Комментарии 50
— Ты не знаешь прогноз на завтра?
— Ну, вчера я брал зонтик!
(с) Задорнов
— Ну, вчера я брал зонтик!
(с) Задорнов
Американский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе на него отвечают.
Еврейский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе на него отвечают вопросом.
Русский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе долго и упорно обьясняют, какой ты мудак.
Еврейский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе на него отвечают вопросом.
Русский форум: Ты задаешь вопрос, и тебе долго и упорно обьясняют, какой ты мудак.
Уважаемый автор всерьез рассчитывает что-то этим топиком изменить?
Проблема в том, что в случае, если все будут стараться отвечать только прямо, то на многие вопросы просто не будет ответов. Вопрошающий, думаю, будет раздражен и этим.
— Дядюшка! Дядюшка! Покупайте яблоки!
— Мне б дорогу к городу, дядюшка, узнать…
— Сударь, это яблоки с самой лучшей яблони,
У меня в корзине тут сразу дюжин пять!
— Мне дорогу к городу!
— Я отдам недорого!
— Да на что мне яблоки?
— По четыре су!
— И глупы ж однако вы…
— Не берете яблоки?
— Вы осел, почтеннейший!
— Дальше понесу…
© Народная французская поэзия 18-го века
Проблема вечна.
— Мне б дорогу к городу, дядюшка, узнать…
— Сударь, это яблоки с самой лучшей яблони,
У меня в корзине тут сразу дюжин пять!
— Мне дорогу к городу!
— Я отдам недорого!
— Да на что мне яблоки?
— По четыре су!
— И глупы ж однако вы…
— Не берете яблоки?
— Вы осел, почтеннейший!
— Дальше понесу…
© Народная французская поэзия 18-го века
Проблема вечна.
На самом деле очень многое зависит и от вопрошающего.
На очень конкретный вопрос проще получить конкретный ответ.
В приведенной ситуации, я бы посоветовал сформулировать следующим образом:
Интересуют:
— Места продажи качественного козьего молока в деревне Гадюкино. Возможно близлежащая территория (в пределах полета стрелы (500м) )
Не интересуют:
— Сравнения с другими продуктами
— Обзор территориально удаленных рынков
— Неконструктивная критика продукта и продавцов.
При таком раскладе проще получить требуемую информацию.
На очень конкретный вопрос проще получить конкретный ответ.
В приведенной ситуации, я бы посоветовал сформулировать следующим образом:
Интересуют:
— Места продажи качественного козьего молока в деревне Гадюкино. Возможно близлежащая территория (в пределах полета стрелы (500м) )
Не интересуют:
— Сравнения с другими продуктами
— Обзор территориально удаленных рынков
— Неконструктивная критика продукта и продавцов.
При таком раскладе проще получить требуемую информацию.
Такие вопросы, увы, часто остаются вообще без ответов, ввиду того, что форум это все-таки место коллективного общения, а не справочная.
Скажем так, число «советчиков» немного уменьшается, но, что печально, все-таки многих такая формулировка не останавливает, даже если написать пункты «Не интересуют» крупными красными буквами в два раза большей величины.
Ответы@Мейл.Ру как они есть
для таких целей вот и есть модераторы на форумах, которые должны флуд вычищать
посмотрим на проблему с другой стороны?
phpfaq.ru/humor#hyper
Новичок: Подскажите пожалуста самый крепкий сорт дерева! Весь инет перерыл, поиском пользовался!
Старожил: Объясни, зачем тебе понадобилось дерево? Сейчас оно в строительстве практически не используется.
Новичок: Я небоскрёб собираюсь строить. Хочу узнать, из какого дерева делать перекрытия между этажами!
Старожил: Какое дерево? Ты вообще соображаешь, что говоришь?
Новичок: Чем мне нравиться этот форум — из двух ответов ниодного конкретного. Одни вопросы неподелу!
Старожил: Не нравится — тебя здесь никто не держит. Но если ты не соображаешь, что из дерева небоскрёбы не строят, то лучше бы тебе сначала школу закончить.
Новичок: Не знаите — лучше молчите! У меня дедушка в деревянном доме живёт! У НЕГО НИЧЕГО НЕ ЛОМАЕТСЯ!!!
Но у него дом из сосны, а я понимаю, что для небоскрёба нужно дерево прочнее! Поэтому и спрашиваю!!! А от вас нормального ответа недождёшся!!!
Прохожий: Самое крепкое дерево — дуб. Вот тебе технология вымачивания дуба в солёной воде, она придаёт дубу особую прочность:
Новичок: Спасибо, братан! То что нужно!!!
Дело в том, что я не фотограф и становиться им не собираюсь, но я программист и сисадмин и мне надо устроить выставку своих фотографий.
Подскажите алгоритм моих действий:
1. Я должен купить рамочки и гвоздики для развески фотографий.
2. Также я должен достать какой-то фотоаппарат, который позволяет делать красивые фотографии. Как называется такой фотоаппарат или его аналоги? Сложно ли им овладеть?
3. Я должен щелкать вышеозначенным фотоаппаратом пока не нащелкаю достаточно для выставки.
Всё ли правильно?
PS приобрел аппарат Олимпус за 200 рублей. Тема исчерпана…
©гоша@xpoint
phpfaq.ru/humor#hyper
Первая ситуация.
На вполне конкретный вопрос старожил не дает ответа. Если это действительно старожил, его не затруднит ответить на простой вопрос. Вместо этого он спрашивает про строительство. Ладно, может быть Старожилу интересно, это обоснованно, но это же не повод игнорировать вопрос новичка?
Новичок отвечает полно и избыточно на вопрос, заданный Старожилом.
Во второй реплике старожил спрашивает, соображает ли Новичок, вместо того, чтобы сказать, что дерево нельзя использовать при строительстве небоскребов и почему. Между прочим, некоторые могут быть оскорблены его репликой.
Новичок во второй реплике частично прав: ответа на свой вопрос он не получил, обоснования, почему ответ не дают, тоже.
Вместо того, чтобы все-таки дать ответ или что-нибудь объяснить, старожил посылает новичка куда подальше, советует учить мат.часть и т.п. В немного оскорбительной форме. Между прочим, вопрос, почему нельзя строить небоскребы из дерева, не проходят в школе. (Хотя это истекает из здравого смысла и школьных знаний).
Новичок, конечно, психует. Не все могут рассуждать исключительно логически, иногда эмоции пересиливают разум, таковы уж люди. Но его претензии вполне обоснованы — до сих пор так никто и не дал ответа на этот чертов вопрос!
Прохожий здесь тоже не положительный герой. Однако, в моем понимании, лучше быть Прохожим, чем Старожилом. Прохожий хотя бы дал ответ Новичку. Конечно, это может привести к ошибкам, но Новичок получает желаемую помощь. В конце концов, на ошибках учатся, используйте чужой опыт на свой страх и риск.
На вполне конкретный вопрос старожил не дает ответа. Если это действительно старожил, его не затруднит ответить на простой вопрос. Вместо этого он спрашивает про строительство. Ладно, может быть Старожилу интересно, это обоснованно, но это же не повод игнорировать вопрос новичка?
Новичок отвечает полно и избыточно на вопрос, заданный Старожилом.
Во второй реплике старожил спрашивает, соображает ли Новичок, вместо того, чтобы сказать, что дерево нельзя использовать при строительстве небоскребов и почему. Между прочим, некоторые могут быть оскорблены его репликой.
Новичок во второй реплике частично прав: ответа на свой вопрос он не получил, обоснования, почему ответ не дают, тоже.
Вместо того, чтобы все-таки дать ответ или что-нибудь объяснить, старожил посылает новичка куда подальше, советует учить мат.часть и т.п. В немного оскорбительной форме. Между прочим, вопрос, почему нельзя строить небоскребы из дерева, не проходят в школе. (Хотя это истекает из здравого смысла и школьных знаний).
Новичок, конечно, психует. Не все могут рассуждать исключительно логически, иногда эмоции пересиливают разум, таковы уж люди. Но его претензии вполне обоснованы — до сих пор так никто и не дал ответа на этот чертов вопрос!
Прохожий здесь тоже не положительный герой. Однако, в моем понимании, лучше быть Прохожим, чем Старожилом. Прохожий хотя бы дал ответ Новичку. Конечно, это может привести к ошибкам, но Новичок получает желаемую помощь. В конце концов, на ошибках учатся, используйте чужой опыт на свой страх и риск.
Вторая ситуация.
А что собственно здесь не так? Фотографии для выставки будут, рамки тоже, гвоздики тоже. Фотки он тоже нащелкает. И это действительно будет выставка его фотографий. В чем проблема, объясните пожалуйста. В красивости? Фотографии делает не фотоаппарат, а фотограф. Вопроса про качество фотографий не стоял. Взаимодействия с другими людьми в этом примере не видно.
А что собственно здесь не так? Фотографии для выставки будут, рамки тоже, гвоздики тоже. Фотки он тоже нащелкает. И это действительно будет выставка его фотографий. В чем проблема, объясните пожалуйста. В красивости? Фотографии делает не фотоаппарат, а фотограф. Вопроса про качество фотографий не стоял. Взаимодействия с другими людьми в этом примере не видно.
Будучи зачастую по другую сторону баррикад, считаю правильным такую позицию: «Не нравится вопрос — не отвечай. Не нравится ответ — не усугубляй». Зачастую, раздражающие многих ответы даются на ещё более раздражающие вопросы. Особенно, когда ответ лежит в закреплённой теме в том же самом разделе форума, а ТС начинает пост словами «облазил пол-интернета и ничего не нашёл…»
В конце-концов, форумы же хоть и используются в качестве «скорой (или не очень) помощи», но всё же являются местом общения какой-то группы людей. Что это за люди, касаться здесь не будем — основное всё же общение, а не решение проблем вопрошающего.
Кстати, а знаете сколько людей в последние два месяца начинали просьбу словами «помогите, изучать некогда, диплом горит»? (: И как-то сразу обидно становится — вот работаешь, ищешь что-то новое, растёшь (ну, или так кажется), а кому-то «диплом горит, а вы все зазнайки и ничего не знаете».
В конце-концов, форумы же хоть и используются в качестве «скорой (или не очень) помощи», но всё же являются местом общения какой-то группы людей. Что это за люди, касаться здесь не будем — основное всё же общение, а не решение проблем вопрошающего.
Кстати, а знаете сколько людей в последние два месяца начинали просьбу словами «помогите, изучать некогда, диплом горит»? (: И как-то сразу обидно становится — вот работаешь, ищешь что-то новое, растёшь (ну, или так кажется), а кому-то «диплом горит, а вы все зазнайки и ничего не знаете».
Согласен. Однако я думаю, что с неадекватными ТС бороться бесполезно, тем более это уже другой вопрос.
По поводу форумов — есть много тематических форумов, посвященных как раз таки решению проблем. Особенно в сфере IT — почти каждый форум какой-нибудь железки/программы имеет раздел помощь/поддержка, если вообще не состоит только из него)
По поводу форумов — есть много тематических форумов, посвященных как раз таки решению проблем. Особенно в сфере IT — почти каждый форум какой-нибудь железки/программы имеет раздел помощь/поддержка, если вообще не состоит только из него)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дело в том, что 99% респондентов путают конференцию и доску объявлений. Воткактотак.
— Я случайно полную бутылку колы.
— Ты случайно что?
— Полную бутылку колы.
Ну а с чего я(или кто нибудь другой) обязан отвечать четко на вопрос? Что, собственно, хочется, то и отвечаю.
Согласен с уважаемым автором топика: наболело. Сам оказывался в подобной ситуации, и не раз. Так, прочитав ответы на просьбу найти драйверы для одного SCSI-адаптера под Vista 64 можно узнать о себе много нового и интересного… Зато, например, нет труда получить ответ на вопрос о том, как прибить футер к низу страницы. Конечно, и новое о себе тоже узнаешь, но и пару-тройку интересных решений запросто получишь :-)
Как и в обсуждении «закрытых элитарных форумов», где чтобы таки прочитать найденную поиском информацию — нужно зарегистрироваться, эта проблема форумов — тоже проблема не только форумов, и она тоже из реального мира, огромное количество людей готовы всмятку разбиться лишь-бы кому-то что-то посоветовать, совет — это-же беспроигрышный вариант, если человек ему последовал и выиграл от этого — ты молодец, если проиграл — он сам мудак, и от того и ширится и растет «психоделическая армия» которая сантехников учит крутить гайки, слесарей точить резьбы, строителей строить дома, а программистов писать программы.
Ответ ведь сам по себе — это не ахти услуга, не ответишь ты — ответит другой, а вот когда ты выпытал из человека все что можно, включая размер трусов, доказал ему личным примером какой он мудак и как он все неправильно делает, и научил как правильно — тогда можно и пальцы сложить веером, и сопли распустить пузырем, и вообще ни в чем себе не отказать. И нужно ему это было или нет — это уже совершенно отдельная история…
Ответ ведь сам по себе — это не ахти услуга, не ответишь ты — ответит другой, а вот когда ты выпытал из человека все что можно, включая размер трусов, доказал ему личным примером какой он мудак и как он все неправильно делает, и научил как правильно — тогда можно и пальцы сложить веером, и сопли распустить пузырем, и вообще ни в чем себе не отказать. И нужно ему это было или нет — это уже совершенно отдельная история…
А вы пробовали найти ответ на интересующий вас вопрос на других форумах?
Я помню, как перестал посещать форум phpclub'a. Сложилось впечатление, что основная цель посетителей — выливать на тебя помои вёдрами. Не спорю, иные вопросы нубов, мягко говоря, не стоят ответа, но тем не менее.
Перестал ходить на этот форум.
Ещё одна иллюстрация данной проблемы — комментарии к историям на анекдот.ру — если история очень старая — комментарии нормлаьные, но если чуть посвежее — всё, такое ощущение, что единственная цель посетителей — довести публикатора истории до самоубийства в особо изощрённой форме.
Так что проблема есть, подтверждаю.
Перестал ходить на этот форум.
Ещё одна иллюстрация данной проблемы — комментарии к историям на анекдот.ру — если история очень старая — комментарии нормлаьные, но если чуть посвежее — всё, такое ощущение, что единственная цель посетителей — довести публикатора истории до самоубийства в особо изощрённой форме.
Так что проблема есть, подтверждаю.
а у меня возникает мнение, что основная цель посетителей не новички, а они — завсегдатаи. на новичков им плевать. Знающие просто хотят потешить свое эго, показать, какие окружающие говнюки, и какие идиоты, а умные только советчики.
возможно это проблема «дедов» и «духов». чмырят за то, что чмырили их. за границей постоянно, что бы ты не сделал — тебя хвалят, рассказывают какой молодец, что гениален и т.д. а у нас — наоборот. пока себя сам не похвалишь — ничего не дождешься.
ну и перенос злобы из реальной жизни в жизнь виртуальную…
возможно это проблема «дедов» и «духов». чмырят за то, что чмырили их. за границей постоянно, что бы ты не сделал — тебя хвалят, рассказывают какой молодец, что гениален и т.д. а у нас — наоборот. пока себя сам не похвалишь — ничего не дождешься.
ну и перенос злобы из реальной жизни в жизнь виртуальную…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
при том, за росиянами эта проблема замечается чаще, чем за украинцами. имхо
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще и росийский народ хорош, но, видимо, затесалась среди множества вас какая-то национальность, которая создает такие вещи, как «Отель без русских» за границей. А т.к. негатив заметен намного лучше, чем позитив — создается впечатление, что мудаки все, а не каких-то 20%.
В моей теме на хабре среди 50 прокомментировавших было 3 недовольных, но они создали такой движ, что создалось впечатление, что недовольны — все.
В моей теме на хабре среди 50 прокомментировавших было 3 недовольных, но они создали такой движ, что создалось впечатление, что недовольны — все.
и обратите внимание, украинцы относятся к росиянам очень хорошо и никто никогда не настраивал нас против вас, что бы там ни говорила ваша власть)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
О стилистике ответов на форумах