Как стать автором
Обновить

Комментарии 96

Слишком долго все целенаправленно разваливали. Сейчас можно сесть и написать план из 10 пунктов. Потом посмотреть на каждый пункт и добавить к нему 10 подпунктов. А потом еще и еще...

И где-нибудь на 10 итерации наконец будут пункты про образование, которые нужно выполнить сейчас, чтобы получить эффект через 10 лет. А говорить об успехе реформ можно будет только через 20+.

А еще - достижимость результата зависит не только от реформирования ИТ. Текущий уровень коррупции похоронит любые усилия в этом направлении. Но коррупция это не все. Нужно меняться во всех областях и меняться сильнее, чем сейчас готовы многие из тех, кто владеет заводами, пароходами или принимает решения от государства...

Текущий уровень коррупции похоронит любые усилия в этом направлении. 

Предполагаю что будут подвижки в этом направлении, а иначе действительно ничего не получится.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Поддерживаю предыдущего оратора. Сидеть на штыках можно только если раздаешь "золотой запас", а его как вы понимаете у "пана атомана нету".

Поэтому воровать будут как в последний раз, клептократия это национальная идея уже не первый век.

Подвижки действительно будут, но в другую сторону. Создание всяческих чрезвычайных правительственных и иных госкомиссий, единственная функция которых – волюнтаристски выдавать разрешения (или запреты) на не просто нормальную экономическую деятельность, а на отдельные транзакции в рамках деятельности...

Это просто малина, в таких условиях главным конкурентным преимуществом становятся хорошие отношения с теми точками, куда нужно заносить, чтобы получить разрешение.

>Подвижки действительно будут
Поправочка — не будут, а уже. В виде попыток регулирования цен, например. И сидеть в этих комиссиях будут те же люди, которые вчера хвастались, что «мы заблокировали 20 VPN сервисов». Вчера заблокировали, а завтра будут выдавать разрешения.

Проблема в том что компании не хо ят брать на вырост начинающихджунов, всем нужны исключительно опытные . Посмотрите на требования даже для джунов, после хрть десятка такиз курсов вас не возьмут.

Нет никакого развития и уже не будет. Просто бегите, пока ещё можно.

От себя не убежишь. Пусть каждый сам решает за себя. Лично я строил свой дом своими руками и не собираюсь его бросать в погоне за призрачным достатком. Человеку на самом деле не так много нужно для счастья.

Маленький домик, русская печка,

Пол деревянный, лавка и свечка,

Котик-мурлыка, ...

Вашу позицию я понял. Не понял только, зачем вам на лавке со свечкой какое-то непонятное IT?

Как там дед один говорил:

"Зачем вам дороги если у вас машины нет"

>воспитывать граждан уважающих свою Родину...

Ну и как, хотел бы я знать, Вы это собираетесь делать? Вы ещё не поняли, что люди - не компьютеры, в них нельзя засунуть чистую флешку и сделать reboot?

Я успел пожить при Советской власти. Были у большинства людей и домик, и печка, и котик... А знаете, чего не было? Уважения к своей стране.

Ракеты были, атомные бомбы были и была при желании возможность убить ими очень много людей. Но неужели Вы не понимаете, что нормальные люди не за такие вещи уважают? Это как хулиган с кастетом, который кому угодно может морду набить; кто его будет за это уважать? Правильно, другие хулиганы. А нормальные мужики будут к нему испытывать отвращение.

А что Вы предлагаете: "Экономьте воду, электричество и ИТ-специалистов... очень много команд создают одни и те же конкурирующие решения". Вот-вот, давайте Минцифры будет распределять задачи между фирмами, и тогда конкуренции точно не будет :-) Короче, welcome back to USSR. Экономика должна быть экономной :-))

Съездите в Северную Корею, посмотрите, как это выглядит на практике: экономия воды, электричества и ИТ-специалистов.

Ракеты были, атомные бомбы были и была при желании возможность убить ими очень много людей. Но неужели Вы не понимаете, что нормальные люди не за такие вещи уважают? Это как хулиган с кастетом, который кому угодно может морду набить; кто его будет за это уважать? Правильно, другие хулиганы. А нормальные мужики будут к нему испытывать отвращение.

Это про США? А нормальные японцы их уважают или как?

Вот знаете, есть у меня смутное подозрение. Что если президент и верховный главнокомандующий армии США прям завтра отдаст приказ войскам лупануть по Ванкуверу и известным точкам ПВО Канады, выдвинет наземные войска окружать Торонто с поддержкой с воздуха и бомбежками жилых кварталов, с обоснованием «канадцы кого-то там ущемляют», то уважения к ним в мире тоже очень сильно поубавится, и даже возможно многие фирмы в Европе откажутся работать со штатовскими. Понятно, что Штаты большие, они наверное даже выживут после такого, слишком на них в мире много завязано. Но точно так же по всему миру начался бы процесс освобождения от их влияния.
Другое дело, что там такое точно невозможно, и уж совсем точно невозможно в течение 20 дней. Максимум на время подготовки импичмента. Ну или на полсуток, пока жители Техаса доедут до Вашингтона на машинах и с ружьями :)
Вот в этом все дело. Далеко не все частники, отказавшиеся от работы с россией, сделали это по указке властей. Для многих то, что творится сейчас посреди Европы — лютая для 21 века дичь. Даже если забыть про мифических «нациков», реальная причина — чтобы не допустить размещения войск НАТО, тоже не оправдывает захвата территорий соседней независимой страны с бомбежками многоэтажек.

Продукт западной пропаганды, проснись, открой военные конфликты сша и найди хотя бы пару лет когда они не с кем не воевали, и знаешь их все «уважают». Возможно тут дело вовсе в другом

Не, мужик, я не продукт. Я русский украинец, который прожил 25 лет в Харькове (дети учились в русских школах, украинский только в официальных документах, а «нацики» — в российском ТВ) и вынужден был оттуда срочно уехать, чтобы меня не «освободили» чем-нибудь взрывающимся. Штаты — не страна ангелов, в Югославии ситуация была ровно зеркальной, и там агрессорами были они. И против них были демонстрации, и очень многие их осуждали, притом что там в Югославии были реальные убийства албанцев в Косово по национальному признаку. И я лично считаю, что бомбардировки Югославии тоже были агрессией и вмешательством во внутренние дела страны. И я не политолог и не социолог, я не знаю, что там в Югославии реально внутри было, насколько европейская поддержка Косово — результат влияния штатов, а насколько — сочувствия самих европейцев. Но это все не оправдание агрессии. Так делать нельзя. «Киевским властям по разным каналам, с целью избежать бессмысленного кровопролития, было предложено не вступать в боевые действия, а просто вывести свои войска из Донбасса». Т.е. 8 лет назад нам организовали третье Приднестровье (второе — Ю.О.), а теперь поставили ультимамум «выводите свои войска с территории своих двух областей», причем даже с тех частей, где живут украинцы и ни в какие ЛДНР не хотят, а не сделаете — пойдем войной. Мне кажется, при всей своей «мировой полицейскости» Штаты до такого не доходили.
(извините за оффтоп и политику, стараюсь ограничиваться, не всегда удается)
И немного по теме статьи. Программирование — очень «виртуальный» труд. Избежать утечки хороших мозгов за рубеж в современном послековидном мире можно либо ограничениями работы на иностранные компании («железным занавесом» на уровне выезда и денежных переводов), либо конкурентными зарплатами. Правильнее конечно второй путь, но для этого нужен соответствующий уровень экономики, бизнес же тоже не из воздуха дерьги берет.

Вы ещё главную шутку про границы и НАТО не слышали: если захватить Украину, то получается что дед сам приближает границы НАТО)

>Это про США? А нормальные японцы их уважают или как?

Конечно. Японцы слушают американскую музыку, носят европейско-американскую одежду, с удовольствием учат английский.


НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Знаете, японцы очень уважают и американцев и русского Путина. Даже сейчас ещё пока уважают. И это миф, что японцы не могут простить американцев за Хиросиму. Только хиросимцы и не могут. И то не всех американцев, а конкретных людей, принимавших решения, как с американской стороны, так и со своей. Русскому сложно такое понять, сначала надо понять что у других наций другой менталитет и в голове другие тараканы. Я это всё знаю потому что сам азиат и релоцироваться планирую в Японию.
Минцифры будет распределять задачи между фирмами, и тогда конкуренции точно не будет

И как идет прогресс в этих условиях, можно посмотреть на примере АвтоВАЗа, который осилил выпустить «девятку» только в 1987 году.

Беги беги..

Было бы куда бежать. Русских сейчас нигде не ждут. "Спасибо" небезосновательной русофобии.

"воспитывать граждан уважающих свою Родину"
А не правильнее ли сначала привести Родину к состоянию, когда её будет за что уважать?

Ну или чтобы уважение было взаимным

Всегда можно найти за что уважать и за что ненавидеть. Я тоже много чем недоволен и не отношусь к "обласканным", но и не ною. Сделаю что смогу. Надеюсь на лучшее.

но и не ною

"Сейчас главное не бухтеть"

Точно :)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И что это за мерзости? Ты меня конкретно в чем-то обвиняешь? Словоблуд.

А кто ее будет приводить к этому состоянию как не уважающие свою страну граждане?

Граждане 30 лет приводили-приводили, а потом один дед за неделю все это разрушил.

Это грусно. У нас стране 30 лет, одно поколение "новых" русских только выросло. Когда советские люди отпустят, будет лучше. Время лечит.

Это в оптимистичном варианте. В реалистичном - вместо советских людей выросли безмозглые зомбари с имперским синдромом.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

За неделю?? А война в Грузии? А аннексия Крыма?
Сокровенный вопрос путинистов: "где вы были 8 лет?"
За что надо было уважать Россию 10, 15 лет назад - за удачное отравление Скрипаля с дочкой или за удачное убийство Немцова под стенами Кремля?

А сша за убийство миллион человек в Ираке? За интервенции по всему миру? За накачку стран для войны против России, той же Грузии и Украины, или #этодругое?

Чтобы говорить о развитии надо сначала дождаться некролога на главной страницы всех газет.

Неужели Вам самому не смешно, когда Вы говорите, что, якобы, развитие огромной страны тормозит один человек? Какая же могучая у него должна быть сила, а?

Ломать не строить. Человек за неделю окончательно уничтожил будущее страны на десятилетия.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Эффект рычага. К тому же он себе команду подобрал. А командой ломать что-то проще, чем одному.

Тогда может так и стоит говорить - что за этим одним человеком стоит огромная сила, которая определяет пути движения страны на десятилетия?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

"чебурнет, выездные визы и тюремные шараги" - для 1го и 3го нужно ОЧЕНЬ много денег, а их нет.

Советский союз мог себе позволить окукливаться когда требуемые инвестиции в базовую инфраструктуру для науки и технологий были относительно невелики, это раз.

И два, это то, что технологии можно было подгребать из не совсем капиталистических стран: Чехия, Венгрия, Эстония, Литва, Польша и т.д.

Экономика и история СССР пошла бы другим путем, если бы не Ямал и Новый Уренгой, а так пошла куда пошла.

Все что ждет России (да и Беларусь) - унизительное нищание, до холодного лета 53го.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вообще-то СССР пошел дальше чем "шарашки запихнуть недовольных и за пайку заставить" и назвал это НИИ.

Если вы читали "В круге первом" то помните, что шарашка это сборище людей со светлыми мозгами, которым матбаза нужна достаточно примитивная. Когда матбаза стала нужна посолиднее появились НИИ. Сейчас чтобы сделать что-то более менее стоящее нужно ОЧЕНЬ много всего (денег). Окуклить ИТ не получится, нужен рынок, да еще такой, которому нужна автоматизация, а такого и в жирные годы не было.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Нет, развитию ИТ уже ничего не поможет. Его, как и весь тех сектор принял на борт некий неизвестный корабль.

Советский союз мог себе позволить окукливаться когда требуемые инвестиции в базовую инфраструктуру для науки и технологий были относительно невелики

Довольно велики всё-же, окукливались просто по-хитрому. Для исключения (ну, минимизации) коррупции и исключения необходимости понятия «инвестиции» был придуман безналичный рубль. Рисовали этих рублей сколько промышленность требует, но в наличность они не превращались.

Без этого трюка окукливание (индустриализация, оборонка, космос, химпром) не смогло бы состояться.

Решил тут полностью пройтись по теме

Основной фактор нехватки программистов это сложность, даже, скорее, неопределенность и многовариантность предметной области. Одну и ту же задачу можно решить множеством способов. Да и стек технологий, на примере того же веб-разработчика, практически необъятен. Помимо алгоритмического мышления и глубокого знания, как минимум, пары языков программирования, требуется понимание предметной области проекта и архитектуры используемых фреймворков. 

Неопределенности и многовариантность предметной области - это вообще свойство любой предметной области, которая сложнее копания ям. Да и с копанием ям я бы не был так уверен, земляные работы могут быть достаточно сложными.

Второй фактор - это утечка мозгов. Причем утечка может происходить даже, если человек физически находится на территории РФ, благодаря удаленной работе

Не понял, почему работа на иностранного заказчика стала утечкой мозгов. Это называется "высокотехнологичный экспорт", если что.

слишком много разрозненных, зачастую конкурирующих, команд изобретающих один и тот же “велосипед”, причем, каждая из них не имеет достаточных мощностей и прорывных идей (к примеру, были созданы тысячи клонов сервиса по подбору мастеров, большинство мертворожденных, но человеко-часы то потрачены).

Это называется "конкуренция", и является необходимым условием развития отрасли

непроизводительные сферы типа форексов, казино и букмекеров забирают кадры из отрасли

Вот прям вижу кожаное пальто и малиновые петлицы. С чего это автор решил, что они непроизводительные?

Создавать экологические условия и воспитывать граждан уважающих свою Родину

Я перестал понимать, у нас тут разговор про что? Про патриотическое воспитание или про развитие высокотехнологичной отрасли? А то это вещи немного противоречащие друг другу. Одно требует критического мышления и свободы выбора, второе - наоборот.

Выстраивание кластеров. Для повышения эффективности сектора необходимо создать условия в которых ИТ-компании смогут лучше специализироваться и, соответственно, кооперироваться и создавать цепочки решений, а не пытаться все делать самостоятельно. Для этого необходимо разработать несколько базисных открытых технологий и сервисов. Затем создать ряд юридических и судебных механизмов для ограничения давления со стороны монополий и олигополий и соблюдения договоренностей по офертам в долгосрочной перспективе

Для этого не надо что-то специально делать, кроме как вкладываться в университеты (только не в российском виде, а в европейском и американском, где университет - это еще и исследовательский центр) и в развитие делового климата. Тогда кластера появятся сами.

Я считаю, что избирательные популистские меры поддержки конкретных предприятий зачастую не только не полезны, но и вредны как для бюджета государства, так и для поддерживаемой среды.

Здравая мысль, согласен

Обучайте ИТ-специалистов качественно

Советы от совы - делайте хорошо, не делайте плохо

Не начинайте бесперспективные проекты

Как понять, что проект бесперспективен, не выведя его на рынок? Точнее, не так. Заранее мертворожденные проекты есть. Как понять, что проект перспективен, не выведя его на рынок?

Новые российские разработки должны нацеливаться не только на внутренний рынок, а на мировой

Где они никому не нужны, в текущих реалиях. Ну, просто по стране происхождения.

Самый грамотный ответ в этой теме, у самого в голове почти такие-же мысли, респект!

У топикстартера явно советско-армейско-административное мышление из разряда "надо делать так, а вот так не надо" и "запретить и не пущать". Это просто набор лозунгов.

Автор новости последние три недели смотрел?

Так в телевизоре сказали что всё нормально же.

Вроде там женщина какая-то с плакатом пробегала

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Являюсь экспертом одного государственного Фонда. Как раз занимаюсь внимательным изучением Заявок на предмет кому дать денег, а кого послать ........на доработку Проекта)))) Согласен с автором статьи, что Заявителю в случае успеха Проекта приходится много времени потратить на отчетность, не имеющую прямого отношения к конкретным "болтам и гайкам", которые должны быть сделаны в результате Проекта. Но, если вообще убрать отчетность или ее вообще упростить, то велик шанс дать деньги Заявителю, который просто хочет "срубить бабла", отчитавшись какими-то мутными результатами. Как правило, финансирование Проекта осуществляется поэтапно. Получил аванс на первый этап - отчитался успешно - получил деньги на следующий этап и т. д. В моей практике одобряю в среднем одну Заявку из 10. Девять других или недостаточно проработаны для достижения заявляемых показателей, или составлены "на гоп стоп", главное, чтобы быть в тренде. Или явно видна фикция. Особенно умиляет, когда Заявитель обещает в конце Проекта разработать прототип условного Снхрофазатрона. При этом он собирается первый год изучать рынок, потратив на это треть Гранта. Второй год разрабатывать математическую модель и чего-то там оптимизировать, потратив половину Гранта. Третий год будет решать вопросы с подбором комплектующих на оставшиеся гроши. В результате в его смете Проекта, обещающего технологичное и наукоемкое изделие, на сами болты и гайки изделия и его изготовление от силы 15 % грантовых денег, а остальное зарплата!!!!!!!! Вы бы дали такому Заявителю финансирование? Эксперт решает не единолично. Как минимум два эксперта, которые не знают друг друга. Заявитель и Эксперты обязательно из разных регионов. Если мнения экспертов совпали, то СмотрЯщий, утверждает результаты экспертизы. Если мнения не совпадают, то или назначают третьего Эксперта или Эксперты обосновывают свои выводы друг перед другом, пока не придут к консолидированному мнению. Даже при таком подходе к раздаче денег нет гарантии, что Проект удастся. А бывает, что Заявитель несколько раз подает свой Проект, постоянно его дорабатывая, пока не пройдет экспертизу.

Иван, не печальтесь вы так. Вся эта смута не всерьез и не на долго.
Причины две: жадность и невозможность администраций постоянно создавать давление на бизнес лишая его возможности продавать России свои поделки.

Новые российские разработки должны нацеливаться не только на внутренний рынок, а на мировой.

Более того, мы сможем присутствовать в информационном поле множества стран, обеспечивая дополнительную финансовую и политическую устойчивость России.

И как только у автора в голове уживаются два этих противоположных тезиса? Как вообще может сосчитаться политическая устойчивость в том виде, в котором его понимает современный российский государственный аппарат — а он под устойчивостью понимает исключительно отсутствие изменений политического курса направленного в сторону все большего традиционализма и изоляционизма — и экспансия на внешние рынки? Может вы конечно спали последние три недели, но напомню вам, что сейчас страна стремительно отрезает себе пути конкуренции на понятные ей западные рынки, а конкурировать с китайцами на азиатском рынке, что ж — удачи. Кстати, если вы вдруг не заметили, у нас здесь развивается полноценный макроэкономический кризис, так что людям и экономическому блоку будет совсем не до IT, первое что их будет заботить, это что как то удержать от развала и без того не то чтобы сильно устойчивую медицину, и социалку.

Обучить программированию больше людей.


У меня есть некоторые сомнения по поводу того, насколько это осуществимо с учетом новых цен на оборудование необходимое для такого обучения. Оценить рост в этом направлении за прошлые годы, можно например по данным Росстата

image

0.3 процентных пункта за 4 года, и что-то я сомневаюсь, что в условиях спада экономики и удорожания необходимой материально технической базы нас ждет бурный рост по этому показателю.

Вот прямо сейчас смотрю интервью Савватеева про теорию игр https://www.youtube.com/watch?v=7kR1e5BaNB0&ab_channel=ДеньТВ. на 37 минуте он говорит про 3 реакции людей: поныться, собраться в стаю и протестовать либо проявить внешний ответ гражданина и начать делать хорошо себе и вокруг себя.

И кто бы мне сегодня не поставил минус, кто-бы не попытался как-то неправильно понять или исказить мои мысли, которые я изложил в статье, я никоем образом не изменю своего мнения, что нужно делать дело. Более того, я с удвоенной силой займусь повышением собственной квалификации пока на сегодняшний день не так много работы как хотелось-бы и есть немного свободного времени.

Знаю много людей, которые придерживаются такого же мнения и просто делают свое дело не отвлекаясь на статьи и комментарии. Просто уже достали посты на хабре как и куда с***ть со своей Родины. Я может быть тоже не хочу войн и вообще каких-либо стран и различий, чтобы была вся большая безопасная земля. Мы родились слишком рано для этого, но каждый из нас может приблизить наступление "эры милосердия". Верьте. Творите. Создавайте.

Верьте. Творите. Создавайте.

Ради того, чтобы потом кто-то во имя своих амбиций просто разрушил то, на что ты потратил столько сил? Потому что люди так и делали: работали, вкладывали силы, с трудом, по паре процентов в год, но все таки как-то развивали экономику и свои отрасли, и тут весь их труд просто взяли и обнулили одним росчерком пера.

И кто бы мне сегодня не поставил минус, кто-бы не попытался как-то неправильно понять или исказить мои мысли, которые я изложил в статье, я никоем образом не изменю своего мнения

Не первый раз замечаю, что авторы статей воспринимают открытую дискуссию под ними как личную, а между тем это не так. Комментарии пишутся как правило не только и не столько для автора, который все равно скорее всего не изменит своего мнения, а для читателей статьи, чтобы они имели возможность посмотреть на предмет под иным углом, кроме авторского и выслушать в том числе и контраргументы, прежде чем сделать какие-то выводы.

Живя в стране с каким бы то не было режимом, платя налоги этому режиму, посылая своего сына и внука служить в его армию, вы становитесь соучастником его деяний, каковы бы они не были: лучше или хуже.
Живя в стране с преступным правящим режимом, вы становитесь соучастником преступлений.
Это я никого конкретно не имею в виду, это так, информация к размышлению.

Наверно, мне тоже достанется, но я Вас поддерживаю. И меня тоже достал пессимизм, минусование и желание куда-нибудь свалить среди ИТшников в частности и в целом тоже.
К сожалению, из того, что вижу вокруг себя, я вновь и вновь делаю вывод, что любое позитивное явление внутри страны душится не только и не столько неэффективным руководством, столько неприятием по умолчанию. Все своё - плохо: эльбрусы - ерунда, байкалы - ерунда, своя ОС - тоже шляпа. Политика импортозамещения - распил и не работает. И так далее, и так далее. И почему-то люди с хорошим образованием и аналитическим мышлением, основная работа которых - думать, очень часто забывают про контекст той или иной новости или события и, вероятно, к сожалению, за счет того фона, в котором находятся, занимают позицию безоговорочного критика с транспарантом "Юра, мы все потеряли".
К сожалению, последние лет 50 совершенно нормальным стало занимать такую позицию и кол-во энтузиастов на общем фоне становится исчезающе незаметным. Хотя, думаю, в текущей ситуации только энтузиасты смогут вывезти большую часть тех проблем и задач, которые стоят перед отраслями. Потому что люди на зарплате, не имеющие другой мотивации, кроме этой зарплаты, работают не так результативно, как этого требуют текущие реалии. И, если регулярно им эту зарплату не пересматривать, они, скорее всего, свалят туда, где больше платят. Потому что рынок, "капитализм, счастье, за**ись" и вот это всё.

Касаемо статьи, особенно выделю следующее:
"Новые российские разработки должны нацеливаться не только на внутренний рынок, а на мировой" - это кажется верным решением хотя бы с точки зрения целеполагания. Мы ставим цель выше, чем действительно нужно, чтобы после корректировки курса достичь того, чего хотели изначально.

"Айтизм - это идеология, в основе которой лежит миф о превосходстве специалистов одной отрасли над другими и её праве на какие-либо преференции по отношению к представителям других отраслей." - за это отдельное спасибо. Для того, кого отрасль кормит, звучит как выстрел в ногу, но ИТ не должно быть вырожденным, в первую очередь нужно решать задачи, возникающие в других областях. Не будет специалистов в других областях - не кому будет ставить задачи.

Большое спасибо и вашу гражданскую позицию и за то, что внимательно прочли статью и нашли эти интересные моменты.

Мне нравится ваша позиция, но люди с аналитическим мышлением как раз и смотрят на контекст, не только в котором происходит новости, но и на более широкий. А история нас учит, что "В России за 10 лет меняется все, за 200 лет — ничего"

Спасибо за Ваш комментарий. Попробую немного пояснить свое видение этого.
Мне кажется, что можно заменить в приведенном уроке "Россия" на "мир" - и мало что поменяется. Это спорное утверждение, безусловно, но приведенный Вами исторический урок верен, по большей части, только формально, как и мое предположение.И не важно, думаю, какова глубина исследуемого контекста события, но если само исследование базируется на негативных установках, то несложно предположить его результаты. И из этих результатов, с большой долей вероятности, выпадет, например, влияние развала Союза и последующих событий на отечественную электронику. Например, в 1997 Билл Гейтс спас Apple от разорения. За год до этого закончилась первая чеченская компания. Через год после у нас случился дефолт. И это даже не про страну и текущую ситуацию, а больше про ошибки мышления. У этого искажения - когда человек видит везде только подтверждение своей точки зрения, даже было какое-то название, думаю, Вы понимаете, о чем я. К сожалению, кол-во тех, чьи выводы базируются на подобном, сейчас, как мне кажется, очень близко к критической отметке и поэтому подавляюще. К тому же оно достаточно заразительно по сути своей, в том числе из-за кол-ва, переходящего в качество. От этого печально. Но радует то, что энтузиасты сохранились и существуют, двигая мир, пока мир кричит "куда же мы катимся".
Безусловно, призывать всех к постоянному позитиву - не менее фиговый путь. Истина где-то посередине.
Конструктивная критика и работа над ошибками жизненно необходимы. Но в атмосфере "рыночек порешал" и "все пропало" она тонет в пучине.
Безусловно, у нас ворох проблем - от коррупции до плохих дорог. Но решать эти проблемы сменой локации, мне кажется - способ сменить названия для проблем и получить новые, с которыми раньше не сталкивался.
Самый эффективный вариант решить эти проблемы - снести человечество и накатить заново. Но лучше не надо, у стругацких есть об этом хороший диалог в "Трудно быть богом".
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что для безопасности и банального самосохранения нашей, да и любой страны, в том числе самообеспечения ресурсами и кадрами, такая модель поведения в критических, не обязательно очень больших, объемах губительна. Исторический опыт показывает, что наша страна достигает способности к обеспечению собственной безопасности, в том числе ресурсной, когда широкие массы объединены общей целью - об этом говорит и опыт отечественных войн, и опыт восстановления страны после Второй Мировой, и опыт послереволюционного формирования государства. Безусловно, все эти периоды небесспорны. И достаточно дорого нам обошлись. Но результаты этих периодов я бы назвал как минимум равноценными потраченным усилиям.
Тот же исторический опыт показывает, что наша интеграция с "мировым сообществом" не на наших условиях ведет к тяжелым и трудно излечимым зависимостям и статусу страны-ресурса. Я был бы рад, если было иначе, но слишком много подтверждений.
Тот же опыт показывает, что мы становимся ориентированы внутрь себя в периоды и после периодов каких-либо потрясений. Так себе способ, но все же.
Поэтому сейчас, с одной стороны, импортозамещение и ориентация на внутренний рынок выглядит вполне себе хорошей целью для объединения, но, к сожалению, исходя из вышеизложенного, есть вероятность, что повторится опыт белой эмиграции и её последствий. Когда "цвет нации" страну покинул, и стране пришлось растить его заново. Но тут радуют интересные примеры, когда люди оставались в стране и продолжали делать свое дело, найдя себя при новой власти - Голицыны, Зворыкины, Хилкины и т.д.

Прошу прощения за столь длинный ответ, выразиться лаконично на подобные темы пока не очень удается.

В том-то и проблема, что "цвет нации" на протяжении истории регулярно покидает страну, т.к. достигнув определенного уровня, упирается в стеклянный потолок, не получая денег и признания, как за границей. Виноградов изобрел фарфор (по тем временам это хайтек) закончил свои дни на родине, но на цепи. Судьба, например Зворыкина, Сикорского, Гейма сложилась совсем по другому, но за границей. Может быть проблема в системе управления страной?

Прошу прощения за долгий ответ.
Проблема в системе управления страной? Вполне может быть. Только вот их у нас за последние 100 с небольшим лет было аж три. Предпоследняя, например, несмотря на шарашки и закрытые НИИ ученых, в большинстве своем, обеспечивала, чем могла. Тот же Королёв, из которого часто делают жертву режима, был дважды герой СоцТруда, академик, орденоносец и похоронен у Кремлевской стены. А еще Туполев, Ильюшин, Калашников, Ландау, Капица, который хоть и был возвращен возвращен принудительно после командировки в Англию, но тоже ни разу не бедствовал, Сахаров и многие другие. Безусловно, были те, кто попал под жернова репрессии и закончил жизнь в лагерях, вообще не спорю. Но тут есть тонкий момент - например, того же Королева к заключению привела не столько "кровавая гебня", сколько соратники по цеху. В Реактивном институте все докладывали на всех и посадили тогда не только его. И он также участвовал в докладах на товарищей по цеху.
Касаемо переходного периода после 1917 - да, Зворыкин, Сикорский, Гейм уехали, принесли большую пользу не нашей стране. И нет гарантий, что они бы были также успешны в России. Но уехали далеко не все. Например, Сергей Вавилов, брат которого, Николай, умер в тюрьме, только вот на жизнь и отношение властей к Сергею это не поменяло - были и высокие посты, и признание. Абрам Иоффе - учитель Капицы и Ландау, Циолковский, Иван Петрович Павлов, которому предлагали уехать в Швецию в период гражданской, на что он ответил отказом, и которому по распоряжению Ленина построили институт. Вернадский, Гамалея и т.д., уже в 1918 тогдашняя имперская академия наук стало именоваться российской и успешно продолжила работу, насколько позволяла Гражданская война.
Касаемо периода Российской Империи - судьба Виноградова, безусловно, печальна. Но его современник, Ломоносов, вместе с которым они учился и стажировался за рубежом, был вполне успешен, несмотря на свою прямолинейную позицию по ряду вопросов. В целом, выпускники славяно-греко-латинской академии, в большинстве своем, были успешны и обеспечены. А еще были Попов, Менделеев, Столетов, Чебышев, Лобачевский и прочие.
К чему всё это. На протяжении истории наше государство занимается наукой вполне успешно. И, в большинстве своем, ученые обеспечены всем тем, чем их может себе позволить обеспечить государство. Но этого недостаточно, нужно больше. А потом еще больше. Но это не значит, что наукой в России нельзя заниматься успешно. Но одного финансирования мало, нужно его еще и не продолбать. Текущая ситуация, кстати говоря, дает науке внутри страны больше возможностей для развития и практического применения.
Касаемо "цвета нации" - знаете, после революции из страны уехали не только учёные, но и всякого рода дворянство и похожие. Которые потом поддерживали Гитлера и до сих пор плачут о утерянной "Великой России". Вот от них уезда мы точно ничего не потеряли. Хоть их тоже приписывают к "цветам".

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Похоже ваше понятие Родины отличается от моего. Возможно это несовершенство письменного языка, который не способен точно и однозначно передавать мысль человека. Скорее всего вам нужно было подобрать другое слово, например, страна или государство. Слово «родина» произошло от старинного слова «род». Оно обозначает группу людей, которых объединяет кровное родство. Каждый человек – это дальний потомок какого-то древнейшего рода. И, конечно, восприятие Родины у каждого человека индивидуально. Ну и для расширения границ мировоззрения: представьте какое будет понятие слова Родины у человека который полетит на Марс, который знает, что уже не вернется обратно.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Родина и патриотизм - это просто два часто используемых абстрактных аргумента, чтоб зарплату нормальную не платить и работать сверхурочно заставлять.

"Они" все равно не станут слушать.

Но если что, "придут".

"... ориентироваться на мировые рынки ..."
Почему-то вспомнился межгалактический турнир по шахматам в Нью-Васюках из 12 стульев.

Это все, конечно, прекрасно. Только для ориентации на мировой рынок нужно для начала сохранить (или возобновить?) к нему доступ. Без этого сравнивать свое решение просто не с чем.

Тем более, в 2022 индустрия все-таки уже не так сильно жаждет повторения уже реализованного функционала. Запилить свою CRM или систему кассового учета а-ля GK - это хорошо, только на рынке не особо кому-то нужно. Сейчас в любой узкой отрасли ИТ есть софт, который заменить нельзя, но почему-то предшествующих десятков в некоторых случаях лет оказалось недостаточно для создания конкурентного продукта. И гос регулирование совершенно точно лишь усугубит проблему.

Айтишникам, как бы странно это ни звучало, нужно дать денег, вручить вектор движения и контролировать по вехам. Ну или завести в минцифры крутого управленца из отрасли, но это уже совсем в мечтах.

Почитал комментарии - выход один, всем коллективно лечь на скамейку и помереть с горя.

Можно еще бежать, пока дают.

Хоть какое-то действие.

Основная проблема и боль, о которой все говорят - это дефицит высококвалифицированных программистов и нехватка даже программистов средней квалификации.

Судя по контексту мы про ит отдельной страны говорим? В текущих условиях изоляции? Если «да», то нужно с чипов начать и платформ. Причем с простейших рабочих вариантов. При эволюционном развитии харда с софтом многие перекосы уйдут. Это как с демократией и капитализмом. Нельзя вот так взять и в монархической, а потом коммунистической стране взять и заставить расцвести все это современное со скруглёнными углами. Я не за суверенное ИТ. Но блин время нужно в стабильном внешнем окружении, а у нас с этим не складывается.

Несколько лет тому назад правительство повышало НДФЛ. Все в правительстве и вокруг понимали , что это "ляжет" на затраты ИТ компаний больше , чем на затраты нефтедобывающих. И ничего, приняли...

А теперь,- кратко, в двух словах:

"Товарищи ситуация тяжелая, поэтому "удавку ослабим". На три года. А через три года, всё по-старому. Оставайтесь - работайте. "

Извините, но тут через строчку, скажем так, спорные, если не сказать бредовые идеи.

Ну вот пример:

" 3. Переложить часть работ на непрограммистов. Необходимо создать продвинутые современные фреймворки и отраслевые решения, в которых рутинные действия автоматизированы и могут (и должны) выполняться пользователями без знания языков программирования "

То, что вы пишете, давняя мечта бизнеса да и не только его. Все это делалось и делается до сих пор, и будет делаться дальше. Замена квалифицированного и дорогого разработчика на менее квалифицированного, и, соответственно, менее дорогого - примеров тьма. А еще лучше, если труд будет вообще будет автоматизирован. Ну как пример, ручное тестирование заменяется автоматическим (и для этого созданы и существуют фреймворки, системы и сервисы). Ну или сайтостроительство, которое 20 лет назад было ручной работой, сейчас основная масса простых сайтов генерится конструкторами, работать с которыми могут школьники, обладающие достаточным рвением и небольшой подготовкой.

И так далее, практически по каждому пункту. Тривиальные факты в перемешку с фантазиями на тему.

Надеялся на какое-то обсуждение по теме публикации, с теми людьми, кому это интересно и кто может дополнить или предложить свою точку зрения. К сожалению налетели какие-то хлопцы и давай гасить. Не люблю таких нытиков и критиканов, которые ничего не могут родить и от этого ещё больше злятся. Понятно, нет смысла на них реагировать. Пост не о политике, а о некоторых вариантах действий при текущих условиях, которые нам даны и которые нельзя исправить без машины времени.

Радует, что все-таки есть нормальные люди, которые обсуждают именно тему, дают какую-то дополнительную информацию, спасибо вам!

Кстати, благодарю, даже за негативные комментарии. Они натолкнули меня на то, чтобы поразмышлять над проблемой формирования социального окружения. Какие технические и прочие способы применять для того, чтобы можно было работать и жить в достаточно комфортных, но в то же время умеренно конфликтных условиях, способствующих творчеству. Как окружить себя именно теми людьми, не по расовым, родо-племенным и не по профессиональным критериям, а по критериям общности намерений и способов их реализации.

Лично моё мнение, что Вы предлагаете строить новые проекты на картонном фундаменте.
Да, я верь в то, что наш народ может построить что-то лучше существующих корпораций, тут у меня патриотизма хоть отбавляй. Уже не первый кризис переживаем.

Но вот фундамент на котором всё это воздвигается - слишком шаткий...
Если сравнить с управлением проектами, то это как заниматься украшательствами в доме над пропастью.

Ну… Я бы начал с того, что надо из местной ментальности исходить. В СССР пытались в монополии и плановую экономику. Где они теперь? После перестройки опять сплошные монополии. И помогло оно? Если помогло, то откуда у нас опять кризис? Если ресурсов не хватает на внутреннюю конкуренцию (а их действительно не хватает), то значит их хватает только на отдаление неизбежного. И Вы предлагаете именно монополии на каждое направление.
Мой план был бы такой:
1. Пытаться таки отдалять неизбежное в надежде, что таки дотянем до светлого будущего, когда ресурсов будет больше.
2. Пытаться исправить то, что наделал наш «Верховный главнокомандующий», иначе просто не будет того «светлого будущего» из п. 1.
3. Пытаться сменить руководство в стране на более адекватное. Иначе первый пункт бессмыслен, ввиду того, что второй невыполним.
4. Пытаться воспитать новое поколение, которому, увы, придётся расстаться со всеми «скрепами» и прочей «духовностью», потому что эти понятия в их современном виде не совместимы с первыми тремя пунктами. И вообще русская ментальность с ними плохо совместима. Это печально, но не все ментальности могут пройти естественный отбор. Пример тому: ментальность охотников-собирателей.

Я бы предложил такой план, но я не верю в его реализуемость. Мне проще уехать. Уехать сложно, тем более, что я не айтишник и меня никто нигде не ждёт. Но во первых, это всё же проще, чем утопия из четырёх пунктов выше, а во вторых, меня с РФ связывает только язык и место рождения. Предки мои в других местах родились.

Вы говорите "надо копать хорошие ямы, тогда всем нам будет лучше". А люди говорят: подходящих лопат нет, т.к. земля каменистая и промерзлая, а местами вообще сплошная скала, тут взрывать надо и подгонять тяжелую технику, нужны специалисты, которые не будут этим заниматься за еду. А вы говорите "Не люблю таких нытиков и критиканов, которые ничего не могут родить...".

Ну начнём с того, кого отнесут к IT-компаниям и от какого размера оно будет считаться заслуживающим дотаций и льгот??? И в теории это ещё как то можно определить.

Есть ещё множество высокотехнологичных, но не IT компаний.

И наконец о наболевшем - я по факту System Engineer в гос. конторе, НО в моей должности нет и упоминания IT, я просто "главный специалист". У меня опыт админства Linux серверов и железок Enterprise уровня Huawei более 20 лет и мне регулярно поступают предложения в IT конторы на должность DevOps (мы тут всех инженеров сократили, а теперь всё рушится, мы по уши в 💩 и нужен чел это дерьмо 💩 разгребать за 150т.р.) среди звавших контор были сетка РивГош (1 Linux админ на всю сеть от Калининграда до Владивостока), Почта РФ, Газпром и их подразделения...

А я в одного тяну сеть на 2тыс. устройств. Уходить не хочется, хочется прибавки к 60т.р. до означеных 150т.р., а с учётом инфляции наверное стоит ценность до 200т.р. поднимать.

Прочитал часть стаьи....

Какой выход?

Уезжать из страны кто может.

Новых проектов не будет, ИТ бизнес бежит... Что тцт делать???

У меня одного зубы свело от повторяющиеся фразы "отраслевые решения"? Так же у меня сложилось впечатление что автор вообще не понимает как работает рынок, как развиваются продукты и зачем нужна конкуренция. Выглядит как доклад чиновника свято верующего в плановую экономику, думающего что все можно распланировать заранее, распределить, и что все всегда идёт по плану. Ну или доклад студента который делал его по учебнику экономики издания года 1970-го, и ему вообще плевать о чем речь, лишь бы препод принял. Эволюционная модель не эффективная, ну ок, а насколько эффективна будет модель где есть чёткие монополисты на каждую задачу? Какие у них будут мотивации к развитию? Откуда будут появляться новые идеи и продукты? Автор призывает к стагнации? Ну и конечно умиляет как автор пытается изобразить всех трех обезьянок, ну тех с закрытыми глазами, ушами и ртом. Простите, но если делаете анализ - делайте его полным, или не делайте вообще, анализ который старательно избегает важные, даже ключевые факторы, притворяясь что их нет, можно использовать только в туалете, и то если он распечатан. Ну или собраться в кружок и радовать им друг друга, представляя что делаете важное и полезное дело. Само собой не пытаясь что то из этого выполнять. В лучших традициях чиновников СССР.

Кстати, автор там говорил о самообразовании. Попробуйте поресерчить в сторону почему все проекты где участвует государство (любое) в качестве заказчика или контролёра, стоят как минимум а несколько раз больше, делаются в несколько раз дольше, а на выходе часто получается слабо работающая фигня. Про стоимость бюрократии и проблемы сложных структур управления. Примеров куча. Например джеф сазерлен в своей книге про скрам неплохо описывает как США страдало с одной информационной системой. Государства не должны вылазить в процесс, за редким исключением, когда по другому никак (например продукт как раз нужен для государственного процесса). И даже тогда делать это по минимуму и с чётким и ограниченным кругом ответственных. Иначе это горы бумажек и мало результата. Все остальное воздействие на отрасль, только косвенное, через налоговые льготы и прочее. Любое прямое финансирование это потенциальный (и весьма вероятный) источник коррупции и фирм заточенных под неё. И ладно бы дело было только в деньгах, но они же выстраивпют целые цепочки из подрядчиков, и в каждом звене этих цепочек, сидят обычные разработчики, которых портят, потому что они прекрасно понимают что дядям которые пилят эти деньги на каждом из уровней, продукт особо не нужен, им нужно распилить деньги и прикрытия бумажками. Так и появляются продукты, плохие по функционалу, с трудом выполняющие свои задачи, часто падающие и забрасываемые сразу после сдачи и запуска, и не ращвивающиеся. Так и появляются программисты которым плевать на свою работу, главное сделать хоть что то и сдать. А программист которому хронически плевать - не развивается. Думаю понятно чем это заканчивается. Для финансирования есть достаточно надёжный и проверенный временем механизм инвестирования. Да иногда он создаёт пузыри, но это все равно на порядок эффективнее и надёжнее чем финансирование людьми которым ни продукт ни прибыль от него не нужна. Которые просто выделяют деньги. Ну или не просто, а со своим разовым интересом.

Абсолютно согласен. И государство действительно любое. Очень характерный пример такого проекта — пресловутый многомиллиардный SLS.
И кстати, не обязательно государство, большой частник тоже может получить такой проект, если нарушена обратная связь с реальными выгодоприобретателями. Сам участвовал в таком. Два года пилили систему с тормозным интерфейсом для толстой американской торговой фирмы, архитекторы — индусы, архитектура — какая попало, оптимизации ноль, получили денег, в прод по-моему оно не пошло вообще…

Отличная статья, главный посыл которой, не решить текущие проблемы, а заявить что такие есть, озвучить. А главное, есть люди, которые хотят решать эти проблемы. И такие тезисы могут стать объединением людей со сходным видением.

Сразу вопросы:

Поделитесь источниками со схожей тематикой. Возможно где-то эта тема глубоко обсуждается.

Что дальше? какие действия вы, Иван, видите? Поделитесь. Возможно еще одна статья? Или не одна?

Спасибо. Да, есть несколько тем вдогонку, но быстро строчить статьи не получается, приходится додумывать общие идеи, которые крутятся в голове, изучать какие-то дополнительные материалы, ну и текучку никто не отменял.

Постараюсь собирать ссылки на какие-то полезные источники, просто обычно "заливаю" в голову смыслы, без деталей.

"Всеми способами давить незаконный бизнес, чтобы себестоимость мошеннических схем была высока."

Ну да. Очень по русски. Вместо того, чтобы делать привлекательной законность, лучше ввести больше репрессий. В любой непонятной ситуации - дави. XD

Давайте не будем давить наркоторговцев или торговцев людьми. Просто будем делать привлекательной законность. Надеюсь вы понимаете, что это не работает. Есть категория людей, которых разговоры не проймут.

Данные всех специалистов по теме показывают, что бизнес в нашей стране уходит в серые зоны не от хорошей жизни. Про случаи уогда чиновники прямо вымогают взятки и не дают жить, пока не подмажешь их вообще молчу.

Да и в целом то что Вы говорите, это прям типичная совковая логика. Вместо того чтобы сделать возможной нормальное существование, отравить действительность еще больше. Больше гнёта богу гнёта.

И да, приравнивание бизнеса, который нередко вынужден существовать в серых зонах, к наркоторговцам и работорговцам... Браво.

Хотя, учитывая ваши реакции в обсуждениях на критику я не сильно удивлён.

. Вместо того чтобы сделать возможной нормальное существование, отравить действительность еще больше. Больше гнёта богу гнёта.

Это ваш посыл, я ничего подобного не предлагал. Я как раз за свободу и мое видение свободы гораздо шире. Планирую опубликовать статью, но возможно не на Хабре.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Изменить настройки темы

Истории