» — например — температура по Фаренгейту и по Цельсию, длина в метрах и в футах, цена (или стоимость) в евро и в фунтах. Можно и более сложные варианты придумать.
                      Если существует только одна система отсчёта, а второй просто «онтологически» не существует, то никакой конвертации нет вообще.
                        0
                        Если существует только одна система отсчёта, а второй просто «онтологически» не существует, то никакой конвертации нет вообще.

                        Так у вас есть вторая система счисления, "время суток" называется. Утро, день, вечер, ночь. Я говорю про конвертацию в нее.

                          0
                          тогда точно также как и сейчас. Солнце встаёт — утро, садится — вечер.
                            0
                            Солнце встаёт — утро, садится — вечер.

                            … ну во-первых, нет, потому что утро и вечер не строго привязаны к заходу и восходу. А во-вторых, откуда я узнаю эти вещи? Посмотрев в справочнике? Ну и чем это отличается от конверсии в местное время тогда?

                              0
                              Я не очень понимаю мотивацию. Зачем всё это. К примеру, в зависимостм от широты — восход и заход солнца сильно влияет время года. Или наоборот — широта на это влияет. Но на мой распорядок дня — во сколько я встаю, иду в бассейн, кушаю, работаю, и так далее) — это всё влияет почти никак.
                                0
                                Я не очень понимаю мотивацию. Зачем всё это.

                                Чтобы ориентироваться, в какой фазе суточной активности все находится.

                                  0

                                  Если не отходить далеко от дома, то разницы не будет большой, только зачем-то надо привыкнуть жить надо другому времени. А если отъехать подальше, то придется опять перестраивать всю систему часов. Скажет кто-нибудь приходи в 2:00, и чтобы понять примерно какое это время надо считать.

                                    0
                                    Скажет кто-нибудь приходи в 2:00, и чтобы понять примерно какое это время надо считать

                                    Чего тут считать? Договорились 0200 — и приходи.
                                      0

                                      А я завтра в середине дня занят и не могу, только я не помню во сколько это по местному.

                                        –3
                                        местного времени не существует.
                                          +1

                                          Оно всегда существует независимо от цифр на ваших часах.

                                            –1
                                            Оно всегда существует

                                            Это очень спорно, с моей точки зрения.

                                            Можно вспомнить работы Willard Quine

                                            Или вот тут почитать (не применительно к вопросу существования местного времени, а вообще):
                                            plato.stanford.edu/entries/nonexistent-objects
                                              0
                                              То есть вы прямым текстом обозначили приоритет личной точки зрения над массовой функциональностью.
                            +3

                            Не поняли вопрос, кажется. Вот вы по билетам видите что прилетите в город Х в 1500 — вам к чему готовиться? К утренней или вечерней прохладе? Или к обеденному солнцепеку?


                            Т.е. как бы в любом случае остаётся же привязка к реальности вокруг. А она зависит от местоположения на шарике. А значит в любом случае придется делать пересчет в голове.


                            Хотя в целом мне кажется что таких пересчёта и сейчас много, и в предложенной системе из станет скорее меньше (ну например для звонка в организацию мне не важно день у них или ночь, нужно только знать работают они или нет).

                              –4
                              Вот вы по билетам видите что прилетите в город Х в 1500 — вам к чему готовиться? К утренней или вечерней прохладе? Или к обеденному солнцепеку?

                              К сезону дождей, раз вы не интересуетесь погодой и думаете, что солнцепёк зависит только от времени.

                                0
                                Вы можете ответить, к примеру, сейчас, прилетая в СПБ или в Краснодар, в 18:30, вы застанете светлое или тёмное время суток?
                                Вот прямо завтра.
                                И до скольки там и там длятся светлые сумерки, когда ещё светло и можно гулять без фонарика?
                                Часовой пояс одинаковый.

                                Я тоже считаю всё условностями. Просто привычка людей к тому, что «на работу с девяти до шести».

                                0
                                На мой взгляд конвертация подразумевает две «системы исчисления» — например — температура по Фаренгейту и по Цельсию

                                Конкретно для температуры есть ещё система счисления по Кельвину. Вот скажите, вам комфортно будет при 319К в тени?

                                  0
                                  Думаю, что нет, но дело то не в этом.
                                  На примере температуры — если всегда и везде указывать температуру в Кельвинах, то относительно или очень быстро все этому привыкнут. Да, сначала, думаю, что будет не очень привычно. Но потом нормально.
                                  Вот, к примеру, Швеция — когда-то было левостороннее движение для машин. А потом сделали правостороннее. en.wikipedia.org/wiki/Dagen_H И ничего. Привыкли. Думаю, что сейчас значительно удобнее и для них, и для соседних стран.
                            +1
                            Тут есть и другая сторона медали, допустим Вы, условно, перемещаетесь из Екатеринбурга в Новосибирск, хотите чтобы Вас встретили, звоните встречающим и начинаете считать, часовой пояс Е-бурга, часовой пояс Новосиба, время в пути, нужно объяснить по какому времени, часто приходят к тому, что все считают по московскому времени, а это как раз то, что человек предлагает.
                              +1
                              Вы, условно, перемещаетесь из Екатеринбурга в Новосибирск, хотите чтобы Вас встретили, звоните встречающим и начинаете считать, часовой пояс Е-бурга, часовой пояс Новосиба, время в пути, нужно объяснить по какому времени

                              По местному времени, "конечно же".


                              часто приходят к тому, что все считают по московскому времени

                              Не знаю, я ни разу не видел, чтобы люди к этому приходили (вот компании, типа РЖД — да, бывает). Более того, я работаю в компании, где офисы в как минимум четырех часовых поясах, и у нас нет никакого общего времени, по которому все считают.

                                0
                                По местному времени, «конечно же».

                                Вот, местного времени не будет вообще, поэтому и вопроса «по какому времени?» не будет.
                                  0
                                  Вот, местного времени не будет вообще, поэтому и вопроса «по какому времени?» не будет.

                                  Ну да. Но какой ценой?

                                    0
                                    Но какой ценой?

                                    На мой взгляд — это разумный предмет для обсуждения.
                                      0

                                      Ну вот я и озвучил один из факторов, которые для меня являются аргументом против.

                                  0
                                  А как Вы не конвертируя, скажите время прибытия по местному времени?
                                  И что, Вы знаете часовой пояс в каждой Тайге?
                                    0
                                    время прибытия по местному времени?

                                    Как я понимаю — предлагается вариант при котором местного времени не существует вообще.
                                      0
                                      А как Вы не конвертируя, скажите время прибытия по местному времени?

                                      А я что-то говорил про "не конвертируя"?


                                      И что, Вы знаете часовой пояс в каждой Тайге?

                                      Нет, не знаю.

                                        0
                                        А я что-то говорил про «не конвертируя»?

                                        Да
                                        А как вы, не конвертируя, оцените время суток?
                                          0

                                          Это было в ответ на "им конвертировать вообще ничего не нужно будет". Вот там и спрашивайте.


                                          Я серьезно. Потому что я как раз постоянно конвертирую время между несколькими часовыми поясами, и пока жив.

                                        0
                                        Местные сами могут сконвертировать. Им привычнее.
                                        «Я приеду в шесть утра по Москве» вполне нормальное сообщение.

                                        0
                                        Каждый раз, когда я разговариваю с человеком из другого часового пояса в России, я сам начинаю все время переводить в московское для исключения путаницы.
                                          0
                                          Каждый раз, когда я разговариваю с человеком из другого часового пояса в России, я сам начинаю все время переводить в московское для исключения путаницы.

                                          Мне как-то не приходится разговаривать с людьми из другого часового пояса России, а при разговоре с людьми из другого часового пояса в мире я просто озвучиваю "my time, your time".

                                            0
                                            озвучиваю «my time, your time».

                                            а будет просто «UTC», к примеру. Или даже UTC не понадобится, так как другого никакого нет. И тем более никакого «you time, my time».
                                              0

                                              Угу, и озвучивая время, человек не будет понимать, какое это время дня для его собеседника.

                                                0
                                                Каждый собеседник будет отлично понимать озвученное время для своего «распорядка дня». Если противопложную сторону это (озвученное время) не устраивает — то можно договориться — сдвинуть вперёд или назад.
                                                Опять же, на мой взгляд, это вопрос привычки. Несколько раз с одним и тем же человеком пообщались — и примерно знаете во сколько удобно.
                                                  0
                                                  Каждый собеседник будет отлично понимать озвученное время для своего «распорядка дня».

                                                  Да, но я же явно сказал "для его собеседника".


                                                  Несколько раз с одним и тем же человеком пообщались — и примерно знаете во сколько удобно.

                                                  Это если у вас несколько постоянных собеседников, а не постоянно меняющийся круг деловых встреч.

                                                    0
                                                    постоянно меняющийся круг деловых встреч.

                                                    Тогда одно время — ещё более удобно (на мой взгляд). Ничего не надо пересчитывать.
                                                    Например.
                                                    Я — (думаю — вот встаю я в 1700, готов пообщаться, к примеру в 2000) — давайте поговорим в 2000 (при этом я не располагаю информацией где Вы находитесь сейчас, и где будете находится в предполагаемый момент нашего следующего разговора)
                                                    Вы — (для меня это время обеда, в тренажерном зале буду, к примеру) — давайте в 2100 (при этом Вы не располагаете информацией где я нахожусь сейчас, и где буду находится в предполагаемый момент нашего следующего разговора).
                                                    Я — хорошо, давайте в 2100
                                                      0
                                                      Я — (думаю — вот встаю я в 1700, готов пообщаться, к примеру в 2000) — давайте поговорим в 2000

                                                      Угу, а я "в 2000 я сплю, вы не могли об этом как-то заранее подумать?"


                                                      Понимаете ли, конвенции позволяют что-то предполагать заранее.

                                                        0
                                                        «Заранее» преполагает наличие какой-то информации, на основе который делается предположение.
                                                        Например, «заранее» я знаю, что Вы обычно в это время ещё спите. Тогда я не буду его предлагать.
                                                        Или «заранее» я не знаю ничего вообще. Тогда вымышленный диалог ывше — вполне как возможный грубый вариант.
                                                          0
                                                          «Заранее» преполагает наличие какой-то информации, на основе который делается предположение.

                                                          Вот часовой пояс — это один из вариантов такой информации.

                                                            0
                                                            вариант. Но, возможно, не лучший.
                                                            Может быть отсутствие местного времени (часового пояса), приведёт к лучшим решениям.
                                                            Ведь на самом деле, из предполагаемого расположения (опять же это расположение — результат классификации) собеседника (в будущем), мы делаем следующую классификацию — на «часовой пояс». Тот же шаг — с мной. Потом «вычитаем» (или «складываем»).
                                                            Может быть, из расположения делать классификацию на глобольное время сразу? Проще будет.
                                                              0
                                                              Потом «вычитаем» (или «складываем»).

                                                              Неа, зачем что-то складывать или вычитать?

                                                          0
                                                          Это тоже лишняя привязка. Сейчас же вы всё равно в таком случае не знаете, в ваши условно пять вечера позвонивший вам человек с индийским акцентом работает, обедает или делает утреннюю зарядку. Вы, пока часовой пояс не выясните, тоже не знаете, сколько у него времени.
                                                          Объём вычислений тот же — «у тебя сейчас какое время дня?» будет актуально при любой системе исчисления времени.
                                                            0
                                                            Это тоже лишняя привязка.

                                                            Почему же лишняя? Лишняя для чего?


                                                            Объём вычислений тот же — «у тебя сейчас какое время дня?» будет актуально при любой системе исчисления времени.

                                                            Так о том и речь, что "какое время дня" никуда не девается, вопреки утверждениям выше.

                                                        0

                                                        У всех разные распорядки дня даже в одном часовом поясе.

                                                          0

                                                          Люди, которые выбирают работать не в том распорядке дня, в котором обычно работают в их часовом поясе, сами знают, что их ждет.

                                                            0

                                                            Обычно разные люди даже на одном предприятии работают по разным расписаниям. +- пара часов — обычное явление. Не говоря уж о разных предприятиях. И не говоря уж о том, что формальное присутствие на рабочем месте не означает доступность человека для общения конкретно с вами.

                                                              0
                                                              +- пара часов — обычное явление

                                                              "+- пара часов" дает достаточное окно внутри рабочего дня, чтобы поставить в него приглашение.

                                              0

                                              Вы, вероятно, в московском офисе?)


                                              Просто для всей остальной России фраза "московское время 10 часов" это моментальный пересчет на местное в голове. Им по московскому жить легче иногда, чем по местному.

                                                0
                                                Вы, вероятно, в московском офисе?)

                                                Я в российском офисе. Другие офисы в других странах, поэтому пересчитывают все.

                                                +1
                                                вот компании, типа РЖД — да, бывает

                                                Ушли уже, хвала небесам. Теперь в жд билетах пишут «время местное». Всё хорошо.


                                                P.S> Вы ещё «места указывает проводник» вспомните (содрогается в ужасе и ностальгии одновременно)

                                            0
                                            Время — это вообще ужасный чудовищный плак-плак, сложность которого выходит далеко за рамки часовых поясов, особенно когда мы переходим на большие масштабы. Сидерический день (т.е. полный оборот Земли вокруг оси) на 4 минуты короче среднесолнечного (обычного) за счёт движения Земли по орбите. Приблизительно и в среднем, по факту дельта постоянно изменяется туда-сюда, поскольку орбита не идеально круговая. Сюда же вмешиваются прецессия, нутация и медленное, но неуклонное уменьшение скорости вращения Земли (спасибо тебе, Луна). А сверху вот это всё обмазано ещё и теорией относительности, в которой скорость протекания времени — локальная характеристика пространства, и можно идти искать бассейн побольше, чтобы заполнять его своими слёзыньками. Wibbly-wobbly timey-wimey.
                                              0

                                              А из-за того, что Земля вращается медленнее, субъективное восприятие времени на ней как меняется?

                                                0
                                                Меняется в направлении от «солнце взошло — солнце зашло» до «чудовищная нестабильная и неудобная система с сотнями матана, от которой лопается голова».
                                                  0

                                                  Не, я не о том. Субъективно время стало идти быстрее. И это не старость ))

                                              +1

                                              Это возможно удобно, если сидеть дома и программировать, а для любителей перемещаться по шару так себе. Приезжаешь ты в новую страну в 14:00 и вообще понятия не имеешь пора ложиться спать или уже вставать.
                                              Да тот же пример с долиной, в 15 часов по Гринвичу Долина не "ещё работает", а только собирается на работу, вы уже сами запутаться успели.
                                              Узнав который сейчас час почти в любой точке мира, можно понять чем примерно там сейчас занимаются, когда начнут работу и тп, а по вашей схеме надо постоянно считать.

                                                +1

                                                Ваше желание спать в большей степени зависит от времени бодрствования и в меньшей от положения солнца на небе.

                                                  +1

                                                  Тут не про моё желание, а про остальных. Я то могу спать когда захочу, но обычно когда я приезжаю в новое место, мне надо с другим людьми контактировать, которые спят по местному времени. И мне надо привыкать к этому времени. Вы обычно вставали в 8 утра, знали, что в 6 вечера например, все банки закрыты. А теперь представьте вы приехали в другое место и там встают в 19 часов. Сейчас полночь, и вы освободитесь через 3 часа, успеете вы в банк? Хрен его знает. Вы смотрели вчера время работы, но не запомнили, потому что это было то ли 3 утра то ли 5. А если б было написано 19:00 то вы бы запомнили, что работают допоздна, дольше чем обычно.

                                                    –2
                                                    Приезжаешь ты в новую страну в 14:00 и вообще понятия не имеешь пора ложиться спать или уже вставать.

                                                    ...


                                                    Тут не про моё желание, а про остальных.

                                                    ...

                                                    +3

                                                    Желание спать у разных людей в разной степени зависит от положения солнца на небе.
                                                    У значительной части населения эта связь весьма сильная.
                                                    Но даже у тех, у кого эта связь очень слаба (или даже отсутствует), слишком сильное несоответствие времени сна и положения солнца обычно приводит к серьзным проблемам со здоровьем.
                                                    Это, конечко, решаемо за счет отказа от окон и любого контакта с естественным освезением, но для больштнства людей это пока не выход.

                                                      +2

                                                      Ненене. Вот тут вам любой врач скажет что желание спать (а это самый главный фактор для разделения дня на две части) имеет очень сильную привязку к освещению.


                                                      Ну и нет смысла бодрствовать когда все остальные вокруг спят. Магазины закрыты, коллеги не отвечают (хотя и не отвлекают) и пр.

                                                        –1

                                                        Да-да, а на полюсах люди не спят по пол года.

                                                          +3

                                                          Уже в Мурманске и в Архангельске люди ставят ставни на окна для сна летом. И покупают лампы для имитации дневного света из окна для жизни зимой. И это один фиг не решает проблемы что это не очень полезно, хотя местные жители скорее уже привыкли.


                                                          Я же говорил о том, что приехать на море и жить там по своему прошлому графику, ходить на пляж когда на небе луна и пытаться требовать завтрак в кафе, когда все вокруг ужинают это… Ну так себе...

                                                            0

                                                            Не только на полюсах, но даже просто за полярным кругом люди очень часто испытывают сильный дискомфорт от того, что день и ночь могут длиться слишком долго. И чем дальше от полярного круга к полюсу, тем таких проблем больше.
                                                            От Солнца еще можно спрятаться, закрыв все окна, а вот "вечная" ночь весьма негативно сказывается на здоровье.
                                                            Для некоторых даже просто долгие зимние ночи — уже серьезное испытание.
                                                            Местные (я имею ввиду именно коренное население данных территорий, проживающее там как минимум столетиями) уже как-то приспособлены к этому безобразию (хотя еще, наверное, открыт вопрос, чем они за такую приспособленность платят), но большинство населения Земли живет совсем не за полярным кругом.

                                                              0

                                                              Никто не говорит, что нельзя спать при свете дня и бодрствовать ночью. Вопрос в том, что при длительном употреблении это наносит ощутимый вред здоровью. Его можно уменьшить избеганием естественного освещения, правильной настройкой искусственного. Но не все хотят и могут этим заниматься. Если в каких-то регионах у людей нет выхода (и в итоге им, кстати, платят всякие северные надбавки и т. д. пытаясь компенсировать в том числе вред здоровью), то не значит, что надо всех на это обрекать.

                                                                0

                                                                Во многих регионах световой день колеблется в довольно широких пределах в течении года от "не вижу солнце вообще" до "белых ночей". Никто от этого пока что не умер. А вот от депривации сна умирают.

                                                                  0

                                                                  Во-первых, местные, как сказали выше, с этим пытаются бороться (те же ставни на окна).


                                                                  Никто от этого пока что не умер

                                                                  Ну возьмите вместо полной депривации сон по 3 часа в день (причём без хаков типа полифазного сна, впрочем, там недостаточно исследованная область). Мгновенно вас это точно не убьёт, но будете ли вы утверждать, что это совершенно безвредно?


                                                                  Нарушения сна имеют много долгосрочных последствий, поскольку именно в этом состоянии происходят всякие процессы восстановления и обслуживания организма.

                                                                    +1

                                                                    А теперь прочитайте сообщение с которым вы спорите: https://habr.com/ru/post/519650/#comment_22083484


                                                                    Ребята, я понимаю, что очень хочется блеснуть свое эрудицией, но не стоит переоценивать банальщину.

                                                                      0
                                                                      Так утверждение в нём неверно. Режим дня на долгосрочной перспективе на самочувствие влияет не особо меньше, чем длительность сна. Разве вам не знакомо «сколько не сплю, всё равно просыпаюсь разбитым»?
                                                                        0

                                                                        И где там хоть слово про самочувствие и длительность сна? Неужели так сложно прочитать, что вам говорят, а не выдумывать?

                                                                    0

                                                                    Статистика самоубийств с вами не согласна.

                                                                      –1

                                                                      Запретить небесную механику за доведение до самоубийства!

                                                              0

                                                              Вы не правы. Циркадные ритмы очень сильно зависят от окружающего освещения и его изменения (индивидуальные вариации существуют, но они не настолько сильны как некоторые думают, разница между совой и жаворонком — пара-тройка часов сдвига режима, а не инверсия дня и ночи). Если не рассматривать крайности вроде сидения в коробке без окон с полностью искусственным освещением, то от влияния положения солнца на небе никуда не деться. В долгосрочной перспективе игнорирование этого факта приводит к серьезным проблемам со здоровьем.

                                                            0
                                                            Помимо часовых поясов, глобальное время будет на 4 минуты меньше в сутках. Проблема в том, что это не время уже а счётчик, то есть надо будет вести время в двух системах: местное и счётное. Это всё весьма спорно.
                                                              0
                                                              С моей точки зрения, то, что Вы называете «местным» просто исчезнет. В данной онтологии оно не существует вообще.
                                                              +2

                                                              Идея хорошая, но вы успускаете три ма-а-аленькие детали:


                                                              1. Физическая: Часовые пояса — не самая большая проблема шкал времени. Что шкала времени, что календарь гвоздями прибиты к вращению Земли (темп которого, к слову, постоянно замедляется, увеличивая продолжительность дня) и к движению Земли по орбите вокруг Солнца. Эти два естественных пероида плохо соотносятся друг с другом, а равномерная шкала атомного времени — не очень хороша для описания времени дня, продолжительность которого меняется. Отсюда все эти ваши високосные года, leap seconds и прочие прелести. Может стоит сначала эти проблемы решить?


                                                              2. Политическая: Вы предложили всем жить по времени, точка отсчета которого находится в Соединенных Королевствах. И если Европа еще согласится жить, ориентируясь на них (хотя брекзит подмочил репутацию СК), то условная "сильная" "независимая" страна с "особым путем" — точно не захочет. Пример РФ и Китая нагляден — Китай живет в одном поясе, РФ фактически имеет только GMT+2/3 = MSK и "остальное", т.е. у каждого в своей песочнице как бы "свое" время. +5 к гордости +7 к любви народа, -10 к удобству междуародной коммуникации (хотя какая разница, если ее уже почти нет). Часовой пояс дает каждому локальному валстителю песочницы иллюзию повелевания временем внутри своей страны, маскируя привязку к вражескому Гринвичу.


                                                              3. Культурная: Я не историк, не смогу сходу сказать, как долго человечество живет по 24-часовому режиму, но практически все произведения искусства (в смысле любое творчество) так или иначе можгут зависеть от того, что полдень в 12, а полночь тоже в 12, даже если непосредственно в вашей местности кульминация Солнца достигается на 1-2 часа до или после 12 на часах. И вот встают, значит, чопорные англичане в 6 утра, а угрюмые русские в Москве — уже в 4, а то и в 3, а не менее угрюмые русские во Владивостоке — а вообще хрен знает во сколько у них там утро будет. Чтобы понять, как сложно побороть силу привычки, попробуйте объяснить простым американцам, что измерять сложные физические величины в фунтах на длину ступни в квадрате — так себе затея. Ну и эффект на путешественников — сейчас условно в любой стране в будний день асбтрактная кофейня работает с 8-10 до скажем 18-20. При путешествии вам придется постоянно держать в голове, какой здесь сдвиг по времени, чтобы понимать, куда вы можете успеть. И эта проблема решается фиксированными сдвигами, закрепленными на территории — приехал, добавил часы с другим поясом на главный экран и живешь как жил.



                                                              А вообще, предлагаю обратное решение — в каждой точке планеты сдвиг от Гринвича определяется непрерывно, по долготе — 1 час на каждые 15 градусов. Если я не ошибся, то 3600 с на 15 градусов это 240 с на градус, или примерно 2.4 с на километр на некой "средней низкой" широте. При характерном линейном размере Москвы в 50 км это даст две минуты разницы на восточной и западной окраине. Весело же?

                                                                +1
                                                                Вот за последнее предложение пилоты вам скажут большое «спасибо». Летишь ты такой 2000 морских миль со скоростью 500 узлов на высоте 39000 футов. А тут ещё и время у тебя зависит от скорости полёта и направления. Вернее оно напрямую зависит от твоих географических координат. Да это ж машина времени!
                                                                  0

                                                                  Ваш пример прекрасен полетом на "морскую милю" на высоте скольких-то там тысяч стоп со скоростью в узлах. Кстати, а узлы действтельно применяются при измерении скорости полета? Я вот вроде представляю, как измеряли скорости корабля в узлах (буквально, разматывая веревку с этими самыми узлами), но как это сделать на самолете я не предсталвяю.


                                                                  А ведь можно было лететь на 3700 км со скоростью 930 км/ч на высоте 130 футбольных полей — всем бы сразу стало понятно.

                                                                    0
                                                                    Да, вся авиация летает в узлах, морских милях и высоту меряет в футах. Есть исключения, например в Китае высота в метрах. Про высоту ещё один прикол есть, называется QNH vs QFE.
                                                                    Наши старые самолёты всё были в метрах и км/ч. Некоторые современные легкомоторные самолёты могут использовать км/ч для скорости и, например, футы для высоты. Недавно один приятель летал на каком-то аппарате, у которого скорость была в сухопутных милях.
                                                                    На самом деле мили/узлы/футы довольно удобны, как это ни странно звучит. Скорее всего мили появились потом, что все морские карты были в морских милях. Отсюда появилась скорость в узлах, т.е. в милях в час. Ну а узел это примерно 100 футов в минуту, т.е. можно прикидывать соотношение между горизонтальной и вертикальной скоростью. Кроме того, в футах удобно делать эшелонирование, просто делаешь интервал между эшелонами через 1000 футов: 30000, 31000, 32000 и т.д.
                                                                    Когда первый раз с этим сталкиваешься в симе, то немного удивляешься. Затем привыкаешь и удивляешься уже как это ловко у тебя получается обращаться с этими величинами. И уже метры/километры становятся непонятными.
                                                                  +2

                                                                  Опять возвращаемся к оставленному примеру. Вечерело, в западном направлении по центральной улице неслась машина к алкомаркету наперегонки со временем...

                                                                  0
                                                                  ваше решение не очень поможет как раз в примере с долиной. Вам надо считать во сколько они начинают работать по UTC. получается что нет различий от текущей системы с часовыми поясами. вам все еще надо знать где географически находится человек чтоб правильно посчитать время.
                                                                  Вот если бы все жили по одному времени то есть вем земным шаром начинали работать в 8 по UTC и заканчивали работать в 17-00 UTC тогда бы ваше предложение работало
                                                                    0

                                                                    Более того сейчас можно грубо прикинуть в скольки часовых поясах долина — 3 до Гринвича, 4 по США, ну и сколько то ещё по Атлантике. Отнимаете 10 часов от своего и сразу знаете что там происходит сейчас.
                                                                    В предложенной же схеме надо посчитать сколько часов с восхода солнца прошло в Москве, прибавить 10 и получить примерно когда взойдет солнце там.

                                                                      0
                                                                      Восход солнца сильно зависит от широты. А декларируемое время — от долготы…
                                                                      Чтобы узнать, во сколько кто-то начинает работать — нужно либо спросить, либо посмотреть в «интернете», либо начинать взаимодействие асинхронно.
                                                                        0

                                                                        Это удобно? Мне удобнее, когда я могу прикинуть время суток собеседника в любой точке без интернета.

                                                                          0
                                                                          Наверное, Вам нужно знать, или предполагать, где находится собеседник. А в случае отсутствия местоного времени — не нужно.
                                                                            0
                                                                            время суток собеседника

                                                                            в случае отсутствия местоного времени — не нужно.

                                                                            Для того, что бы ваше утверждение было верным требуется одна мелочь — нужно вытравить значение «время суток» из словосочетания «время суток». Потому что в случае отсутствия местного времени можно сразу понять, что «у Васи сейчас 15-00», но не «у Васи сейчас ночь».
                                                                            Потому что время суток как раз не универсально.
                                                                      0
                                                                      Вот если бы все жили по одному времени то есть вем земным шаром начинали работать в 8 по UTC и заканчивали работать в 17-00 UTC тогда бы ваше предложение работало

                                                                      И, непременно, обязать солнце быть в зените в 12 UTC! Независимо от широты/долготы. Чтоб у всех было одинаково и никого, не дай б-г, не дискриминировало по географическому признаку.
                                                                      Для каждой страны логично отсчитывать время от столичного, не теряя из виду разниц столичного с «истинным». Но это же так сложно!
                                                                      0
                                                                      Утопично. Для людей привычнее и удобнее как есть. Для машин есть timestamp — остальное производные.
                                                                        +2

                                                                        Стоп, важный вопрос.


                                                                        А как в этой конструкции считать даты? И прочие занятные вещи, типа "ночь в отеле"?

                                                                          0
                                                                          А как в этой конструкции считать даты?

                                                                          В соответсвии со временем.

                                                                          А «ночь в отеле» станет — check in 0600 — check out 2200
                                                                            0
                                                                            В соответсвии со временем.

                                                                            Поясните.


                                                                            А «ночь в отеле» станет — check in 0600 — check out 2200

                                                                            И почасовая оплата, да?

                                                                              0
                                                                              И почасовая оплата, да?

                                                                              почему?
                                                                                0

                                                                                Потому что check in 1200, checkout 2200 +24h — это за одни сутки платить или за двое?


                                                                                И обратите внимание, я уже не могу написать там дату, мне пришлось писать +24h, потому что как указывать дату, все еще непонятно.

                                                                            0
                                                                            А как в этой конструкции считать даты?

                                                                            Очень правильный вопрос. Например, когда наступает «завтра»?

                                                                            Если считать по местному времени, то имеем хаос не чуть не хуже нынешних временных зон и у собеседника нужно выяснять когда в его городе наступает следующий день.

                                                                            Вроде бы проще считать даты по абсолютному календарю, но тогда «завтра» может наступить внезапно где-то в середине дня. В современном мире на даты завязано огромное количество юридических нюансов, от сроков соблюдения контрактов до количества дней отпуска. Допустим, 1-е мая это государственный праздник, но вот в данном городе смена дат выпадает на астрономические 13 часов. Так идти сегодня на работу или нет? А есть ведь ещё и религии, предписывающие что-то (не)делать в определённые дни недели, или будет как в том анекдоте, где «у всех суббота, а у меня четверг»?
                                                                            +1
                                                                            И вообще в этой концепции, уйти от этих архаичных шестидесятиричных секунд, минут, часов, не пойми каких месяцев. Французы уже пытались что-то сделать в этом направлении, но не вышло.
                                                                              0
                                                                              В идеале надо ещё уйти от десятиричной системы счисления, заменив её на сс с основанием 12 (/2 /3 /4 /6 — делится без проблем) или хотя бы с основанием 16, для совместимости с компьютерами. По факту, нет ни одной весомой причины, почему нужно использовать десятичную сс.
                                                                              0
                                                                              Swatch в 1998 году предложил концепцию альтернативной системы отсчета времени суток — Интерне́т-вре́мя (Swatch Internet Time). Начало суток — 00:00:00 — обозначается 000, а конец суток — 23:59:59 — 999.
                                                                              В ряде операционных систем GNU/Linux была введена поддержка представления времени суток в виде интернет-времени. Также поддержка интернет-времени была встроена в сотовые телефоны Ericsson моделей T20, T28, T29 и в некоторые другие.
                                                                              В 2017 году обозреватель отмечает, что около 2003 года революционная концепция отсчёта времени утратила поддержку, а современный мир продолжает пользоваться 24-часовыми сутками.

                                                                              ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-время

                                                                              Я думаю что если переводить всю планету на единое время, то это должна быть какая-то новая абстрактная единица. Во первых, никому не обидно, ведь изменения коснутся всех, а не только тех, кто за пределами UTC+0. Во вторых, новое обозначение позволяет избежать путаницы.
                                                                                0
                                                                                Идея интересная. Может быть тогда в двоичной системе, а не в десятичной?
                                                                                +1

                                                                                Бытовой пример. ПДД:


                                                                                Стоянка запрещена по нечетным числам месяца При одновременном применении знаков 3.29 и 3.30 на противоположных сторонах проезжей части разрешается стоянка на обеих сторонах проезжей части с 19 часов до 21 часа (время перестановки). Распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.


                                                                                Изложите пункт в концепции единого времени.

                                                                                  +1

                                                                                  Один знак типа "стоянка разрешена с 19 до 21 по чётным" без мозгоёбли. А из вашего описания я нифига не понял.

                                                                                    0

                                                                                    А время писать на каждом знаке отдельно?


                                                                                    (да, кстати, как считать "четные" даты? как вообще считать даты?)

                                                                                      0

                                                                                      Агась.


                                                                                      Даты тоже у всех должны быть синхронные.

                                                                                        0
                                                                                        Даты тоже у всех должны быть синхронные.

                                                                                        То есть в двух разных городах в двух разных концах США машину придется переставлять с одной стороны улицу на другую в разное время. Потому что если даты синхронные, то перемена с четной на нечетную будет происходить где-то утром, где-то вечером, а где-то в полдень. Это удобно?

                                                                                          0

                                                                                          Нет, для перестановки машины должны даваться минимум сутки, а не 2 часа. Если сейчас это не так, то именно эту проблему надо решать, а не подстраивать календарь под бесчеловечные правила.

                                                                                            0
                                                                                            Нет, для перестановки машины должны даваться минимум сутки, а не 2 часа.

                                                                                            Есть подозрение, что в этом случае дешевле отменить правила про четные-нечетные дни стоянки. Потому что сутки сделают работу соответствующих городских служб невозможными.

                                                                                              0

                                                                                              Разумеется. Тут скорее подойдёт первая/вторая половина недели. Или просто по 5 дней.

                                                                                                0
                                                                                                Тут скорее подойдёт первая/вторая половина недели.

                                                                                                Ну то есть все то, что требовало доступа к улице (например, ее чистка), теперь возможно не раз в два дня, а раз в половину недели.

                                                                                                  0

                                                                                                  Именно так, под машинами подметать можно реже.

                                                                                                    0

                                                                                                    … или нельзя, но сделать с этим уже ничего нельзя.

                                                                                              +2

                                                                                              Хорошо, сутки. С какого момента начинаются сутки когда можно и там и там, и когда начинаются выписываться штрафы за нарушение?
                                                                                              Вы скажете, что период перестановки не привязывается к световому дню, а действует с 00:00 до 23:59. Тогда знаки меняются не на чет-нечет (удобно по текущему числу месяца понять, где можно), а на какую-то сложную схему с делением на 3 и остатком.
                                                                                              Но, по-хорошему, время перестановки привязано к ритму человека: после работы, вне времени работы уборочной техники. У большинства людей в вечернее время есть возможность переставить свой автомобиль. И в час-пик уборочная техника не работает, авто не на той стороне ей не мешает.

                                                                                            +1

                                                                                            А вот это будет реально изврат, если до обеда было 18 сентября, а после обеда — 19. Хотя дело привычки.

                                                                                              +1

                                                                                              Интересно, кто первый повесится при оформлении отпуска с такого-то по такое-то? Работники пишушие заявление, бухгалтерия оформляющая или программист разрабатывающий бухгалтерии софт?

                                                                                          0

                                                                                          Извините, это не мое описание, это ПДД.

                                                                                            +1

                                                                                            Не важно, это не для людей описание.

                                                                                              +1

                                                                                              Это надо выучить, сдать тест, получить права и больше не вспоминать.


                                                                                              Ладно, ПДД вам не дались, примеров из жизни можно много набрать. Давайте поможем изложить общероссийский закон о запрете продажи алкоголя в ночное время в концепции единого времени.

                                                                                                –2

                                                                                                Ну конечно не вспоминать… заниматься математикой находясь в движущемся потоке каждый раз когда надо поставить машину.


                                                                                                ПДД меня не интересует и мне искренне жаль людей, которым приходится учить такие правила.


                                                                                                Ограничение продажи алкоголя по времени — какая-то бесполезная мера. Что меняется от того, что люди берут алкоголь днём с запасом?

                                                                                                  0

                                                                                                  Так я и предлагаю, давайте перепишем правила парковки таким языком, чтобы было всем понятны. Сначала в локальном времени (как сейчас), а потом попробуем применить концепцию единого времени и изложить правила в ее терминологии.
                                                                                                  Мы не меняем ПДД (это отдельный вопрос, ПДД всего лишь пример, как привязка ко времени важна в нашей жизни), мы переформулируем текст пункта затрагивающий время.

                                                                                                    +1

                                                                                                    Отдельно про второй пример. Спорный вопрос, я его обсуждать не буду. Приведен как пример действующего закона привязанного ко времени.
                                                                                                    Давайте другой, более "нейтральный". Закон о тишине. Изложим его упрощенно "не шуметь с 23 до 7". Давайте решим задачу обеспечения спокойного отдыха с единым временем.

                                                                                                      +1
                                                                                                      Мне кажется, что тут даже проще — каждое локальное место решает за свою территорию. Где-то будет с 2300 до 0700 следующего дня, а где-то 0900 — 1700 к примеру… в глобальном времени.
                                                                                                        –1

                                                                                                        Пришёл с утра с ночной смены? Отдохнуть в середине дня? Сконцентироваться на работе? Записать видео/постримить? Лечь пораньше?


                                                                                                        image

                                                                                                          0

                                                                                                          … ваши предложения?

                                                                                                            –1

                                                                                                            Хочешь пошуметь — едь туда, где можно шуметь, а не шуми там, где люди отдыхают.

                                                                                                              0

                                                                                                              То есть сверлить стены вы мне предлагаете не дома, где мне нужна дырка, а где-то еще? Равно как и кино смотреть?

                                                                                                                0

                                                                                                                Чтобы сверлить стены вы можете договориться со своими соседями об оптимальном времени для этого.


                                                                                                                И если хотите смотреть кино на повышенной громкости — извольте озаботиться звукоизоляцией.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Чтобы сверлить стены вы можете договориться со своими соседями об оптимальном времени для этого.

                                                                                                                  Не, не могу. Их больше десятка, и у каждого из них стриминг в удобное ему время. А у кого-то со вчера голова болит.


                                                                                                                  И если хотите смотреть кино на повышенной громкости — извольте озаботиться звукоизоляцией.

                                                                                                                  А кто говорит о повышенной? На обычной.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    … ой, а еще тут у меня дети под окном кричат, мотоцикл иногда проезжает, рабочие кроют крышу ДЭЗа напротив, самолеты и вертолеты летают. Им что делать, если вы днем решили поспать или видео записать?


                                                                                                                    Может это вам надо звукоизоляцией обзавестись, если вам тишина нужна?

                                                                                              +7
                                                                                              Смотрите, едите Вы в командировку на неделю в местность с сильным сдвигом по времени. В текущей ситуации Вам пересчет нужно делать только в момент поездки, а когда приехали переводите часы и дальше спокойно ориентируетесь в привычных рабочих часах.
                                                                                              По предложенной системе исчезает проблема пересчета при поездке и перевода часов, но придется в голове всю командировку пересчитывать рабочие часы с привычных Вам на принятые в данной местности — это будет порождать намного больше путаницы!
                                                                                              К тому же, сейчас для ориентирования в примерных рабочих часах надо глянуть на одну цифру — часовой пояс. В предложенной системе мне на кого ориентироваться и какие данные искать?
                                                                                                0
                                                                                                Хм, «… пересчет нужно делать только в момент поездки...», как сказать, как сказать, скажем, в Ленинграде вечерние представления почти всех театров в 18:00, а в Москве в 19:00.
                                                                                                +3

                                                                                                FYI: https://dev.to/isaacdlyman/a-future-without-time-zones-1n39


                                                                                                Концовка:


                                                                                                Oh, and everyone speaks Spanish now. Once we got time zones figured out, a universal language wasn't far behind.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Самое глупое, что он всё ещё использует am/pm в этой схеме.
                                                                                                  0
                                                                                                  Так и да! Начиная с папы римского Григория XIII, мы создали массу совершенно недальновидных и бесполезных усложнений в деле счёта времени.

                                                                                                  Заодно, стоит отменить вставные секунды (отменить UTC в пользу TAI) и григорианский календарь в пользу православного (юлианского) или мусульманского (всё равно ж мало кто помнит эти совершенно бесполезные правила високосных годов).
                                                                                                    +1
                                                                                                    а как вы оцениваете удобство начинать работу (как вам лично, так и учреждений, магазинов, сферы услуг) например в 20 часов одного дня, а заканчивать в 08 часов другого? Ужасно неудобно как по мне. Как договариваться, что завтра и что сегодня?
                                                                                                      0
                                                                                                      Я бы еще сделал время десятичным
                                                                                                      сутки от полуночи до полуночи делились на 10 десятичных часов, час на 100 десятичных минут, а минута на 100 десятичных секунд и 10 месяцев в году
                                                                                                        0
                                                                                                        это будет круче чем метрические и имперские меры — вообще с ума сойдем, хотя попробовать было б интересно.
                                                                                                        –1

                                                                                                        Мне кажется, решение недостаточно кардинальное. Смотрите сейчас календарь реализует 2 естественных цикла (годовой и суточный) и ещё несколько искусственных (месяцы, недели, часы, минуты) в виде даты (годовой цикл) и времени (суточный цикл). И в таком простом виде календарь работал очень долго, это потом выяснилось, что все немного сложнее и люди привели много разных календарей к единому отсчёту пофиксили саму систему подсчёта добавив высокомные дни и секунды — проблемы годичного цикла, и наконец решили последнюю проблему часовые зоны — суточный цикл. По факту базовая идея календаря оказалось очень удачной т.к. пережила тысячелетия и многократно допиливалась не меняя своей сути. Отказ от часовых поясов, но с сохранением остального наследия — это очевидный регресс. Вы предлагаете устранить уровень абстракции, который надежно, удобно и эффективно решает много задач, только лишь во благо упрощения реализации частной задачи — цифрового представления времени. Это как предложить забанить днс адреса глубже ну например 2го уровня.


                                                                                                        Решение проблемы календаря в цифровом виде уже давно существует — timestamp. Никакой неоднозначности, никаких циклов. Проблема в том, что люди не умеют, не хотят и обоснованно недоумевают от идеи использовать штампы в повседневной жизни. Штамп это как в6 айпишник, отличное решение для машин и совершенно непригодное для людей. Поэтому проблема которую вы пытаетесь решить технически не является технической, система временных зон отличная идея и технически она решена. Все сложности цифрового представления из за ебанутых политиков, и решение этой проблемы лежит в области онигиляции корня проблемы, а не костылевания техническими средствами.


                                                                                                        Ещё раз надо либо прошивку у всех человеков поменять чтобы мы напрямую в штампы умели или выпилить несколько особо одаренных которые портят жизнь всем остальным — это надёжные и логичные решения, а то что вы предлагаете какая то хуйня.

                                                                                                          0

                                                                                                          Месяц — лунный цикл.
                                                                                                          Секунда — сердечный цикл человека в покое.


                                                                                                          Вот к чему привязать минуту и час..

                                                                                                          0
                                                                                                          Я думал чтото более хитрое придумали, а просто всем использовать UTC. Мы и так все в системах в нем храним.

                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                          Самое читаемое