История о том, как я не нашла инженера

Прежде, чем начну свой небольшой рассказ, уточню некоторые моменты. Я ни в коем случае не хочу принизить или высмеять чьи-то способности. Я лишь расскажу о неудачном опыте поиска инженера-конструктора для разработки наших конструкторов из фанеры. Часть этого неуспеха лежит и на моих плечах. В общем-то я делюсь с вами болью, которую пока никак не могу закрыть.



Немного о везении и неслучайных встречах


Я любитель метафор и образов, поэтому любому процессу могу легко найти аналогию. Ну так о поиске креативного инженера… Это все равно, что искать мужа на всю жизнь. Даже если на всю жизнь не получится, все равно впечатлений хочется настоящих. И тут как повезет. Все придираются к слову везение. Но как без него обойтись?! Ясно, как белый день, что под лежачий камень вода не течет. Да и везение, как у золотоискателя. Перемыл тонны песка и вдруг повезло. И главное я не ищу лучшего, я ищу подходящего.

Для меня такой человек, как единорог, о котором все слышали, но никто не видел. Я видела и работала, но таких людей за свою жизнь я встретила немного, хватит пальцев одной руки.
Слышали не раз вопрос о том, что было раньше, яйцо или курица? Так и я задаюсь вопросом, что важнее креатив или навыки? Думаю, что креатив. Превращение таланта в умение – это дело времени.

Как-то, проходя мимо рабочего стола оператора лазерного станка, я краем глаза заметила его наброски в карандаше. Что, да как? Выяснилось, что есть хорошие навыки CorelDRAW, но полный ноль в SOLIDWORKS. Так у меня внезапно появился новый инженер.

«Золотой мальчик» или про инженера-самоучку


Для меня было магией, как он моделировал изделия в голове и сразу рисовал детали на резку. Все первые конструкторы создавали сначала в 2D, а потом страдали над моделями и инструкциями. Но цепкий ум – всему голова))) Так за 2 месяца я неожиданно получила креативного инженера с собственным мнением, с хорошим вкусом и стилем. Подходящего!!!

Но дети растут. И инженер-самоучка захотел больших проектов, познакомиться с ЕСКД, искал новых знаний и конечно перспектив. Родители пожилые, поэтому в свои 25 ему пришлось заботиться о 17-летней сестре. Я считаю это мужским поступком. Вот так я лишилась почти крови и плоти своей. Мы продолжаем работать, но сроки совсем уже не те.

Всё же навыки или фантазия?


И тут в разгар пандемии и в канун ухода моего «золотого мальчика» мы решили воспользоваться случаем… Разместили вакансию инженера-конструктора на одном HR-сайте. И началась шквальная обратная связь. Я утонула в резюме. Большая часть соискателей были заняты в авиационной и космической сфере, Самара этим славится. Я не сомневаюсь в профессионализме этих людей. Уверена, что их умения, превосходят мои потребности. И тут скорее всего была моя первая ошибка. Так как HR-сайты не приспособлены под мои запросы.

Соискателям было предложено тестовое задание. На то момент у нас уже были разработаны юниты Тираннозавр и Трицератопс, Алексей заканчивал Птеродактиля. Вот я и решила дать его в качестве задания. Чтобы не выглядеть в глазах инженеров любительницей халявы, желающей украсть их идеи. Изделие уже есть, его еще никто не видел, легко сравнить результаты. Всем соискателям было отправлено ТЗ. Входящий трафик резюме сразу упал в разы.

Ниже прикрепляю текст ТЗ:





Начали поступать результаты работ. И мне хотелось рыдать и от смеха, и от горя. Многие вообще не поняли с каким материалом мы работаем, от некоторых форм и узлов начинал дергаться глаз, а ужас предложенных образов если перенести в сон, заставил бы проснуться в холодном поту.



Возможно моё задание было далеко от идеала, возможно оно ограничило поле для фантазии. Но оно было конкретным, имело примеры (ориентиры), должно было занять немного времени и продемонстрировать умение инженеров фантазировать.

Вот и мучает вопрос… Что в этом мире не так с милым добрым креативом, а может и со мной?

Ниже приведены примеры некоторых работ:










Это одна из наиболее успешных работ. Сейчас пробуем сотрудничать с данным инженером.

А вот, собственно, что получилось у нас:





Средняя зарплата в IT

110 000 ₽/мес.
Средняя зарплата по всем IT-специализациям на основании 8 763 анкет, за 2-ое пол. 2020 года Узнать свою зарплату
Реклама
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее

Комментарии 168

    +37
    Рискну предположить, что инженер вам собственно и не нужен. Вам нужен хороший художник, который примерно понимает технологию производства (т.е. заранее ограничивает полёт своей фантазии набором состыкованных 2д-контуров).
    Он будет делать то, что вы и просите сделать в ТЗ — придумывать форму, рисовать\моделить её, упрощать до лоу-поли\плоскостей, и… и вот на этом этапе мог бы вступить инженер. Посчитать максимальный отгиб усиков, их прочность, превратить лоу-поли в набор 2д-контуров для резки, назначить на сопрягаемые и важные размеры допуски, в идеале выгрузить это в какой-то SheetCam\Fusion 360 и отправить вам готовый г-код под ваш (или вообще аутсорсный) лазер.
    Вы же зачем-то ищете инженера, большинство из которых вообще не имеют в freeform-графику, мозги по-другому заточены. И просите его сделать совсем несвойственную для него работу, в которой всего 10% инженерного.
    Вероятно поэтому и получаете такой результат.
    Всё вышесказанное исключительно на основе собственного инженерного опыта и опыта работы с подобными заказами, в которых 90% работы должен делать художник, в идеале под приглядом инженера, чтобы направить фантазию в реально воплотимое русло.
      –11

      Разумеется мы думали о тандеме дизайнер инженер. Этим людям придется работать в очень тесном контакте. А найти взаимопонимание между тремя людьми сложнее, чем между двумя. Да и подобный дизайн лежит в области около промышленного дизайна. А в нашей стране, как ни странно, с этим есть некоторые проблемы. В разработке механических моделей алгоритм отличается от описанного вами. Механизм рождается в голове инженера, далее дизайнер придаёт ему форму, и снова эстафета у инженера. Безусловно это эффективнее, чем работа одного человека. Пока один правит рутину, другой креативит, и наоборот. Я лишь рассказала о поразившей меня ситуации. Что из 50 соискателей, почти никто не обладал навыками эскизирования (в школе-то мы все учились), что представления о милом персонаже так туманны. Я пытаюсь решить эту проблему одновременно всеми способами: вакансии, целевой поиск, конкурсы.

        +12

        Правильно что не нашли, инженеров вообще не учат эскизированию и техническому рисунку, вот они и нарисовали как смогли.
        Я вот тоже инженер конструктор и нарисовал бы не лучше.
        Вам скорее дизайнер нужен.

          –1
          Правда?
          «Элементы технического рисования и эскизирования. Технический рисунок — это наглядное изображение, выполненное по правилам аксонометрических проекций от руки, на глаз. Им пользуются на производстве для иллюстрации чертежей. Часто технический рисунок является первичной формой отображения творческих идей. В тех случаях, когда трудно выразить мысль словами или текстом, хорошо помогает рисунок.»
            +5

            Но вам-то нужен не технический эскиз, а стилизованный мультяшный рисунок, выполненный с учётом психологии ребёнка (например большие мультяшные глаза, сглаженные или заостренные углы и другое) и со сколько-то правильной передачей анатомии. Это творческая работа дизайнера или иллюстратора детских книжек.

              0
              Это да, в теории, вот только не учат этому, и на художественные навыки не проверяют.
              Я много эскизов всяких видел, вплоть до рисунков на туалетной бумаге, но ни разу в аксонометрии.
              Тем более нарисовать в аксонометрии от руки сложную конструкцию — нужно обладать художественными навыками, хотя б в объеме художественной школы
              0
              Del
              +10
              Ох уж эти маняпредставления об инженере, который одной рукой чинит компьютер, другой разводит электрические схемы, третьей рисует дизайн-проект, а четвёртой сам всё запускает, в это время по телефону закупая материал.

              Эдакий «тыжпрограммист» только «тыжинженер», от которого ждут… Да всё что угодно.
              А если серьёзно — то из хорошего инженера плохой дизайнер.
              Многие из нас имеют чувство вкуса, но оно обычно ограничивается эксплуатационной эргономикой и эстетикой технических решений.

              Лучший эффект достигается когда инженер плотно работает с дизайнером, и они вместе ищут наилучшую реализацию той или иной конструкции.
              Но такое я встречал довольно редко. Обычно либо «придумай сам что нибудь» либо «сделай как на картинке»
              Грустно всё это.

                –1
                Сама такая. И пахарь, и жнец, и на дуде игрец. У меня сейчас оптимальный штат универсальных солдат. Больше компания не может позволить. Это не моя политика, я работаю с теми инструментами, которые есть.
              –7

              Я прекрасно понимаю о чем вы говорите. Но здесь все не просто

              +24
              Вам дизайнер нужен, со знанием SOLIDWORKS и свойств фанеры.
                +14

                Поддержу предыдущего комментатора. От упраженения на low-poly очень сильно пахло добротным креативным упражнением для художника "нарисуй плохую погоду в 15 линий", или "сделай шарик зелёным, используя только графитовый серый карандаш на белой бумаге".

                  +2

                  плохую погоду за 15 линий по-моему сложнее не нарисовать, чем нарисовать.

                    +1

                    Я рад, что вы хорошо рисуете. Кому-то подтягивания — ерунда.

                  +2
                  Ну а что, нормальные эскизы — в чем там проблема?
                    +5
                    Всё же навыки или фантазия?


                    Вот свежий пример хорошей работы инженера, на 5 баллов:

                    image

                    (Как по мне — очень интересный конструктор бы получился :)
                      +22
                      Вы серьезно полагаете что профессиональный инженер будет тратить время на ваше тестовое задание еще и бесплатно? При этом вы выбрали птеродактиля, который вообще не объемный и непонятно что делать с крыльями. Образ заказчика отлично дополняет замечание «по желанию дополнительно можно выполнить аналогичные работы для автомобилей ВАЗ классика». Мне вообще-то нужен сантехник, но я готов послушать как вы играете на трубе.
                      Итог: адекватность отзывов на 100% соответствует адекватности вакансии.
                        –6

                        Совершенно верно! Ко мне приходили люди на одну вакансию, а я узнавала о их способностях и предлагала другую. Мой личный профессиональный опыт основан на этой парадигме. Все значимые для меня места работы были шансами проявить себя. Я всегда эти возможности использовала и стараюсь предоставлять их другим. Были бы ценные способности и желание, а работа найдется. ВАЗы мы реализовали, как раз силами такого человека, получившего шанс. Эта история заслуживает отдельной публикации. К сожалению я не могу прикреплять фото к комментариям. Попробую добавить фото нашего непонятного плоского птеролактиля в публикацию.

                          +3

                          Каждый кулик о своём болоте и кочке. Вам важен креатив, и вы видите креатив, но не цените инженеров. Возможно, стоило уходящему работнику дать лучшие условия? Или долю?

                            –5
                            Евгений, вот и раздавайте своим сотрудникам доли. Я предложила ему креативить и координировать работу других людей для рутины. Он не смог справиться их периодическими затупами. Легче сделать самому. А инженер, который в единицу времени все силы тратит на одно изделие не может стоить космос. Вот для этого ему нужно поработать в большой команде, научиться распределять роли, а потом успешно руководить.
                              +4

                              О, как любопытно. Разговоры про творчество и креатив кончаются там, где надо платить работникам? А откуда вы взяли, что ему надо руководить? Или вы просто не могли повысить оплату труда не надбавив обязанностей?


                              Дать долю работнику, который в одно лицо закрывает множество вакансий и который оценивается, как исключительный — это нормальный компромисс малого бизнеса между удержать, заинтересовать и доплатить.

                                0
                                Каждый человек в нашей компании исключительный. Вот так нам повезло. Нельзя раздать доли всем. И не может инженер, который не каждый месяц даже выдает изделие, стоить дорого. Да талантливый он, но еще не продуктивный и неопытный. Разработка гидравлической руки обошлась в 2 месяца работы и 80 тыс. рублей (не читая налоги). Потому что он учился и делал долго.
                                  +1
                                  У нас зарплаты в производственной сфере в городе 30-50 тыс. Руководители 50-100 тыс. Упаковщики у на получают 20-30 тыс. Операторы танков 30-50 ты. Вы о чем говорите? Не тот город может быть?)))
                                    0

                                    Это разные плоскости. Зарплата и доля в деле. Доля — это иная мотивация просто.
                                    Но у вас пока раб… отники.

                                      +3

                                      Эти цифры — закон что ли, нарушение которого строго карается? Кто-то Вам запрещает платить 50-100 тыс. разработчику ключевого продукта? Или компетентные органы, как только узнают что он не руководитель с такой зарплатой, закроют фирму и расстреляют гендира с главбухом, а кадровика отправят в лагеря на 20 лет?
                                      Можно продолжать рассуждать, что этот сотрудник "заслужил", а что нет. Но это рынок, и имеем по факту следующее. Сэкономили немного денег ради какого-то непонятного принципа, и получили как минимум 3 проблемы:
                                      1) Отсутствует именно тот сотрудник, который выпускает именно тот продукт, который генерирует прибыль. И неизвестно, когда будет замена.
                                      2) Пока у вас продолжается этот застой, конкуренты не спят, прямо сейчас они выпускают новые линейки, отнимают ваших покупателей.
                                      3) Ушедший сотрудник сам может стать сильным конкурентом.

                                  0
                                  Евгений, вот и раздавайте своим сотрудникам доли.
                                  Вы понимаете, что это реальная практика, а не прикол в комментарии?
                                    0

                                    Это был не тот сотрудник, который заслужил долю. Даже из-за какой-то своей уникальности.

                                      –2

                                      Вы все почему-то считаете профессионалом мальчика 23 лет (возраст в котором он пришел ко мне) и почему-то много фантазирует и домысливаете. На тот момент он уже полгода колымил на нового работодателя и крайне тягомотно выполнял мои проекты. Это уже не про профессионализм. Я была не довольна его отношением к работе, и если бы он не уволился, я бы попробовала реанимировать отношения, а в случае неудачи уволила бы. Я вообще не была в шоке, когда он не сообщил об уходе. Ему стало неинтересно. Я как могла подала его в лучшем свете. Не сказав о подаохах с его стороны. И вы разом примерили его шкуру на себя. И начали писать от своего задетого ЧСВ.

                                        0
                                        На тот момент он уже полгода колымил на нового работодателя и крайне тягомотно выполнял мои проекты.

                                        А вы не задумывались почему так произошло? Предположите все варианты кроме самых банальных, вроде жадности.

                                          0

                                          Задумайтесь? То есть придумайте. Я знаю. Он не хотел нас бросать. И знал, что он нам нужен.

                                            0

                                            И не разговаривал он об уходе, потому что вопрос был не про деньги. А про смену среды. Мы не редко разговаривали про замкнутость маленькой компании. Ему Очень нужна была другая среда.

                                          +1

                                          Тогда вы много и активно вводите в заблуждение. Вероятно, у вас просто мало серых тонов в описании и всё описывается крайностями. Вот "золотой мальчик" превратился в так себе сотрудника.
                                          Правда, в одном вы постоянны, вы по прежнему офигенны и на предприятии всё на вас держится, вы талантливы, даёте людям шанс, сами разбираетесь во всём и так далее и тому подобное

                                            0

                                            Он не перестал быть талантливым. Но он перегорел. Вы когда нибудь переставали любить? Это не происходит по единственной причине. Я всегда стараюсь помочь сотрудникам, вдохновить их. Я и сама иногда угасаю, и очень сложно привести себя в тонус и жечь. У вас просто личная аллергия к моему Я. А я лично не вижу в нем никакой ценности. Я хочу жить на море и целыми днями смотреть на море. Первые лет 5) А потом решить куда я хочу идти. Или не хочу.

                                              0

                                              Перегорел, но работать дальше остался в этой же сфере, но у другого работодателя.
                                              Когда мне доводилось перегореть, как руководителю, меня от любого предложения руководить воплотило.

                                  –4
                                  И если кому-то совсем не по душе динозавры и вся эта мимимишность, он может попробовать ВАЗ сделать.
                                    +17
                                    Проблема не в динозаврах, а в том, что человеку, который пять лет изучал ЕСКД, ГОСТы, квалитеты, материаловедение, теормех, ТММ, сопромат — Вы предлагаете нарисовать деревянного птеродактиля, и удивляетесь, что результат не соответствует ожиданиям.
                                    Это примерно как искать хирурга для художественной резьбы по дереву.
                                      –8

                                      Так я же не заставляла их откликаться. В вакансии сразу же был отсыл к сайту и специализации. Я не врала, что мы серьезное КБ. И каждому уточняла, мы делаем игрушки. Для многих это была возможность подработки. И? Мне не важен сопромат и ЕСКД.

                                        +10
                                        Людям нужна работа, поэтому откликаются. Речь не о том, что такая вакансия для них «недостойная», а о том, что нужных Вам творческих навыков у них скорее всего нет, и не должно быть. Инженеры-конструкторы проектируют настоящий ВАЗ, а не его сборные модели из фанеры. (upd: хотя пример наверное неудачный в данном контексте...)
                                          +21
                                          В вакансии сразу же был отсыл к сайту и специализации.

                                          В вакансии было название — инженер-конструктор. Для людей это основной критерий, по которому они ищут вакансию.


                                          Вам правильно написали про адекватность. Инженеры-конструкторы пришли, поняли что ерунда какая-то не по их специальности, и ушли. Дизайнеры вообще не пришли, зачем им смотреть вакансии инженеров-конструкторов. Откликнулись только начинающие и неспециалисты, авось возьмут.

                                      0
                                      удалено
                                        +1
                                        Вы серьезно полагаете что профессиональный инженер будет тратить время на ваше тестовое задание еще и бесплатно?


                                        Вопрос «выполнять или не выполнять тестовое задание» регулярно всплывает на Хабре при обсуждении поиска работы ИТ-разработчиков.

                                        Вроде, уже сошлись на мнении, что тестовое задание, если оно не требует огромных затрат времени, является вполне нормальным требованием. А как иначе вы сможете хотя бы примерно определить навык технического специалиста? Верить на слово… Ну лично я на собеседованиях в начале карьеры врал в вопросах своих навыков очень и очень.

                                        Необходимость этого тестового задания и его трудоёмкость определяются индивидуально: настолько вы крутой востребованный специалист, или начинающий, который только-только ищет первую-вторую работу и его никто не жаждет брать. И зависит от того, насколько привлекательно нанимающее вас предприятие.

                                        P.S.:
                                        Причем более квалифицированные специалисты всё больше обходятся без тестового задания при приёме на работу.

                                        В конечном итоге делать или не делать тестовое задание это вопрос «насколько это тестовое задание трудоёмкое, насколько вам нужна работа и есть или нет у вас достойные альтернативные предложения».

                                          +1
                                          Давайте на примере:
                                          — есть слабый специалист, специалист без опыта или тот который не может никуда устроиться
                                          — есть сильный востребованный специалист с опытом
                                          Какой из двух вариантов хочет получить работодатель? Думаю ответ очевиден.
                                          В первом случае вам потратив произвольное количество времени пришлют нерелевантные работы, среди них возможно найдется пара человек которая потратив намного больше времени предоставит приемлиемый результат. Получается вам придется выбирать между плохо и долго.
                                          Во втором случае у специалиста количество предложений будет превышать возможности спокойного рассмотрения, то есть он сам будет выбирать на какую вакансию тратить время, а на какую нет. Если вы не крупная компания, не супер интересный проект, то ваше тестовое задание — это черная метка.
                                          Итого: чем круче специалист, тем больше на него спрос, тут рынок кандидата, а не работодателя.
                                            +1

                                            Не факт. Overqualified никто не отменял. Могут целенаправленно и более слабого искать, чтобы он на дольше в предприятии остался. Ну или чтобы сильный не заменил техдира через полгода :)

                                              0

                                              Евгений, вам прям смотрю хочется меня заменить? Вам дать телефон собственника? Расскажите ему о моей некомпетентности)

                                                0

                                                Свою цену труда я озвучивал. Если заинтересованы, то готов обсудить.


                                                ps. Что вы всё лично воспринимаете? Я уже и не с вами тут говорю, просто обсуждаю типичные случаи отказа для квалифицированного специалиста. Но у вас всё про вас. Простите, но это должно дико мешать жить, бизнесу и семье.

                                              0

                                              А вот если выбирать из специалистов одинаков высокой квалификации, но один хочет работать именно у вас (именно ваш проект ему интересен), а другой просто выбирает из предложений по, скажем так, материальным факторам. Какого выбрать?

                                                0

                                                Конечно того, который хочет. Значит человек представляет как он может реализоваться именно у нас.

                                                  0

                                                  От обстоятельств зависит. Интерес тоже проходит. А если предложение предприятия сильно выше рынка, то это может мотивировать к труду годами. Ничего плохого в этом не вижу. Мотивация интересным проектам не единственно возможная.

                                                  +1
                                                  Давайте на примере:
                                                  — есть слабый специалист, специалист без опыта или тот который не может никуда устроиться
                                                  — есть сильный востребованный специалист с опытом
                                                  Какой из двух вариантов хочет получить работодатель? Думаю ответ очевиден.


                                                  Сверхквалифицированного специалиста за существенно меньшие деньги получить работадатель не мечтает.

                                                  Так как очевидно, что такой специалист у тебя только временно. Например, когда приехал из другого города и нужно срочно хоть где-то зарабатывать устроится.

                                                  Осмотрится и через пару месяцев слиняет работать на деньги соответствующие его квалификации.
                                              +9
                                              И инженер-самоучка захотел больших проектов

                                              Сколько Вы ему платили? :)
                                                –11

                                                В деньгах он не выиграл, пока. Но он крутится среди своих соратников по оружию, обменивается с ними опытом, живёт с ними на одной волне, осваивает новые навыки в крупной компании. Это координально иной опыт. Хотя он признает что работа рутинная и не очень итересная. Возможности творить нет. Думаю, это просто начало.

                                                  +2
                                                  обменивается с ними опытом, живёт с ними на одной волне, осваивает новые навыки в крупной компании


                                                  Есть две стоп-фразы, которые нельзя говорить инженеру или программисту:
                                                  1) Ты будешь работать и получать за это опыт;
                                                  2) Ты будешь работать, а мы тебя будем рекомендовать.
                                                  Лучше сразу предложить за еду, на это можно и согласиться.
                                                    –3

                                                    Серьёзно? Мы видимо в разных мирах работаем и живём. Сами же инженеры здесь писали, что человек идущий первое-второе место работы не нарасхват. И что ему делать? Работать на опыт и набирать ценность.

                                                      +1

                                                      Это слишком хорошая и слишком распространенная отмазка для жмотов.

                                                +14
                                                Критерием оценки будет стилистика и эстетика работы
                                                Что в этом мире не так с милым добрым креативом, а может и со мной?

                                                С вами. "Стилистика и эстетика работы" это навыки дизайнера.


                                                "Дизайн — деятельность по проектированию эстетических свойств промышленных изделий («художественное конструирование»), а также результат этой деятельности (например, в таких словосочетаниях, как «дизайн автомобиля»)."


                                                "В традиционном понимании к задачам промышленного дизайна относятся прототипирование бытовой техники, производственных установок и их интерфейсов, наземного, водного и воздушного транспорта (в том числе автомобилей, самолётов, поездов), разнообразного инвентаря."


                                                "Обычно инженер-конструктор получает от промышленного дизайнера и маркетологов основную идею разработки, ожидания клиентов, и также запрашиваемые технические характеристики, что в совокупности, выраженное в согласованном документе, является техническим заданием на разработку. Работа инженера-конструктора заключается фактически в разработке информационной модели изделия и выдаче конструкторской документации производству."

                                                  +7
                                                  Добавить практически нечего. Инженер-конструктор может рассчитать и начертить модель птеродактиля так, чтобы она не сломалась при расчётных воздействиях. Физик-аэродинамик может рассчитать такие формы, чтобы этот птеродактиль взлетел. Инженер-электронщик и программист сделают ему полётный контроллер, источник и преобразователь энергии. Разработчик электродвигателей спроектирует двигатель с нужными характеристиками, на пределе возможного по соотношению подъемной силы к массе и экономичности.

                                                  А красивый вид всему этому придадут художник и дизайнер.

                                                  Бывает, что две или три из этих профессий совмещаются в одном человеке. Но не всегда.
                                                    +3
                                                    А красивый вид всему этому придадут художник и дизайнер.

                                                    Максимум — раскрасив, да и то аэродинамик может быть против

                                                      0
                                                      Бывает, что две или три из этих профессий совмещаются в одном человеке. Но не всегда.

                                                      И обычно такой человек просит очень крупную сумму и уже и так имеет дело, и работу, и кучу идей.
                                                      –8

                                                      Мальчики, угадайте что я здесь сейчас делаю? Пока вы меня расстреливаете и брызжете от негодования желчью, мне начинают писать нужные люди. Честно я не думала, что так получится. Начала просто делать. Если перестать решать проблему, она может решиться сама. Полигон для ваших мнений открыт. Не стесняйтесь критиковать.

                                                        +18

                                                        Ага, вы написали на Хабре, что вам нужны люди с навыками дизайна, и вам начали писать люди с навыками дизайна. Какая неожиданность) Хабр читают люди разных профессий, в отличие от вакансий инженеров-конструкторов. Можно было достичь этого гораздо проще — написать в самой вакансии, что вам нужен дизайнер, возможно с навыками инженера.

                                                          +10

                                                          И как оно? Попытка реабилитировать себя в своих глазах? Работает?


                                                          ps Жесткий тон вам за хамство, "девочка"

                                                            –12

                                                            Прежде чем указывать мне на хамство, посмотрите на всеобщей тон высокомерия! Такое ощущение что каждый здесь самоутверждается и показывает какой он эксперт молодец. Вот я не любила социум и вспомнила за что. Я привыкла работать молча, опустив забрало. Выход к вам вынужденная мера. И мне здесь неуютно. Но я каждый день делаю свое дело. С морем проблем, а вам достойные мужи могу лишь пожелать сбавить градус высокомерия.

                                                              +9

                                                              Вы пришли без уважения к инженерам. Почему вы решили, что сообщество должно проявить к вам понимание?

                                                                –4
                                                                Вы что-то сокровенное увидели в моей публикации, что задело каждого. А потом придумали моё неуважение. Я немало работала инженерами, в том числе в сфере медицинских инноваций. И каждый из них — человек-оркестр. И авиамоделисты, и с электроникой дружат, и астрономию уважают, и химия, и работа с полимерами, да много чего. Я их Очень уважаю. Я не испытываю неуважения к профессии, я уважаю конкретных людей.
                                                                  +4

                                                                  "мальчики" — это точно неуважение. Но в общем-то всё начинается почти с начала вашей статьи с рассуждения про креатив и навыки.
                                                                  Уважаемы только подобные вам люди-оркестры?

                                                                    +4
                                                                    мне тоже не понравилась ваша публикация. Тем что вы высмеиваете представленные работы: " И мне хотелось рыдать и от смеха, и от горя." Я, лично, ничего смешного в них не нашел. Да, они не в стиле ваших динозавров, но вполне себе неплохие образцы. Например, то предложение которое приведено последним, на мой взгляд, очень близко к тому что получилось у вас.
                                                                    0
                                                                    Вы пришли без уважения к инженерам

                                                                    Г-дь, я это заскриню, где еще настолько адовый снобизм встретишь :D
                                                                      +2
                                                                      Ну это же почти дословно из «Крёстного отца»…
                                                                    +4
                                                                    При чем тут высокомерие? Вам говорят о ваших ошибках при подборе персонала, но вам все равно, потому что «колеса крутятся». Так колеса будут крутится даже если вы вредить будете. Но это не значит, что стоит этим хвастаться.
                                                                      +5
                                                                      Прежде чем указывать мне на хамство, посмотрите на всеобщей тон высокомерия! Такое ощущение что каждый здесь самоутверждается и показывает какой он эксперт молодец.

                                                                      Пытаетесь самоутвердиться здесь только вы. Вам в первых же комментариях вежливо написали, что вам нужен дизайнер. Вместо того, чтобы сказать "Да, точно, не подумала, спасибо" вы начинаете отмазываться в стиле "все так и задумано, вы нифига не понимаете" и обвинять всех вокруг, обзывать разными словами. Вас, насколько я вижу, никто не обзывал, критикуют только ту информацию, которую вы сами изложили. Агрессию начали вы, вот и получаете агрессию в ответ.

                                                                  +3
                                                                  Родители пожилые, поэтому в свои 25 ему пришлось заботиться о 17-летней сестре

                                                                  А новому инженеру тоже предлагали зарплату кассира в супермаркете «на фоне коронакризиса»? Тогда получили то, за что заплатили.

                                                                    –5

                                                                    Как вы можете о чем-то судить, не располагая информацией?! Сидите хейтите и погоняет меня минусами. Свора акул. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Я всю свою жизнь делаю. Часто то, что не умею. И поэтому учусь. Вы когда нибудь открывали ресторан с нуля, меньше чем с нуля, с фундамента. Я открывала. Одна и ничего не знала об этот. И справилась. И ошибки конечно совершала. Но мне никто не кричал: "Сжечь ведьму!" Я не претендую на звание эксперта ни в одной области. Я поделилась с вами может быть своей ошибкой. Вы как стая акул набросились. Прежде чем указывать мне на хамство, посмотрите на всеобщей тон высокомерия! Такое ощущение что каждый здесь самоутверждается и показывает какой он эксперт молодец. Вот я не любила социум и вспомнила за что. Я привыкла работать молча, опустив забрало. Выход к вам вынужденная мера. И мне здесь неуютно. Но я каждый день делаю свое дело. С морем проблем, а вам достойные мужи могу лишь пожелать сбавить градус высокомерия.

                                                                      +7

                                                                      Я погуглил ваши вакансии. Бизнесы, предлагающие квалифицированным работникам африканскую зарплату в $400, уважения не заслуживают.

                                                                        –1
                                                                        покажите где? у меня нет ни одной вакансии по производству) ваши домыслы?
                                                                          +1

                                                                          Да вы и сами ниже писали, что 40тр у вас потолок.

                                                                            +1
                                                                            Давно было сказано: «Если вам кажется что вокруг вас одни идиоты, значит вы — центральный»
                                                                              –1

                                                                              Этот комментарий сейчас в чему?

                                                                          +8
                                                                          Если часто делать то, что не умеешь, то обычно через какое-то время вырабатывается не только «умение учиться на ошибках», но и здоровый пофигизм к неуместной критике. Странно в 2020 не знать о специфике комментариев на хабре и так импульсивно реагировать. Здесь еще такая рафинированная критика с достаточной долей здравого смысла (на что вам и указали, что ваша главная ошибка — неправильное название вакансии). Не надо винить социум в том, что вы не умеете с ним взаимодействовать без лишних эмоций. Социуму от этого как-то пофигу, а вам такое умение может пригодиться.
                                                                          мне начинают писать нужные люди. Честно я не думала, что так получится. Начала просто делать. Если перестать решать проблему, она может решиться сама
                                                                          звучит конечно забавно, но если вы не решаете проблему и при этом всё норм — то это или не было проблемой, или вам это позже выйдет боком. Конкретно в этом случае «проблема не решается сама», а вы разместили пост в сообществе, в котором встречаются люди, подходящие вам по навыкам. Если вы изначально на это не рассчитывали (что было бы странным, учитывая нелюбовь к социуму, выкладывать пост просто так) — то хотя бы для себя сделайте выводы, почему так вышло («просто начать делать» прокатывает не так часто, как хотелось бы, поэтому важно делать правильные выводы из действий и результатов)
                                                                          Ну и это… свора это скорее про собак, а не про акул. А комменты к этому посту по степени «хейта» так вообще на уровне хомячков, а вы уже обижаться начали. Так тоже нельзя.
                                                                            +8

                                                                            Когда ценному сотруднику, совмещающему инжиниринг и визуальный дизайн, приходится уходить в другую фирму, чтобы получить зп, достаточную для содержания себя и 17 летней сестры — это какой-то мрак. Видимо расчёт был на то, что сейчас с улицы набежит десяток голодных и поопытнее, ведь все же «знают», что инженер может работать просто за еду.

                                                                              +7

                                                                              Готов спорить, что его ещё нагрузили виной "ты не можешь так уйти, мы в тебя столько вложили, другие совсем не так работают. Останься хотя бы на подряде, но оплату и ещё урежим".

                                                                                –1

                                                                                Мы делаем не самолёты, и цена нашего продукта от 200 до 4000. И вот за месяц мы сделали 4 юнита по 200 р. Для такого вида работ платить намного больше 40 тыс. мы не можем. Вы все прицепилимь к сестре и деньгам. А он от профессионального одиночества выл. Что не с кем на понятные темы поговорить. У меня штат 10 человек. Другой инженер в Ростове.

                                                                                  +3

                                                                                  Не нужно перекладывать на инженера ответственность за неумение построить бизнес таком образом, чтобы окупалась его зарплата.

                                                                                  0

                                                                                  Я 3 года успешно руководила рестораном. А потом перегорела и ушла в никуда. Год из года одни и тебе де действия меня лично угнетают. А теперь я делаю конструкторы. За свою жизнь я трижды координально меняла сферы деятельности. А человек просто работу поменял.

                                                                                    +6
                                                                                    Я 3 года успешно руководила рестораном.

                                                                                    По вам, кстати, видно. Все эти «мальчики» и прочие пренебрежительные эпитеты по отношению к людям. Из ресторана-то ушли, а привычки остались.
                                                                                      –1

                                                                                      Вы знаете, я про себя говорю, что я девочка в свои сорок лет, когда хочу напомнить половую принадлежность. Не женщина, не дама, не баба, девочка. И своих друзей и ровесников я называю мальчики. Вы мою непосредственность приняли за хамство. По вашему ресторан — рассадник хамства? Вы знаете как я отношусь к своим сотрудникам? Ещё в чем-то желаете меня обвинить?

                                                                                    +1

                                                                                    Мне кажется, что скорее проблема в том, что руководство не предложило ему вариантов роста. Ну кроме классики "стань руководителем". Почему-то многие думают, что это рост для инженера.

                                                                                      0
                                                                                      Да нет у нас пока вариантов роста в горизонтали. Мы существуем не так долго. Мы существуем не так долго. Если только вместе с компанией расти или вверх. И не все хотят ждать, а может быть не все верят. Я предлагала ему найти обучение для повышения квалификации, собственник был готов оплатить. Корпоративные курсы английского языка, сначала захотел, потом передумал. Талант однозначно рулит, но без опыта…
                                                                                      То что вы назвали руководством, по сути предложение делать то, что лучше всего умеет. Стать тем креативный концептуальным дизайнером. И да, руководство инженерами для реализации своих идей. Полное избавление от рутины. У на так получалось, что каждое изделие проходит множество итераций правок. Ту самую гидравлическую руку мне пришлось тестировать более 10 раз. А каждая сборка по 4 часа. И такое же количество правок. А это рутина.
                                                                                        +5

                                                                                        Вы не видите. Руководство — это не "то, что лучше всего умеешь", для технаря, для мастера. Мы ремесленники и уход в руководство — это уход из ремесла в другую область. Но она вам слишком привычна и трудно представить, что кому-то хочется не управлять, а самому к большему и лучшему умению идти. Вот что забавно, когда ремесленник делает дело, то получаются вещи. А через сотню лет эти обычные вещи почему-то зовутся искусством, сочетающим прикладное назначение и работу мастера. Думаю, в итоге потребуется инженер на ваше место, чтобы все были на своих местах.

                                                                                          0

                                                                                          На моё место? Вы уже и мою профнепригодность определили? Любопытно!)

                                                                                            0

                                                                                            Но видимо искусством станет работа с фантазией и патиной творчества. А не продукт рутины. Предметы обихода вроде бы не причисляются по умолчанию к предметам искусства. Евгений, я сегодня ребенку столько времени не уделила, сколько Вам. Может хватит воевать?)

                                                                                              +2

                                                                                              Отчего же? Почему-то простые наличники, разделочные досточки, которым век-два — теперь творчество и искусство.


                                                                                              Не креативом единым живы творцы.

                                                                                          0
                                                                                          Вчера была в шиномонтаже. И седьмой год меня переобувает один и тот-же мастер. Я думаю он там с основания этого шиномонтажа. Безусловно Мастер с большой буквы. Я вот смотрела и размышляла. Наверняка он получает достойную зарплату среди равных, у него непрекращающийся поток постоянных клиентов, и на том он и стоИт. Я думаю, что руководство ему нафиг не нужно. Человек просто делает то, что умеет лучше всего. Возможно, в его случае, еще имеет ценность опыт для обучения. Думаете у инженеров также? Как тогда преодолеть предельный порог по зарплате?
                                                                                            +2

                                                                                            Там про рост был комментарий. Вы что-то о своём написали.


                                                                                            Решения вопроса роста инженеров есть. Но я вам не дам тут совета — вы не инженер да и не цените таковых. Для вас мои советы от 150 usd час консультации.

                                                                                          +1
                                                                                          Ну вот именно это не вызывает никаких расхождений с моим опытом. Человек сидит что-то немного креативит, немного инженерит, получает какую-то среднюю для региона зп, все в принципе довольны. Ценность сотрудника величина относительная, не всегда есть смысл платить больше. В конце концов, без учета личных пристрастий, у нас рыночная экономика и даже расчет что могут набигать голодные инженеры с улицы и грабить корованы работать за еду не является криминальным. Другое дело, сработает такой подход или нет, но это уже надо обсуждать имея данные типа бизнес плана предприятия и ситуации на рынке труда.
                                                                                            +4
                                                                                            у нас рыночная экономика и даже расчет что могут набигать голодные инженеры с улицы и грабить корованы работать за еду не является криминальным

                                                                                            Но к чему тогда слезные статьи на Хабр о том, куда катится мир? Просчитались с зарплатой, потеряли ценного сотрудника — на рынке такое бывает, в идеале после пары таких промахов контора банкротится или перекупается

                                                                                              0
                                                                                              Предположу, что такие игрушки могут быть популярны у аудитории хабра, поэтому почему бы не написать сюда статью, если есть повод (неудачный поиск работника — тема кстати тоже актуальная и такие посты набирают просмотры).
                                                                                              В итоге-то вообще всё хорошо вышло — и попиариться, и работника вроде как нашли.
                                                                                              Я в изначальном комментарии вообще постарался просто автору на излишнюю эмоциональность указать, но ветка катится к обсуждению «работодатели много хотят@мало предлагают», видимо больная тема для многих.

                                                                                              ЗЫ: у Фила в статьях вообще каждый раз что-то куда-то катится, и ничего. Так и живем. Нытьё в тренде :)
                                                                                                0
                                                                                                у Фила в статьях вообще каждый раз что-то куда-то катится, и ничего

                                                                                                Прекрасно сформулировано :)

                                                                                        +2

                                                                                        Да-да. Вы-то крутая, креативная, а мы так. Если не заметили, на ваши личные свершения несколько по… все равно.
                                                                                        Тут можно встретить товарищей, которые на окладе делают кратную прибыль вашего предприятия. И однажды вам может потребоваться их помощь. Я бы на вашем месте, десять раз подумал перед тем хамить инженерам. А то потом вам станок отладить надо, предприятие автоматизировать, бд отладить, данные восстановить...

                                                                                          +6
                                                                                          Мне кажется для конструктивной беседы вам стоит сбавить градус агрессии.
                                                                                          Съесть вас тут не съедят, сжечь через монитор тоже не сожгут, повзрослейте и прекратите воспринимать критику как хейт. Вам указали на явные проблемы в отношениях работник — работодатель, и описали как ваша вакансия смотрится со стороны, сделайте выводы и извлеките из ситуации пользу.
                                                                                          — тестовое задание должно быть тестовым, чтобы его результат нельзя было использовать в производстве. Иначе без оплаты это воспринимается как обман и желание бесплатно использовать чужое время
                                                                                          — ваша вакансия вызывает ощущение что вы или ваш HR не понимаете чего хотите, поработайте над формулировкой, попросите других людей дать вам обратную связь по вакансии
                                                                                          — «у нас все незаменимые» только у вас в голове, на деле незаменимых у вас: дизайнер-технолог, человек который руками делает продукцию, человек который продает — вот эти 3 создают ценность для компании, все остальное балласт. Вы воспринимаете живых людей как ваш личный инструмент, при этом ссылаетесь на стоимость и прочее. Неэффективность производства/затрат/стоимости это лично ваша проблема и проблема наличия/попадания в рынок. Вы себе любимой же исправно платите зарплату и прекрасно находите поводы оправдывать ее размер своей «ценностью»? Правда в том что до момента когда вы построили эффективную цепочку генерации прибыли ваша ценность равна нулю, потому что вы не способны быть конкурентными на рынке и эффективно обеспечиваете только свое существование за счет других. Такая она реальность, можно долго обижаться, а можно пересмотреть свое отношение и перестать думать только о себе.
                                                                                            +1
                                                                                            Вы себе любимой же исправно платите зарплату
                                                                                            ситуации, когда собственник оплатил аренду, зарплату сотрудникам, рекламу, сырье и сам остался без денег — сплошь и рядом, если смотреть на малый бизнес, особенно в начале пути.
                                                                                            Сюда же и фраза про «балласт» — обычно такое вырастает или в госконторах, или в средних и крупных предприятиях.
                                                                                            Довольно много комментариев с критикой каких-то своих фантазий, с чего вы все так уверены как там дело обстоит? Читаю комментарии автора и кроме излишне эмоциональной реакции на критику ничего особого не заметил.
                                                                                              0
                                                                                              «сам остался без денег» — это как раз про «ваша ценность равна нулю»
                                                                                              Первые 3 года классический бизнес не приносит денег основателю, а только выводит затраты в ноль, поэтому в этой ситуации «зарплата» вполне может колебатся от реального нуля до уровня того же инженера, лишь бы хватало на закрытие базовых потребностей. Если основатель не создает или не продает продукт лично, то вся его ценность в организации людей, распределение последующей прибыли это отдельный разговор, но чаще всего это адекватная плата за принятый риск. Если компания генерирует прибыль не за счет эффективности, а за счет эксплуатации работников, то рынок должен уничтожить вашу компанию. Под эксплуатацией стоит понимать не просто использование чужого труда, а ситуацию когда оплата не соответствует уровню специалиста и месту его проживания (пока).
                                                                                              Балласт — это не про госконторы, а про персонал который не нужен для производства продукта, если они исчезнут производству станет плохо, но процесс не остановится. Часто такие функции можно отдать на аутсорс без потери качества. Также такие люди не создают реальной добавочной ценности продукту, тут есть спорные моменты например про создание бренда. Я бы рассматривал что если из-за этого продукт воспринимается покупателем более ценным, то значит одно из качеств вашего продукта это статусность или редкость.
                                                                                              Насчет фантазий согласен, давайте попросим автора огласить и обосновать свою зарплату? :)
                                                                                                +1
                                                                                                Насчет балласта очень много спорных моментов. ИМХО, «персонал который не нужен для производства продукта» это некое упрощение, потому что, как минимум, продукт надо продать. Да и все прочие действия, типа логистики или учета, странно рассматривать в отрыве от остального. С другой стороны, аутсорсить можно практически всё, в том числе и непосредственно производство.
                                                                                                Насчет фантазий согласен, давайте попросим автора огласить и обосновать свою зарплату? :)

                                                                                                ChiaroNeson расскажете?

                                                                                                Главное чтоб автора раньше времени не слили. Я вот как-то постеснялся в карму гадить, вроде не за что же.
                                                                                                  0
                                                                                                  Перечитайте еще раз «незаменимых у вас: дизайнер-технолог, человек который руками делает продукцию, человек который продает»
                                                                                                  Логистика и учет, это почта россии и excel?
                                                                                                  Передавая производство на аутсорс вы подписываетесь на дополнительные риски, начиная от падения качества, простоя, потопа, закрытия, воровства технологий. В таком случае у вас становится незаменимым человек отвечающий за качественную работу аутсорса, при условии что вы правильно выстроили процесс (по сути виртуальный аналог производства) и производство можно развернуть на другом заводе за месяц. В итоге вы просто поменяли слагаемые, результат остался тот же.
                                                                                                    0
                                                                                                    Насчет балласта очень много спорных моментов. ИМХО, «персонал который не нужен для производства продукта» это некое упрощение,


                                                                                                    По поводу «балласта»:
                                                                                                    Когда в СССР вводили хозрасчет и проч. — руководство занялось оптимизацией расходов.
                                                                                                    И первым был сокращен отдел нормоконтроля.
                                                                                                    Как потом оказалось — это и было началом конца.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Хороший пример непонимания из чего складывается ценность продукта, потому что оптимизировать надо не расходы, а процессы.
                                                                                                      В случае небольшой компании, пока масштабы производства позволяют одному человеку производить продукт удовлетворительного качества, нормоконтроль не нужен. Вы можете его обеспечить, но это не добавит ценности продукту. Поэтому и кладут в комплект таких конструктов шкурку :)
                                                                                                      В случае крупной компании у вас есть несколько производственных каналов и по каждому вам нужно обеспечить одинаковое качество. Допустим вы производите лопаты и штангенциркули, вам в обоих случая нужен нормоконтроль? Вам нужно четко понимать свой продукт, за что конкретно вам платят пользователи. В случае со штангенциркулем качество — это неотъемлимаемая часть вашего продукта. В случае с лопатами для солдат, чем тупее и больше заноз тем лучше. В случае с лопатками для спецназа которыми можно метать/убивать или подарочной саперской лопаткой для офицеров с вас за качество все таки спросят.
                                                                                                        0
                                                                                                        В случае крупной компании


                                                                                                        Это было НПО, где только рабочих было 5 тыс человек.

                                                                                                        Допустим вы производите лопаты и штангенциркули,


                                                                                                        Предприятие производило целую гамму довольно разнообразной продукции. в том числе и установки стоимостью в 15 млн долларов за 1 комплект (шли на экспорт). Естественно, тогдашних долларов.

                                                                                                        Тем не менее, руководство, как кот Матроскин, решило экономить.
                                                                                                        Вначале убрали нормконтроль, потом все вспомогательные службы, потом закрыли НИИ, оставив одно КБ (на этот момент уже не было и технической библиотеки), а потом оказалось, что КБ не только не способно создать что-то новое, но и осуществлять поддержку выпуска старого. После чего закрыли и КБ. Некоторое время выпускали продукцию по старым чертежам и технологиям — а потом закрыли и завод. Теперь там склады.

                                                                                                        Как оказалось, в отработанной годами системе производства не бывает лишних должностей и задач.

                                                                                                          0
                                                                                                          Вы описали процесс работы наемного «эффективного менеджера».
                                                                                                          Если это то же самое руководство которое и «создавало» НПО, значит в этой схеме оно и есть балласт, т.к. не понимает как и почему выстроены производственные цепочки, значит решение принимали другие люди, а руководство только ставило подпись под документами.
                                                                                                          К сожалению «в отработанной годами системе производства» огромное количество старых неэффективных устоявшихся подходов, лишних звеньев и должностей. Чаще всего они возникают по принципу, сейчас мы по быстрому заткнем этот участок/проблему людьми, а потом уже будем выстраивать оптимальный процесс. В итоге следуя принципу «работает не трогай» обещанной оптимизации не происходит, люди начинают генерировать документооборот на пустом месте и новые должности по перекладыванию документов, обычные специалисты получают в нагрузку дополнительную отчетность, а под специалистов «которые годами трудились» добавляются должности поважнее. И теперь без всех этих «очень нужных» людей процесс не будет работать, потому что они уже встроились в систему и по другому она работать не умеет. Вот и получается колосс на глиняных ногах, чтобы его двигать нужны усилия 5000 человек, а развалится он может от простого тычка палки.
                                                                                                          Процесс должен строится не от количества людей, а от необходимых этапов и ролей задействованых на каждом этапе. При этом в современном производстве все большее количество ролей могут выполнять машины и компьютеры, а не люди. Чтобы производство было устойчивым на большом промежутке времени, должен постояннно происходить процесс оптимизации этапов, для этого нужно включать в процесс самоподдерживающие структуры, типа накопления знаний и ошибок в единой системе конструкторской документации, стандартных подходов к решению задач, подразделения новых исследований и разработок и т.д.
                                                                                                          Процесс оптимизации можно воспринимать как игру в Jenga, есть делать это бездумно, то уже после 2 удаленных звеньев конструкция станет неустойчивой, а если с умом, то можно запросто удалить 1/3 и ничего не изменится.
                                                                                                            0
                                                                                                            Вы описали процесс работы наемного «эффективного менеджера».


                                                                                                            Во главе НПО на тот момент стояли люди, начинавшие работать в нем еще в конце 50-х годов (тогда это был просто завод).
                                                                                                            Они были неплохими инженерами, но их никто никогда не учил «менеджменту» в условиях, близких к капиталистическим.

                                                                                                            Это как если бы во главе Эппл встал Стив Возняк, а не Стив Джобс.

                                                                                                            Сейчас уже забылось, но на тот момент и наверху, и внизу — господствовало мнение, что любой советский опытный руководитель тут же станет опытным капиталистическим менеджером — как только ему разрешат это сделать.
                                                                                                            (Нашим еще повезло — они умерли своей смертью)

                                                                                                            В итоге следуя принципу «работает не трогай» обещанной оптимизации не происходит, люди начинают генерировать документооборот на пустом месте


                                                                                                            Вот чего не было — того не было.
                                                                                                            Это было очень эффективное предприятие, настолько, что им заинтересовались китайцы — сразу же после того, как их снова стали пускать в СССР.
                                                                                                      0
                                                                                                      Для начала можно прочитать из любопытства мой первый пост про стартап. Вы все время путаете категории, то про собственника, по про директора всея Руси. Я технический директор. И отвечаю за разработку и производство продукта.
                                                                                                      Итак, что я делаю…
                                                                                                      Производство:
                                                                                                      Ну я его родила для начала, поставила на ноги. Обеспечила бесперебойный серийный выпуск продукции, без какой либо незавершенки. Распределив сотрудников эффективно. Двух баластных операторов сделала специалистами ОТК. Так как потерять толкового — дело не хитрое. Найти долго, сложно, иногда даже дорого. И вот мы производим.

                                                                                                      График работ,
                                                                                                      Планирование производства,
                                                                                                      Полное снабжение материалами и комплектующими, чтобы товар нарядно запаяли в пленку: фанера, полиграфия, шарики для лабиринтов, карандаши и туча всего.
                                                                                                      Водитель экспедитор (если что-то лезет в мою машину, то я везу сама), так часто быстрее. Но капец как не эффективно.
                                                                                                      Вношу данные по производству в 1С, весь складской учет и перемещения на мне. Выдаю упаковщикам заявки на отгрузку, лично проверяю рандомно или полностью. До сих пор есть косяки.
                                                                                                      Разработала и внесла в 1С более 50 карт комплектации. Ну здесь же инвентаризации.

                                                                                                      Разработала протоколы работы упаковщиков и специалистов ОТК. Для этого сама стояла и неделями собирала товар. Что бы вы понимали 50 видов продукции, инструкций и шуберов. Сюда идут одни приветствия, сюда другие. Здесь два стекла в лабиринте и шарик 4 мм, а здесь одно, а здесь стекла нет и шарик 8 мм, а здесь воск круглый, а здесь прямоугольный, а здесь их три, здесь резинки цветные, а здесь чистый каучук, растяжение сильнее.

                                                                                                      Что-то сломалось, моя головная боль. Сейчас сгорела одна голова у компрессора. Добилась гарантийной замены. Шлифовальный станок выработал ресурс. И консольное крепление перекашивает. Повезу питомца в технопарк, пусть мастерят подвижное крепление в противоположной стороны. А между тем спустя 2 года пришла фанера толстая. И даже не могу начать вносить изменения в 50 чертежей. Не знаю что выдаст станок шлифовальный. Электрики, вентиляция, мойка сотовых столов от станков. Производственная логистика.

                                                                                                      Расчет заработной платы по табелям. Есть еще какая-то рутина. Не могу вспомнить…

                                                                                                      Общение и мотивация сотрудников. Ребята все умные. Упаковщицу взяла 19 лет из Таджикистана, так у неё 4,92 бал. Поступила сейчас в Политехнический универ на заочку. Пока никак не могу ей помочь решить вопрос в ВПР. И есть оператор, который от меня уходил. Не цеплялась за него. Вернулся, не торжествовала. Люди свободны в выборе. Знаю что снова уйдет. Да я сама его выпинываю из зоны лени и комфорта. Ибо всем нужно развиваться. Я горжусь своим коллективом.

                                                                                                      Разработка:
                                                                                                        0
                                                                                                        Разработка.
                                                                                                        Мой «золотой мальчик» мне всегда показывал готовое изделие. Так как сидел на производстве. Что с ним происходит дальше расскажу позже.

                                                                                                        Работа с удаленным инженером:
                                                                                                        Обсуждение изделия, габаритов, детализации. Инженер ушел делать концепт — примерный набросок из плоскостей. Без детализации. Если концепт презентационный под коммерческий заказ, то прям сама рисую что, где и как детализировать. Это обычно про архитектуру.

                                                                                                        Далее первая рабочая модель. Здесь правок уже больше и они более конкретные. Делается тестовый раскрой и первое время взрывная схема сборки. Могу сказать, что я уже специалист по сборке конструкторов по любым инструкциям. Сейчас есть тестировщик полгода. Но в данный момент забудем про него. 2,5 года я все делала сама.
                                                                                                        Первая тестовая сборка. Иногда она заканчивается сразу. Эта неведомая фигня не собирается. Причина отверстия, ошибка и т.п. Но чаще сборка удается, но с массой ошибок. Я сразу в ватсапе фотографирую деталь/узел? пишу комментарий к ошибке и рекомендации как исправить. Если сборка изделия час, то с писаниной уходит времени на 30-40 % больше.

                                                                                                        По моим рекомендациям в модель вносятся правки и готовится коммерческий раскрой и инструкция. Те, которые попадут к пользователь. Мы логично пишли в выводу, что блистеры (листы фанеры) должны отрабатываться по ходу сборки и пользователь не должен долго искать детали. Поэтому ловим баланс между порядком и впихнуть невпихуемое. Так как блистер на 1/3 с деталями мне при всем желании не забить запасными ломкими детаями. Их перечень тоже определяю я. Итак начинаю тестировать раскрой и инструкцию. Теперь это два полигона для ошибок. Раскрой должен быть удобен и собираем. Но почему-то инженер пропускает часть моих первых правок и я продолжаю их отлавливать несколько сборок спустя. Поэтому собирать приходится много. Стадион Самара Арена привел подушечки больших пальцев к состоянию мозолей. Про маникюр молчу. Купила модные хлопковые перчатки))) Пижоню. Зато у нас появился инструмент для выдавливания деталей. На гидравлическую руку я потратила более 40 часов на тестирование и выискивание ошибок.

                                                                                                        Инструкции вообще отдельная тема. Инженеры часто ленятся и узлы обобщают. В картинке каша, а мня пытаются убедить что понятно. Тут мне приходится вставать на уровень ребенка и популярно раскладывать как должно быть. Я не инженер, но дала много дельных советов по моделям. Если инструкции хороши, то это я. Если они плохи, то это тоже я. За это можно критиковать. Нахожу свои ошибки/упущения, правим. Мы улучшаем даже старые модели.

                                                                                                        Ни один конструктор вышедший от моих инженеров, включая Алексея не был пригоден для потребителя. В каждой модели моя душа. Если где-то закрыла глаза и «так сойдет». Спустя время увидела. Да ну нафиг! Переделываем.

                                                                                                        Сколько стоит такая работа?
                                                                                                          0
                                                                                                          Навскидку, по уровню ответственности и обязанностям на таких должностях — 80-150к в регионах. Попал?
                                                                                                          А про собственника это я предположил исходя из уровня эмоциональности ответов. Ваши комментарии приходится довольно сильно фильтровать, чтобы понять суть. Думаю, поэтому вас и заминусовали тут.
                                                                                                            0

                                                                                                            Не попали. Моя зарплата не дотягивает до вашего нижнего порога. И собственник неможет дать пока больше. Я научилась производить, но мы не научились продавать. Успех проделанной мной работы от основания компании зависит от пока бездарных продаж.
                                                                                                            И я не занимаюсь экстремизмом, грозя уйти и лишить его действительно незаменимого сотрудника. И я не верю в незаменимость. Любого можно заменить. Да, это будет неодин человек, два, три. Пусть дороже. Но с "уникальными" экстремистами вымогателями я сама всегда расставалась.

                                                                                                              +5
                                                                                                              И я не верю в незаменимость. Любого можно заменить.

                                                                                                              А зря не верите. Глобальная незаменимость явление конечно исключительное, а вот локальная очень даже бывает. То есть люди-то конечно есть, только у вас денег нет. Да и вы сами же пишете, как трудно вам найти нужного человека.
                                                                                                                0

                                                                                                                Это иллюзия и самообман "незаменимого человека". Незаменимость бывает с точки зрения талантов и личных качеств, ее действительно сложно заменить. Так каждый человек — уникальный сборник способностей. Ну можно одного моего Алексея заменить на дизайнера и инженера. Дороже, но можно. вы правильно сказали тут мы упирается в финансовые ресурсы и время. Но есть ещё функционирования незаменимость. Это прямой обман работодателя. Когда человек осознанно зацикливается все процессы и контакты на себе, держит в секрете механизмы эффективного решения проблем и т.п. Из страха быть замененным.

                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Это прямой обман

                                                                                                                  Не вижу здесь обмана. Наличие уникальных знаний, в том числе и о том, как эффективно выполнять работу, точно такой же актив работника, как технологические патенты компании. Он совершенно не обязан делиться ими с компанией.

                                                                                                                    +1

                                                                                                                    Или просто не сознательно, а действует по принципам "если не я, то кто", "хочешь чтобы было сделано хорошо — сделай сам" и т. п., и не имеет желания или возможности документировать или как-то ещё шарить процессы и контакты. В любом случае это явный провтык менеджмента.

                                                                                                                  +1
                                                                                                                  Понятно. Ну, надеюсь и с продажами что-нибудь решите.
                                                                                                                  А так, вот в этом ваша ошибка на этом ресурсе — вы сперва пишете «грозя уйти и лишить его действительно незаменимого сотрудника» и потом сразу «я не верю в незаменимость». Тут и так достаточно тех кто не очень хорошо умеет в разные софт скилз, а вы еще такие шарады подкидываете :)
                                                                                                                    –1

                                                                                                                    Я верный солдат. Я не шантажирую. Если я решу уйти, я все подготовлю для того чтобы перестать быть незаменимой. А уходы для острастки, фу!

                                                                                                            0
                                                                                                            Ага, автор этих строк, «сам остался без денег», обоснуйте свою зарплату.
                                                                                                              0
                                                                                                              Отличный ответ! kbaa ну ка, обоснуй свою зарплату :)
                                                                                                                0
                                                                                                                Ну у меня всё относительно просто было, когда я предпринимательством занимался.
                                                                                                                Деятельность — продажа и установка оборудования. Постоянные расходы на аренду офиса, связь, рекламу, бухучет. Переменные расходы — ГСМ, монтажники (на сделке), налоги. Часть прибыли идет на закупку инструментов и поддержание небольшого склада с расходными материалами и самым ходовым оборудованием, остальное моё. В пересчете на месяц сумма плавала от 0 до 200к руб. (Типичный проект — аванс за оборудование, остаток после сдачи объекта. Сдача объекта может растянуться на какой-то срок, а монтажникам обычно платить надо сразу по завершению или хотя бы раз в 2 недели, если большой проект)
                                                                                                                ChiaroNeson вот как-то так
                                                                                                        –2

                                                                                                        Так этож хабр… тут что не член — то гений… хотя, надо признать, есть и исключения.

                                                                                                        +1
                                                                                                        А новому инженеру тоже предлагали зарплату кассира в супермаркете «на фоне коронакризиса»? Тогда получили то, за что заплатили.


                                                                                                        Сколько вам будут платить денег — зависит не от того как называется ваша профессия.

                                                                                                        А от того, можно ли найти на это рабочее место профессионала достаточного уровня.
                                                                                                        То есть по сути от того, а согласны ли вы работать за эти деньги или у вас есть предложения получше.

                                                                                                        Причем зачастую профессионалы высокого уровня для конкретной должности даже и не нужны. Им будет просто скучно. Их квалификация будет недовостребованной.

                                                                                                        Так что нет ничего удивительного, что в каких то конкретных ситуациях продавец может зарабатывать больше, чем тот, кого называют «инженер».
                                                                                                          0

                                                                                                          Ну только рыночек работает в обе стороны — то есть в компанию, которой на тебя как на человека наплевать и которая готова в любую минуту тебя заменить на «предложение получше», талантливые специалисты не пойдут, а если пойдут — то не задержатся, что мы здесь и увидели.

                                                                                                            –1

                                                                                                            Давайте вспомним, что это был оператор лазерного станка. Который стал инженером благодаря случаю и моей гипотезе о шансе в жизни. Который до этого был кажется фрезеровщиком. И это весь опыт.

                                                                                                              +2
                                                                                                              Который стал инженером благодаря случаю и моей гипотезе о шансе в жизни.

                                                                                                              Да-да, на помойке нашли. Узнаю русский бизнес, особенно региональный.
                                                                                                              0
                                                                                                              Ну только рыночек работает в обе стороны — то есть в компанию, которой на тебя как на человека наплевать и которая готова в любую минуту тебя заменить на «предложение получше», талантливые специалисты не пойдут, а если пойдут — то не задержатся, что мы здесь и увидели.


                                                                                                              Ну во первых, тут обе стороны равны. Не вижу никаких проблем, что кто-то кого-то обижает. Вполне себе равноправные отношения между работником и работодателем.

                                                                                                              Во вторых, таланты массово не нужны. Бизнесу нужны самые обычные рабочие лошадки, нужны всегда и в огромных количествах.

                                                                                                              А очень талантливые люди… Не переоценивайте их необходимость.
                                                                                                              Бизнесу нужны единицы талантов, на единичные должности.

                                                                                                          +1
                                                                                                          а вот этот, по-моему, хорошенький вышел :)
                                                                                                          Заголовок спойлера
                                                                                                          image
                                                                                                            +1

                                                                                                            Он попал в число принятых. С его создателем мы сейчас самолёт малой авиации пилим. Он кстати инженер-конструктор на авиационном заводе или КБ, не помню в каком только городе. Сложновато немного. Но кто сказал, что первый раз будет легко.

                                                                                                              0
                                                                                                              Как я понял из статьи у вас там over99% ребят из авиации, странно, что никто не предложил какого-то футуристичного птеродактиля аля Northrop B-2 Spirit. Может быть мне приснилось, но где-то я встречал концепт робота-динозавра, не помню, в мультфильме ли, в комиксе ли…
                                                                                                                +1

                                                                                                                Трансформеры на планете зверей, старый мультсериал. Десептиконы на планете зверей превращались в птеродактилей, а не истребители.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Класс, спасибо за напоминание!
                                                                                                            +2
                                                                                                            Привет! Вот вам креативщица знающая, что такое фанера и лазерная резка:
                                                                                                            Балансирующая птица.


                                                                                                            Договаривайтесь.
                                                                                                              +1
                                                                                                              Она клёвая! Не наша тематика, она в основном с деревом работает. Но она крута!
                                                                                                              +1
                                                                                                              Мое мнение такое. Все инженеры справились. Как художник видел так и нарисовал.
                                                                                                              А ваш бывший делал из птерадактелей мультяшных. И у всех конструкторов один стиль.

                                                                                                              Для примера. Вот есть у вас художник, он рисует вам нравится. Ушел. Вы — потенциальные художники — рисуйте!
                                                                                                              Вообще не похоже!!!..
                                                                                                              Что делать?:
                                                                                                              1 — Искать людей, который переймут стиль бывшего и технику сборки. И смогут любой предмет разложить на детали ИМЕННО В СТИЛЕ БЫВШЕГО.
                                                                                                              2 — прийдется поменять стиль.
                                                                                                              Просто задание и тот стиль в котором изготовлено — совершенно разные получились. А стиль вам очень нравится.
                                                                                                              Я так все это вижу. Как писали выше творческая составляющая в этом случае занимает больший процент, чем инженерный, хотя он тоже нужен, без него не собрать конструктор.
                                                                                                              Желаю найти того, кто сможет скопировать стиль. Удачи.
                                                                                                              Я бы тоже попробовал… гы… :-)
                                                                                                                0

                                                                                                                А разве в фанере не содержится клей, который нельзя детям?)

                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Viktoria Kachan, [25.10.20 01:31]
                                                                                                                  Всем спасибо!)) Мой первый ответ на комментарий был расширенной версией того, что согласна с подходом. Но успех не гарантирован. Все что началось дальше точно от него не зависело. Видно задела за живое. Впервые видела как люди ополчились, ставя плюсики друг другу, и топя мои адекватные комментарии в минусах и своём ЧСВ. В мире животных все менее кровожадно. Благодарю всех, кто приложил руку и палец к потопления моей карты! Действительно не мальчики, мужчины! Ошиблась. Сворой смогли завалить)))Писать публикации я больше не могу… Ну кроме как из могильника))) Так держать!
                                                                                                                    +2

                                                                                                                    Вы упорно не желаете признавать, что проблема в вас, а не в окружающих. Попробуйте показать обсуждение кому-нибудь из знакомых инженеров (не подчиненных и не бывших подчиненных) и узнать их мнение.

                                                                                                                      0

                                                                                                                      Остановить уже!

                                                                                                                        0

                                                                                                                        Пусть её. Ей прекрасно, она незаменима, тянет предприятие, во всём разбирается сам. Для предприятия это правда плохо, но товарищу техдиру — хорошо.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Мда жесть какая. Сначала удивился, прочитав статью, почему карма низкая. А тут в комментах типичное «Одна я умная в белом пальто стою» и переобувание на лету от золотого мальчика ушедшего на повышение к задолбанному стервой-начальницей редкому спецу, который ушел просто в более комфортный коллектив.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Viktoria:
                                                                                                                        Меня так на Хабре умвли за тебя. Колись в деньгах выиграл на новом месте или нет? Мне цифр не нужно.

                                                                                                                        Алексей:
                                                                                                                        Не очень много, другой вопрос там людей разных много, общение, социализация и вот это все

                                                                                                                        Viktoria:
                                                                                                                        Ну значит я правильно оценила причину ухода. Лучше быть рядовым в элитных войсках, чем генералом в стройбате

                                                                                                                        Алексей:
                                                                                                                        То да

                                                                                                                        Kachan:
                                                                                                                        «Я полностью с вами согласна. Но там всё не просто»
                                                                                                                        Ну как этот комментарий мог набрать -7

                                                                                                                        Алексей:
                                                                                                                        Я хз, не понимаю этих людей
                                                                                                                        Может у них накипело

                                                                                                                        Viktoria:
                                                                                                                        В общем нужно было вообще не отвечать. Иначе комментарий «Спасибо!» тоже можно закопать.

                                                                                                                        Алексей:
                                                                                                                        А, ну да это же инет, тут нельзя отвечать на комменты

                                                                                                                        Viktoria:
                                                                                                                        Тебе нравится сама работа? Или скучновато?

                                                                                                                        Алексей:
                                                                                                                        Работа скучновата

                                                                                                                        Можно, конечно домыслить, что он ушел на более скучную и не сильно прибыльную работы от «стервы начальницы». А я еще раз повторю. Работа без возможности обмена опытом и углублением опыта, рано или поздно становится неактуальна. Любое обучение, не решило бы проблемы в ежедневной рутине. Каждый увидел, то что захотел. Каждый говорил только о себе, не исключая меня. Вы на самом деле не знаете, как я отношусь к своим сотрудникам. И, да, я зубастая, чтобы ответить на чью-то предвзятость. И я не стараюсь, кому-то понравиться. Только вот ума не хватило, промолчать на элементарное хейтерство. Семён, вам статья понравилась (вроде), но судить взялись по помойке комментариев…
                                                                                                                          0
                                                                                                                          «Я полностью с вами согласна. Но там всё не просто»
                                                                                                                          Ну как этот комментарий мог набрать -7

                                                                                                                          Давайте я на эту часть отвечу. Это непонятно, потому что не надо вырывать фразы из контекста. В контексте вам человек написал развернутый комментарий с обоснованием и примерами из своей практики, а вы отвечаете в стиле "в данной ситуации вы не правы, но не скажу почему". Здесь так не принято, строить знатока с загадочным видом. Или вы соглашаетесь, что собеседник прав, или приводите контраргументы, почему он не прав. Это основа конструктивной дискуссии. Ну или получаете минусы.

                                                                                                                            0

                                                                                                                            Мой ответ был выше, я не знала что его разорвут на две части между которыми будет пропасть из сухих комментариев.
                                                                                                                            Вот мой комментарий, от которого отвалилась та фраза, но по нему ещё больше минусов:
                                                                                                                            Разумеется мы думали о тандеме дизайнер инженер. Этим людям придется работать в очень тесном контакте. А найти взаимопонимание между тремя людьми сложнее, чем между двумя. Да и подобный дизайн лежит в области около промышленного дизайна. А в нашей стране, как ни странно, с этим есть некоторые проблемы. В разработке механических моделей алгоритм отличается от описанного вами. Механизм рождается в голове инженера, далее дизайнер придаёт ему форму, и снова эстафета у инженера. Безусловно это эффективнее, чем работа одного человека. Пока один правит рутину, другой креативит, и наоборот. Я лишь рассказала о поразившей меня ситуации. Что из 50 соискателей, почти никто не обладал навыками эскизирования (в школе-то мы все учились), что представления о милом персонаже так туманны. Я пытаюсь решить эту проблему одновременно всеми способами: вакансии, целевой поиск, конкурсы.

                                                                                                                              0

                                                                                                                              Так вам не говорили о тандеме, вам говорили о том, какого специалиста (одного) надо искать для описанной в статье работы. Может быть он будет работать в паре с инженером, может нет, в контексте статьи и комментария это неважно.


                                                                                                                              Я лишь рассказала о поразившей меня ситуации. Что из 50 соискателей, почти никто не обладал навыками эскизирования (в школе-то мы все учились)

                                                                                                                              Вот именно об этом вам и написали — теми навыками эскизирования, которые вам нужны, инженеры-конструкторы не обладают. А вы это пригнорировали, и ответили на что-то другое.
                                                                                                                              Вы вот тоже в школе учились, взяли бы да сами нарисовали, если это так просто, вместо того чтобы специалиста искать. А если это не просто, и у вас не получается, может надо искать тех специалистов, которых этому учат? Нет, это не инженеры-конструкторы.

                                                                                                                                0

                                                                                                                                Михаил, ваше утверждение что я должна была согласится с советом, что мне нужен только дизайнер, а не тандем в корне неверное. На основании чего вы его озвучили? Вы ознакомились со всем нашим ассортиментом? Что я и пыталась донести в самом первом комментарии, упомянув о механике. Видимо плохо пыталась. Для динозавриков вполне сойдёт и дизайнер, а вот для механики нет. Человек который не сможет рассчитать количество зубцов для шестиренки, который не понимает как работает гидравлика, рычаги, какие-нибудь храповые механизмы. Мне это от кого ждать? Видимо от сообщества в виде критики о завышенных ожиданиях. Найдите мне дизайнера, который разработает Zoobot. Как вы можете навязывать чей-то совет, который ни на сем не основан?!

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Михаил, ваше утверждение что я должна была согласится с советом, что мне нужен только дизайнер, а не тандем в корне неверное.

                                                                                                                                  Вы все-таки не понимаете, что вам хотят сказать, хотя вроде 20 раз уже разные люди написали. Не "вам нужен только дизайнер", а "вам для описанной в данной статье работы нужен дизайнер". Возможно вам также нужен инженер, который будет выполнять другие обязанности, возможно с этими обязанностями справится этот же дизайнер, но к обсуждаемому вопросу это не относится.


                                                                                                                                  Человек который не сможет рассчитать количество зубцов для шестиренки, который не понимает как работает гидравлика, рычаги, какие-нибудь храповые механизмы.

                                                                                                                                  Вы в требованиях вакансии написали, что критерием оценки будет стилистика и эстетика работы, а не правильность расчетов шестеренок. Стилистика и эстетика работы это навыки дизайнера, а не инженера-конструктора.
                                                                                                                                  Если вам нужен был человек, который умеет рассчитать шестеренки, тогда некорректно проверять это умение по стилистике и эстетике работы. А если нуже человек, который сделает красивый внешний вид, то некорректно искать их среди людей, которые рассчитывают шестеренки. Это то, что вам пытались здесь объяснить.


                                                                                                                                  Если вам нужны 2 разных работника, значит надо было написать 2 вакансии. А вы в названии вакансии написали одну профессию, в требованиях навыки другой, и почему-то обвиняете инженеров, что они им не соответствуют.

                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Вот теперь, Михаил вы донесли до меня мнение сообщества. Абсолютно понятно описали. Но вы можете предположить, что я искала аналог Алексея? Можно гадать экономии для, или удобства ради. А для этого нужен инженер с эстетическими навыками. Я же имею право этого желать, как работодатель? Ну не получилось, я сделала выводы о том где, кого и как искала. Где я сама дура, могу сообразить. Это такой же опыт, как любой другой. А завтра я вам расскажу о другом. Или не расскажу. Люди пишут не только об успеха, ночи о неудачах. Хотите читайте, хотите нет. Для людей, которые меня не любят, вы слишком много мне внимания уделили)

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Мой ответ был выше, я не знала что его разорвут на две части между которыми будет пропасть из сухих комментариев.

                                                                                                                                На всякий случай поясню. Про эту особенность системы комментариев все в курсе, и минусы вам поставили не из-за этого.

                                                                                                                                0

                                                                                                                                Чужие аргументы здесь никого не интересуют. Все хотят быть правый. И ничего кроме согласия не приемлют. Меня можно судить за эмоциональность. Но я услышала: стерва начальница, хамка, жадная, некомпетентная. Здемь судите о людях по словам. Другой возможности нет. Но нужно отдавать себе отчёт, что слова это не мы. Я не знаю что болит внутри тех людей, которые так обижены на работодателей. Я кажется отдулась за всех. Мне приписали все возможные грехи.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Чужие аргументы здесь никого не интересуют. Все хотят быть правый. И ничего кроме согласия не приемлют.

                                                                                                                                  Нет. "Приемлют" здесь хорошие и логичные аргументы. Просто ваши аргументы плохие. А иногда вместо них у вас оскорбления и обвинения.


                                                                                                                                  Поймите, если вам нужен человек с навыками дизайнера, нет хороших аргументов, чтобы обосновать поиск вместо него инженера-конструктора.

                                                                                                                              0
                                                                                                                              Мда жесть какая. Сначала удивился, прочитав статью, почему карма низкая. А тут в комментах типичное «Одна я умная в белом пальто стою» и переобувание на лету от золотого мальчика ушедшего на повышение к задолбанному стервой-начальницей редкому спецу, который ушел просто в более комфортный коллектив.


                                                                                                                              А разве в принципе возможны другие варианты?
                                                                                                                              Осознанно ушел в худший коллектив? Лол! Как это?
                                                                                                                              «Рыба ищет где глубже, человек ищет где лучше»

                                                                                                                              Всегда есть где лучше. Это совершенно естественное явление. Не вижу в этом ни никакой трагедии, ни причины позлорадствовать над тем, от кого ушли. Зачем вы это делаете?

                                                                                                                                0

                                                                                                                                Вы знаете, я тоже трагедии не виду. Только рабочие моменты. Причем создающие сложности лишь мне самой.

                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  1.В помойку комментарии превратили вы сами.Тупой агрессией на вполне дельные замечания.
                                                                                                                                  2. Я тоже бы не стал своей неприятной знакомой, с которой окончательно не хотел бы рвать связи в лицо гооврить, что задолбала.
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Аргументировать свой личный домысел сможете?
                                                                                                                                    Я, например, с самодурами собственниками рву отношкния раз и на всегда. Тем более, если они мне неприятны. Хотя в этом случае я к ним даже не иду. Но прошу Вас аргументировать Ваше предыдущее высказывание, а не строить новый домысел. Будьте так любезны.

                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Ок.
                                                                                                                                      A. Молодой мужчина содержащий семью, имеющий в качестве багажа хард скилов редкий навык дизайнера-проектировщика игрушек, соответственно у которого узкий трудовой рынок тем более в провинциальном городе. Переехать в Москву он не может как минимум потому что нельзя надолго оставлять без присмотра родных.
                                                                                                                                      Б. Начальница
                                                                                                                                      Называет его «мальчиком» ( Мальчик содержащий себя и семью даже в 14 лет уже имеет полное право называться мужчиной)
                                                                                                                                      Легко говорит на публику «Он не смог справиться их периодическими затупами» (Затупы у затупка) Причем уже куда то пропал коммент про то что выгорел и брал левую халтуру. Я этом момент точно помню и в галлюцинациях замечен не был.
                                                                                                                                      И очень много пишет про то какая он молодец многостаночница. (Не видит нюанс про владельца бизнеса и наемного работника. Судит всех строго по себе)
                                                                                                                                      И наконец как вишенка на торте «Я привыкла работать молча, опустив забрало.»
                                                                                                                                      (Опущенное забрало — это очень плохая характеристика, человек сам признал что прет как танк, не обращая внимание на то, кого на гусеницы мотает.)
                                                                                                                                      Ну да конечно ему легко с гордой головой высказать настоящую причину. Ведь конечно же ему рыцарь с опущенным забралом не выльет на голову бочку токсичных отходов, и не испортит репутацию везде где только может. А ведь возможно и придется просится обратно…
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Не колым, а договор с новым работодателем. Он где-то здесь, его никто не могу удалить.
                                                                                                                                        Половина всего что вы написали, ваши домыслы. И в Москву он может переехать. И стакан воды слава богу никому еще не нужно носить. И картины вы его в целом не знаете. Вот читаю и смешно. Я-то Знаю, что имела ввиду про сестру, но вы решительно знаете больше. Неужели Вы не понимаете, что то что Вы пишете — это не факты. Это Ваши фантазии, мнения, представления. Наверное я Вас разочарую, Семён, факты выглядят совсем иначе. И пусть меня после этого загасят минусами, если я нахамила или была нелогична.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вот опять же ВЫ знаете и вам это достаточно, но вы решили поделится с другими через письменное обращение, и не учитывали тот факт что нарисованную ВАМИ увидят совершенно по другому. И поэтому начали всем грубить, и вот эта картина начала играть новыми красками. Отнюдь не светлых тонов. В общем подумайте, чтобы иногда забрало поднимать.
                                                                                                                                            0

                                                                                                                                            История была совсем не про Алексея. Он был затронут, как противовес полученному результату, потому вскользь. Статья называла не "Как я потеряла инженера", "А как я не нашла..." И я не вправе рассказывать все его жизненные обстоятельства. Но так как тема для всех болезненная, то он стал центром обсуждения. Все увидели то, что хотели. Откровенно сомнительные результаты работ инженеров сложно домыслить, потому все принялись за полупустое поле для фантазий. Вы тоже начали за здравие, а закончили за упокой. Я сначала злилась. А теперь мне просто смешно на это смотреть, читать. Я безмерно уважаю этого молодого мужчину.

                                                                                                                                              0

                                                                                                                                              Мне вот прям очень интересно стало что из первоначального с вашей точки зрение за здравие.
                                                                                                                                              Такой взрослый человек, успешный бизнемен впервые столкнулся с тем что люди видят не то что видит автор в своём произведении? Что какаята история в интернете это практически все равно кино по историческим событиям, и что никак не может передать всю полноту событий чьим участником был сценарист?
                                                                                                                                              У вас комедия получилась. Вы искали скульптора среди сталеваров всю жизнь рельсы на заводе делающих, а потом удивлялись результату мало отличному от творчества детей детсада. Зачем то вообще приплели личную жизнь бывшего сотрудника. Формулировка по семейным обстоятельствам вполне отсекают лишнии домыслы у большинства. А вот проблемы у семьи, сестра да это ж такой замечательный триггер и интрига. А потом еще и дров коментах подкидывать начали.В общем в том что произошло нет ничего не нормального. А вот ваша незрелая реакция…

                                                                                                                                                0

                                                                                                                                                Вы правы. Она буквально не зрелая, я здесь новичок. Я сделала выводы. Я человек из офлайна и у меня другие нормы общения. И я не читала негласный завет этого монастыря. Но и вам рекомендую прочитать книгу Адлера Мортимера "Как читать книги". Один из аспектов чтения, необходимость убедиться в том, что вы с автором одинаково понимаете и употребляете различные понятия (ох тавтология). И только если вы полностью поняли автора, то тогда вы можете либо принять, либо аргументированно с ним спорить. А это про книгу. Не думаю, что Плутарх, что-то прокомментирует. Никто ничего не желал уточнить. Тем более меня понять. Вот вы пытплись меня понять? Почему инженера искала именно так?

                                                                                                                                                  0

                                                                                                                                                  Оказывается у вас отличное чувство юмора, если вы не начинаете со слов "стерва-начальница". И очень картинно все описали. А я вам сейчас расскажу короткую историю, про то что видят и когда не спорят со "специалистами". Я в воскресенье похоронила свёкра. КТ 50% поражения лёгких. В инфекционный блок. Я провела ночь в приемном покое. Приехала простимулировать врачей. О себе, не для того, что я молодец, а для того, что понимаю почему произошло все остальное. Видела собственными глазами. Это мясорубка, врачей жалко, пациентов 20-30, ждут госпитализации по 12 часов, люди задыхаются и теряют сознание. Наехала на врача, потом стало стыдно. Умер наш дедушка, через неделю. Патологоанатом, звонил и очень требовательно спрашивал, с каким диагнозом его привезли. А год назад у свёкра на фоне сердечной недостаточности развился отек лёгкого и выглядели симптомы примерно также. Но в приемном покое свекроаь не стали слушать. А поверили тому что увидели на КТ. Вчера звонила знакомому рентгенологу очень хорошему. Мог ли отек лёгких выглядеть как Covid-19? Да, мог. Отличить сложно. Это может врач, который вникнет в сопутствующие детали или при доп. обследовании. Не дождались мы КТ у этого врача, увезли на скорой. А нужно было спорить и настаивать, чтобы ознакомились со всеми деталями мед. карты. Поэту неделю его не лечили, в результате заболел Covid-19, на вскрытие отёк легкого одного или двух. Врачи тоже прочли, что увидели. Винить здесь некого. Если, да кабы. Ничего не исправить.

                                                                                                                                +1

                                                                                                                                Если вы думаете что в офлайне не нужно думать что как и кому вы говорите, и что можно трепать личную жизнь ваших коллег публично, то у меня для вас новость — это не так.

                                                                                                                                  0

                                                                                                                                  В офлайне есть диалог, интонация и невербальные признаки, а не мозг отличается. Есть ещё обояние, чтение незнакомого собеседника по физиогномике. Обстоятельства и обстановка общения. Это совсем разные сферы, что бы их приравнивать. А что я сказала личного? Главное я не стала в личное углубляться, пытаясь убедить кого-то в неправоте. Мысль была, но я поняла что это плохая идея.

                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    *отключается…

                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                      Семья это всегда личное, а уж в контексте проблем особенно. Про проблемы онлайн общение имеют большое количество статей на этом ресурсе. Как и большое количество статей по проблемам рекрутинга с обеих сторон. И имеются вполне себе писанные правила habr.com/ru/docs/help/rules и кодекс habr.com/ru/docs/authors/codex
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Характер — это как мужской половой орган, чем твёрже, тем лучше. Но характер, как и мужской половой орган, не всем надо показывать.
                                                                                                                                      –1

                                                                                                                                      А где его показывать? Дома, сотрудникам? Самоутверждение на людях слабее или зависящих от тебя — сомнительная штука. Здесь равные и выше. У каждого субъективные мнения. Одна проблема, мы спорим не понимая, что имеет ввиду собеседник. И я не всех поняла, и меня большинство. Вот к пятому дню делаем выводы) Так что рада, что смогла вас объединить)

                                                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                                    Самое читаемое