Чтобы заинтересовать мирового зрителя сначала нужно завезти контент. А потом подсекать и начинать засаживать, уже делая ай-ай слоп. Тот же Нетфликс сделал именно этот bait-and-switch трюк (это заняло лет 15 суммарно, все же помнят, чем они изначально занимались?).
Netflix во многом создал этот рынок, причем они довольно рано, еще до того, как начали создавать свой контент уже очень круто оптимизировали непосредственно стриминг. В США интернет очень неравномерен по качеству и им было критично расти по пользовательской базе.
Наделал прикольного контента, завлёк юзера, накупил просто популярного вечного контента, а как все расселись по местам, начал репрессии.
Репрессии у них начались после того, как они начали делать свой контент (снимать свои сериалы), а пользователи начали их пиратить. В том числе с Linux.
Кстати, наши кинотеатры сейчас активно свои сериалы начали снимать. Как вы относитесь к тому, что они также борются с пиратством снижая качество на программный DRM? Они не должны это делать?
Человек был платящим юзером дорогой подписки, а ему плюнули в лицо. Какая разница на чём он смотрит? Он заплатил.
Так Netflix борется с пиратством. Они не нашли решения лучше, чем ограничивать качество тем, кто смотрит через Linux, поскольку это был способ изготовления качественных пираток. Как они должны бороться с пиратством?
В вашей логике в принципе ни один специалист не может написать что в его области есть проблемы из-за недофинансирования (что очень характерно не только для университетов, но дня учителей, врачей и далее по списку). В моей логике, если человек сам пишет, что он буквально соответствует критериям иноагента, и он стабильно раз за разом успешно заходит в один и тот же популярный прием
Смотрите: Huawei как-то хвалился, что тратит на контракты с университетами России десятки миллиардов рублей. Они тратят на контракты с университетами больше, чем ТОП-8 или ТОП-10 российских IT компаний суммарно.
Как минимум у мехмата МГУ и ВМК МГУ (и, возможно, у физфака, но надо уточнять) Huawei последние годы основной индустриальный партнер. Садовничий им даже отдельное здание в кампусе МГУ выделил (где у них внутренняя сеть Huawei и т.п.), чтобы им удобнее было со студентами и сотрудниками университета работать. Только у нашей лаборатории было до 5 контрактов в год параллельно с разными подразделениями Huawei, а в целом у МГУ это точно многие десятки контрактов.
И они не одни (хотя и выделяются, безусловно).
Скажите, будь ваша воля, вы бы в ряды иноагентов записали бы только ключевых организаторов контрактов (а это точно тысячи человек в России) или всех участников (это десятки тысяч)?
И еще) Я правильно понял, что с вашей точки зрения Huawei все это делает для того, чтобы вывезти студентов в Китай на работу? Утечка мозгов и все такое?
Ну и находить финансирование для лабораторий за рубежом - это, конечно, ужасно.
Это не ужасно, а прекрасно, если результат идёт на воспитание поколений специалистов, которые потом делают такое финансирование не нужным.
В США и Европе работа с топовыми компаниями (включая иностранные) является признаком конкурентоспособности лаборатории и всячески поддерживается. Вплоть до того, что за привлечение каждой 1000$ университет доплачивает лаборатории еще 1000$ (самый простой способ удвоить бюджет на исследования, кстати).
Знаю лаборатории в Германии и Англии, которые даже сейчас работают с китайскими производителями телефонов (поскольку медиа, слежу за ними).
С вашей точки зрения они глупцы, что привлекают контракты компаний и нужно так все выстраивать, чтобы такое финансирование было не нужно? Не нужно, тогда как все должно быть?
Но если изолировать эту статью в вакууме - то сам автор пишет, что мол 20 лет гоняем результаты, у нас мировая экспертиза, но сами ничего мы не делаем, вот были гранты одни, сейчас китайские, денег нет, всё плохо, компании не те, менеджеры не те, студенты не те.
Ну вы еще напишите, что иностранные компании деньги платили ни за что. И это контракты были, кстати, в основном, а не гранты) Они платили и платили нам ровно потому, что получали тут результат, который им был нужен дешевле.
А российские компании действительно в массе своей предпочтут сделать плохой продукт, чем купить экспертизу. И из-за этого будут терять рынки, поскольку в тех же США и Китае взаимодействие университетов и компаний устроено по-другому. А у нас будут бравые отчеты ТАСС Наука о прорывах отдельно и суровая реальность реального применения технологий в компаниях отдельно. Не читают у нас компании ТАСС Наука и не используют JPEG 2000 для стриминга)))) Что вообще-то прекрасно, согласитесь!
Но за 20 лет можно было уже воспитать пару поколений программистов или предпринимателей, разве нет?
Дак мои же мне и рассказывают, что и где невозможно пробить. Бросайте уже вы этот университет и идите ко мне работать, говорят) Может быть в какой-то момент так и сделаю.
Теперь я должен прочитать "весь интернет" на эту тему и все ссылки из статьи от начала и до конца и там где-то мелким шрифтом на 152 странице это будет? Но зачем тогда нужен автор?
Возможно, не стоит формулировать "При этом банально нет даже попыток в подобие непредвзятости", если вы даже не сделали попыток проверить свое утверждение?
Психологи говорят, что обычно утверждения больше говорят об их авторе, чем о том, о ком делаются эти утверждения.
А насчёт дальней перспективы, ну, может тут как с Калиной, но выгляните в окно, чуть приоритеты немного другие. Нельзя решать сразу ВСЕ проблемы, включая неважные в данном моменте.
Т.е. времена сейчас тяжелые и нужно решать проблемы на краткосрочную перспективу, а на будущее не думать? (правильно вашу точку зрения изложил?)
А народ как ездил бы на том, к чему привык, так и ездил бы.
А что людям мешает сейчас на Ладе ездить? Почему продажи Лады упали?
Открою страшный секрет, упали продажи не только Лады. И упадут ещё сильнее в следующем году.
Ваша логика - люди пользуются чем привыкли (в том числе в автопроме). Я тонко намекаю, что доля Лады много лет плавно падает и продолжает падать. Вы говорите, что все падает. Сейчас этот рынок тряхнет (утильсбор + требования на такси), но у китайцев большой запас по цене (не секрет, что в России их машины продаются заметно дороже, чем те же самые модели в Китае). Очевидно намного больше, чем у Лада.
Я утверждаю, что это происходит потому, что они активно вкладываются в самые современные технологии. Почти 10 лет они догоняли (почти с нуля), сейчас плавно перегоняют по отдельным технологиям. Причина - они в них вкладываются и заранее.
лично я по той же причине не пользуюсь стримингами, лучше вообще не смотреть чем смотреть на кашицу из пикселей и градиентные квадраты в темных частях кадра...
Интересно, сколько таких как вы.
Хотя в части причин я может и не прав, т.к. по моим наблюдениям даже на трекерах раздачи в 720р с шакальным качеством более популярные чем более качественные варианты.
Люди часто качают те же сериалы, чтобы посмотреть с телефона по дороге на работу и т.п. Это понятный кейс.
А в части стриминга проблема не только в качестве, но и в том что даже с гигабитным подключением не всегда удаётся смотреть видео в 1080 без подгрузок и подвисаний, то ли CDN перегружены то ли каналы провайдеров, я уж молчу про мобильный интернет за пределами крупных городов...
Это и плавающие по нагрузке каналы, и реализация пачки технологий стриминга. Понятно, что если у вас поток в 14 раз меньше, у вас требований к каналу меньше и буфера загрузки хватает на гораздо большие проблемы сети (чтобы вы их не почувствовали).
По опыту, когда человек уже работает в компании, то дать что-то прикладное можно довольно легко. А вот что-то фундаментальное накатить... Так большинство, кто даже поступает в ШАД уже работая бросают обучение (тяжко). Даже несмотря на то, что там два академа можно брать на два года обучения.
Скорее всего сочетание факторов - а) а куда идти? б) если можно устроить тут свою вотчину и иметь с неё умеренный, но стабильный доход, и силами государства её огородить от конкурентов - то зачем рисковать?..
а) СНГ, очевидно (для начала). Дальше можно на ближний восток (эмираты), в Азию (в Индию, например). Компании, которые успешно там работают есть. Немного, но есть.
Там два вопроса - ширина канала и откуда исходник.
Если у вас свой продакшн (а сегодня у онлайн-кинотеатров это модная тема), то качество исходника там выше, чем у Blu-ray. В этом плане отдать вам качество выше можно (если это посчитают целесообразным).
В статье про это было в абзаце "Предположим, у вас пентхаус на Сретенке, подключенный прямой оптикой к точке обмена трафиком провайдеров. Какое максимальное качество способны выдать сервисы на одинаковых фильмах?" (т.е. максимальное возможное качество сервисов мы измерили)
Специалист после ВУЗа - это полуфабрикат. Да, не сырьё, конечно, но и не тот, кто родит что-ли сложное.
Да, там несколько этапов. И без специального образования тоже можно подготовить (если уже есть хороший коллектив с грамотными специалистами), но это плюс время. И немалое. Если коллектив нужно формировать с нуля, то вообще может не взлететь. Мне гендир крупной российской компании говорил, что они вообще свой R&D оставили только в инженерии, а в IT убрали (они продают железки, предлагая софтом заниматься покупателям). Да, они теряют часть рынка, но они несколько раз заходили создать такой отдел, и это была трата денег. И они такие не одни.
А причины этого уже известны - глобальных амбиций нет, а на локальном рынке доить свою корову можно за счёт огораживания этого рынка от конкурентов.
Да, я не устаю удивляться, но регулярно отсутствие амбиций отмечаю в конкретных разговорах.
Можно разве что говорить о причинах отсутствия этих амбиций.
Ну и да, а делать они ничего не умеют потому что нет денег, видимо. В связи с этим возникает вопрос откуда берутся люди, которые делать все же что-то умеют?
Да, в этом суть технологического предпринимательства - как в конкурентной среде создавать конкурентоспособный продукт (с лучшим качеством за меньшую цену). И это требует и исследований, и инженерии, и очень грамотного управления, и грамотных продаж, и еще много чего.
Ну и подготовка предпринимателей, тоже очень сложная тема фактически формирования экосистемы (когда образование, венчур и индустрия работают вместе).
Но самый интересный вопрос: почему люди которые делать все же что-то умеют появляются или пРоявляются там, а не здесь? Как так получается что здесь расцветают только эффективные менеджеры, которые знают что нам НЕ нужно и почему нам это не нужно?
Справедливости ради - с топ менеджерами я тоже общался на эту тему. Они неглупые люди и часто понимают, что используют менее эффективные "жадные" стратегии, но делают это потому, что так составлен их эффективный контракт. Это вопрос корпоративной культуры, переломить который непросто.
Значит, будут огораживать рынки, связанные с кодеками. Наличие кодека в реестре ПО, лицензия ФСТЭК (а для некоторых применений - ФСБ) на разработку и настройку
Да, боюсь, что вы можете оказаться правы (по крайней мере в плане приоритета мыслей).
Главный минус, устойчивость компании выше, когда она окучивает рынки нескольких стран. У нас Яндекс и ВК, помнится, были самыми крупными IT компаниями Европы, т.е. потенциал есть. Но если реализовать не смогут, да, будут просить государство огородить.
И только если это не сработает - вот тогда начнут чесаться...
Там сложность в том, что в принципе стандарт оговаривает битовый поток, т.е. в отличие от шифрования в кодировании довольно сложно на кодек покуситься и отжать. Но, мы живем в интересное время, так что не будем зарекаться)
Тут посыл, что автор настолько редко обновляет свой наивный Байесовский классификатор, что у него на дворе 2005 год, или когда там Калина была актуальна.
Вы очень вежливы)
Только шишига и буханка сразу были сделаны идеальными.
К счастью или сожалению не у всех такие представления о прекрасном, как у вас)
А то мы могли бы остаться только с шишигой, буханкой и, возможно, нивой)
По характеристикам, конструкции она вполне на их уровне, а вот по стабильности качества позади всех. Поэтому она очень хороший пример того, что качество людей тоже волнует.
На 100% согласен. Ровно потому и выбрал такой пример.
Если рынка нет, то и тезис, лежащий в корне вашей статьи тоже по сути ложный или даже вредный.
А чем ложен или вреден тезис о том, что без своего кодека конкурентоспособность российских сервисов (даже в плане стоимости CDN, как одной из крупных расходных статей) будет ниже, особенно если российским сервисам думать о развитии за пределами, в которых их надежно защищает РКН?
На том же Нетфликсе те же буржуи жалуются, потому что там нифига в качестве не работает, но там, вероятно, платформенные войны и пессимизация веб-юзеров. [...] Ключевые слова Louis Rossman + Netflix. Если кто-то где-то помешан, это не значит что потребителя не будут пессимизировать в том числе по качеству.
Человек смотрел Netflix через компьютер с Linux, поскольку не любит смарт-телевизоры, а Netflix ему в броузер под Linux больше 720p не отдавал. Очевидно из-за того, что там легко спиратить контент, чем человек громко возмущался.
Методы защиты от пиратства у Netflix можно обсуждать, но они явно никак не задевают 99.(9)% пользователей, которые в том числе в России, в том числе сейчас это качество видят на крупных контрастных экранах своими глазами.
В общем, я не понял, фразы "в Netflix нифига в качестве не работает". Что вы хотели ей сказать?
Статья (если анализировать только её контент) выглядит как крик "дайте денег", от человека, который 20 лет занимался утечкой мозгов из России на деньги недружественных теперь нам государств, а теперь на деньги чуть более дружественных рассказывает как у нас всё плохо (это всё взято буквально из статьи).
В вашей логике в принципе ни один специалист не может написать что в его области есть проблемы из-за недофинансирования (что очень характерно не только для университетов, но дня учителей, врачей и далее по списку).
Ну и находить финансирование для лабораторий за рубежом - это, конечно, ужасно. Замечу, что организовывать оплату компаний университетской лаборатории - это дикий головняк. Подавляющее большинство тех, кто конкурентоспособен, но хотят оставаться в науке - просто уезжают в университеты других стран. В лучшем случае уходят в компании, оставляя университет, как хобби.
И если главное, что вы видите, в статье, которая описывает конкретные технические проблемы отечественных сервисов, это "дайте денег", это многое говорит скорее о вас.
При этом банально нет даже попыток в подобие непредвзятости.
Вы делаете наброс, даже не попытавшись поискать. Внезапно по ссылке из статьи в сравнениях кодеков большая часть многостраничных файлов это описание методики, где даются ответы на ваши вопросы. Компании они, естественно, волнуют и сильно.
А потребление контента - дело привычки, можно профилировать, многие еще помнят VHS, есть флешки, пиринговые сети, диски в конце концов.
Т.е. неконкурентоспособные сервисы - это нормально для России?
Далее я пишу, как китайские компании работают над технологиями на перспективу 10 лет, вы пишите:
Этот комментарий чётко показывает разницу восприятия. Естественно я тут говорю про Россию.
Не понял. В России это не нужно работать на дальнюю перспективу?
Я скорее считаю что физические медиа и обладание контентом важнее, чем стриминг. А публицистические видосы можно и в 480p смотреть.
Это фактически утверждение, что технологии стриминга видео в России развивать не нужно.
В России в IT есть технологии, которые на ваш вкус нужно развивать?
А народ как ездил бы на том, к чему привык, так и ездил бы.
А что людям мешает сейчас на Ладе ездить? Почему продажи Лады упали?
А плохой рип, который больно смотреть, можно сделать с чего угодно)
о, да)
Я просто успел поучаствовать в своё время в срачах уровня "-Но тут же качество явно видно что хуже! -PSNR лучше, значит качество лучше. А если вам так не кажется, то у вас глаза неправильные/монитор плохой/вы троллите", поэтому старые метрики недолюбливаю.
Но у них и плюсы есть, справедливости ради. Вы себе не представляете сколько людей сейчас так же свято верят VMAF (как когда-то PSNR). При том, что проблемы VMAF намного хитрее. А у новых нейросетевых метрик еще хитрее...
По нашим сравнениям видно, что китайские команды в компаниях, которые хотят конкурентоспособно влиться в этот рынок, достигают успеха (кодек входит в топ) примерно на 3-4 год. В этом плане если (условно) Сбер завтра решит, что им срочно нужен свой кодек (и выделит денег не считая), то, боюсь, родить его не получится не только за месяц, но даже за год. И даже за 3-4 это будет довольно нехилый челлендж (специалистов в области у нас выпускается очень мало).
Странная фиксация на менеджерах. Я не менеджер и не из этой области. Они точно с нами в одной комнате?
Менеджеры определяют что и как будет развиваться в продуктах. А у вас на удивление часто совпадает аргументация с ними! И, возможно, манера общения)))
Я очень слабо понимаю, зачем такая простыня текста и вайн про менеджеров, если банально нет рынка.
Вообще что его нет, понятно еще из статьи, но вы же предложили для этого несуществующего рынка продукт делать. Пришлось пояснять еще)
На том же Нетфликсе те же буржуи жалуются, потому что там нифига в качестве не работает, но там, вероятно, платформенные войны и пессимизация веб-юзеров. То есть там народ гнобят даже если с кодеком там всё хорошо.
То есть если завтра появится чудесный, бесплатный, опен-сорсный кодек из мира пони и радуги, далеко не факт, что товарищи капиталисты побегут его использовать.
А с чего бы ему появляться? Компании явно массово вкладываются в проприетарные решения.
Вы согласны, что рынка тут нет, капитализм тут не помогает. К чему вообще тогда эта статья? Просто так законы экономики не поменяются. Опять рассказать как всё вокруг плохо?
Рынок есть. Капитализм поможет. Но китайцам и через несколько лет.
Нашим тоже поможет. Но не всем)
Написано, чтобы достучаться до тех, до кого не получилось ранее. Процесс идет и идет хорошо.
Также на статью буду ссылаться. Активно)
Калина уже 15 лет как неактуальна (а Веста в принципе съедобна, если бы не цена, минимальная доводка в виде сигналки и камер), а китайцев банально в 10 раз больше + конкуренция на порядок выше. Плюс конфуцианство, работа в стиле 6 дней в неделю по 9 вечера(или как это называется у них), драконовская учёба, социал-дарвинизм.
Вы неплохо разбираетесь в современных Жугулях! (я в них слаб, поэтому Калина - условный пример)
Какое количество рынков в России в силу высокой конкурентоспособности китайцев будут им отданы?
Через 7 лет всё может так радикально поменяться, что как-то странно так планировать. Сейчас и на год-два никто не планирует.
Кодеки новых стандартов начинают более-менее широко использоваться примерно через 10 лет после стандартизации. В своей профессиональной области наблюдаю, как китайские компании массово начинают с ними работать практически сразу после их выхода (а на самом деле раньше) вкладываясь в будущее своих компаний через 10 лет. Это к вашему "никто не планирует".
Я считаю, что выше 2К разницы почти не видно (FHD контент уже везде +/- норм выглядит). А дорогой телек не в первую очередь за счёт пикселей показывает разницу. Там глубина цветов, глубина чёрного, насыщенность. Много всего такого.
Зависит от остроты зрения и диагонали телевизора. Чем больше диагональ, тем заметнее разница в убитых сильным сжатием низких частотах. Впрочем бандинг тоже виднее. Разрешение выше было как пример, контраст, например, также очень важен для видимости проблем сжатого потока. И на новых моделях все это становится видно все лучше и лучше.
Почему нельзя … скачать на диск или флешку, и с диска смотреть? Как такое техническое решение?
Вы идеально попадаете в ход мысли менеджеров Rutube, похоже) У них довольно много проблем с вещанием, поэтому в мобильном приложении есть функция "Скачать для дальнейшего просмотра" (которая работает, правда, только с регистрацией).
В принципе да! Думаю, что им можно не париться улучшением качества вещания теперь)
С Китаем у нас культурная пропасть, во-первых. Плюс Бог-Император думаю сможет договориться, чтобы лаоваям не сильно мозги пудрили, во-вторых. Ну и банально мы для них - маленький рынок, непонятный и странный.
Да, и такие аргументы у наших менеджеров тоже есть. Очевидно, что российский рынок менее интересен, чем рынок Индонезии, Тайланда, Вьетнама и тд (на тех конкуренция только с американцами), поэтому можно думать, что до нас никогда не дойдут. Автоваз скорее всего так и думал.
Мы много лет работали с иностранцами и были счастливы. В феврале 22 года у меня было 2 контракт с Intel на подписании и еще пачка разного интересного. Оно пошло лесом. Пришлось попробовать наши компании. Копнули много кого. Часть моментов впечатлила конкретно (разглашать не буду, может на пенсии в мемуарах разве что))). Как следствие на итоге - измерили, показали сколько переплачивают они и пользователи. Измерим еще в следующем году, а там будем уходить больше опять на иностранный рынок, видимо (помогая им сделать более конкурентоспособные технологии).
И исправить это можно только поставив руководимые этими менеджерами бизнесы в конкурентные условия. А там они или умрут, или адаптируются путём улучшения.
Прикол области в том, что тут многие технологии разрабатывают 4-5 лет. Сейчас видим, как китайцы вкладываются там, где наши даже не собираются. Очевидно, когда они придут (как пришли к нам на автомобильный рынок, который они у себя с нуля практически за 7 лет построили) что-то делать будет поздно.
Точно будет еще по одному отчету, а там посмотрим)
Глобально я в будущее с оптимизмом смотрю, хотя многим нашим компаниям придется непросто.
Все так. И еще такой момент. Нам настройки дают авторы кодеков. Так вот. По какой-то странной никому непонятной причине (шучу!))) настройки по умолчанию для опенсорсных кодеков отличаются от настроек, которые нам присылают для соревнования (авторы просто часто подрабатывают на их настройке).
В этом плане если взять из коробки опенсосный кодек, то чтобы его до значний, которые у нас в соревновании догнать еще нужно очень хорошо попотеть. Вот такой сюрприз.
Если корову можно меньше кормить и больше доить - то именно по этому пути пойдёт менеджер. И помешать ему может только паяльник в заднем проходе, подсказывающий, что это не сработает, молока станет меньше, а конкуренты, которые своих коров кормят, получат не просто больше прибыли, чем он, а вообще его с рынка выкинут.
К счастью паяльником это не регулируется сегодня) Но вообще проблема corporate short-termism имеет даже несколько решений, которые в России применяются крайне редко (поскольку собственники и инвесторы бизнесов также часто заинтересованы в увеличении прибылей в краткосрочной перспективе).
У наших же, судя по всему, ощущение, что потребитель никуда с их подводной лодки не денется, максимум - на рынке будет олигополия и участники между собой договорятся и поделят запросы потребителей между собой. И "пипл схавает" что ему дадут, т.к. иначе не получит ничего.
Да, и это проблема.
Осталась главная загадка - понять, почему у их менеджеров такого ощущения нет, а у наших - есть?..
В Китае очень острая конкуренция даже внутри. Причем они на нее весьма заточены и у компаний видны амбиции. Условно когда приходит китайская компания, у них часто запрос "хотим быть лучшими в мире в ..." (у американских то же самое). А когда российская "хотим решить такую проблему" (и дальше амбиции не просматриваются). Также в России почему-то (в отличие от США и Китая) в целом не очень любят сравниваться и считать разного рода статистики. Почему так, сложно сказать.
У меня (фигурально выражаясь) кровь из глаз течет, когда знакомые на гигантских телеках в полстены включают какое-нибудь 480p с первого попавшегося онлайн-кинотеатра, и им норм.
Как я вас понимаю!))) Мы в свое время разрабатывали алгоритмы обработки видео для телевизоров одной крупной компании (у современного продвинутого телевизора может быть условно до 40 алгоритмов "от антенны до матрицы") и я как на работу ходил в магазин отсматривать артефакты разных экранов (которые с тех пор вижу просто глазами). А дальше это очень хорошо видишь по жизни даже если этого видеть не надо)))
Но это и в моём случае (полу)профессиональная деформация, я раньше энкодом видео занимался, артефакты сжатия хорошо замечаю, и мне от них печально.
DVD-RIP на трехметровом 4К экране посмотреть больно? ))))))
а остальным хватает любого качества, лишь бы без задержек особых (вот тут вероятно уменьшение размера помогает) и тормозов (а вот тут нужно аппаратное декодирование, с чем новые кодеки могут какое-то время пролетать).
Ну не совсем так к счастью. Да кому-то пофиг. А кто-то видит разницу, хотя и не может сформулировать в чем она заключается. И это я именно по обладателей хороших новых телевизоров в первую очередь.
При этом тренд в сторону все лучших и лучших экранов есть (особенно в Китае, кстати). И китайских производителей сейчас волнует, как сделать так, чтобы после SuperResolution телевизоров картинка не умирала даже на странных моделях телевизоров и прочие тонкости и толстости (типа поддержки новых стандартов в полный рост), а наши о качестве почти не думают. Мне кажется, что понятно, как все будет развиваться. Наши менеджеры считают, что контента им хватит, чтобы аудиторию удержать. Посмотрим)
А так спасибо вам за статью - я с удовольствием её прочитал (и несколько старых, которые раньше видимо пропустил), и рад что индустрия фактически ушла в сторону новых метрик от SSIM/PSNR, которые уже во времена x264 показывали значения, не всегда коррелирующие с реальным визуальным качеством.
Ох, сложнее там все (с новыми метриками), но очень интересные процессы идут, вы правы)
Вау! Люблю, когда идут контраргументы) Вы главное не скалывайтесь!) Ибо естественно дискуссии с менеджерами в области у меня есть, но они в большинстве своем не хотят быть публичными почему-то. А на ваши аргументы можно будет сослаться!
Так, ну кажется тут вот вы сами и описали корень проблемы. За 20 лет можно было бы наверное и сделать какой-то средненький, но свой, кодек и собрать и даже обучить с команду с нуля (всем всегда нужна готовая команда синьоров-помидоров по щелчку пальца завтра). Зарегать его в реестре отечественного ПО. Нашептать на ушко кому надо, что мол надо ещё и кодеки юзать отечественные, а то фу-фу-фу.
А смысл???
Если вы внимательно прочитали текст выше, то должны знать, что, во-первых, для отечественных менеджеров техническое качество не приоритет, а, во-вторых, при прочих равных они предпочтут опенсорсные решения.
В России такие решения практически не востребованы. Собственно доклад на профильной конференции и текст выше это в провокационном стиле разведка боем, попытка привлечь внимание и еще раз оценить платежеспособный спрос, который очевидно крайне слаб, но неясно на сколько.
Чувствуете ли вы противоречие, когда призываете заниматься тем, на что у нас нет платежеспособного спроса (что вы сами же и обосновываете)))?
Открою тайну, которую не откроет MBA и которую автор почему-то умалчивает. Юзер приходит в массе своей (95%) не за пикселями, кодеками и супер-пупер видео за 1 секунду. Да есть 1-5% фетишистов (называйте как хотите) разной степени извращённости. Массовый же юзер приходит за контентом, и ему глобально плевать на качество, пока оно не тошнотворное (смотрели же телек / VHS / MP4 / DVD / HD-видео взахлёб).
Да! Вы рассуждаете как большинство менеждеров российских сервисов!
Машина должна ехать! Остальное так называемое качество - нафиг никого в России не интересует. Автоваз ровно в этой парадигме живет уже несколько десятилетий вполне себе)
В России один из самых доступных ШПД и население в 10 раз меньше Китая. В крупных городах уже чуть ли не по дефолту предлагают около-гигабитные тарифы за ценники в районе 500-700 рублей. В миллионниках - скорее что-то в районе сотен мегабит.
При этом супер-пупер FHD или 4K телеки есть далеко не у всех. Молодёжь смотрит тупо на телефонах, а глубинный народ скорее всего даже HD картинка вполне устроит.
У меня проблем с просмотром видео даже с мобилы нет лет 5-7. Не грузится? Ну включил 480p или 720p и вперёд. Когда-то мы качали фильмы из ВК с качеством 240p и прекрасно проводили время.
Отсюда следует логичный вывод - когда у тебя 4 ютуба и 100500 стримингов, у которых нет крутого якорного контента, то все будут доедать последний болт с солью, а юзер скорее решит вопрос, купив ШПД условно за 500 рублей.
И снова соглашусь! Да, в России широкополосный интернет весьма доступен, а если в глубинке где-то его нет, то это проблема глубинки.
Но обращу внимание, что в Китае с доступом все тоже хорошо, а с мобильным интернетом ситуация вообще едва ли не самая лучшая в мире (довольно массовый 5G и они впереди всех в 6G и мобильном спутниковом интернете).
И при этом они вкладывают в качество очень почему-то. Что странно. Почему они не рассуждают - китайцам любое качество сойдет, и вообще если кому-то качества мало, пусть увеличит ВВП страны и перейдет на более продвинутый тариф? Почему даже компании размером с ненамного крупнее наших грандов так упарываются? Ведь стратегия Лады Калины - наиболее эффективна в плане расходов здесь и сейчас! )))
Автор либо сам не смотрит дорамы и аниме, либо не видел молодёжь (либо очень поверхностно общался с ней).
Автор не смотрит, это правда. Но автор нескольких людей (молодых и не очень) плотно сидящих на этом контенте знает.
Давайте оно тут повисит, а лет через 5-7 к вопросу вернемся) Я с огромным удовольствием вас процитирую, что говно-качество российского потребителя вполне устраивает в массе своей) (и вы не одиноки, многие менеджеры, которые тут рынка не видят, с вами полностью согласятся)
Ну и докину, что скорее всего с Gen AI мы увидим какие-то новые виды видеоконтента, на которые будут подсаживаться люди (и которые пока только в зачаточном состоянии). Но который китайские компаний с большим удовольствием на Россию раскатают.
Понятное дело, что тут якобы опубликовано уникальное исследование (я не специалист, чтобы оценить, а в реальности описанные проблемы это не проблемы для 95% населения РФ), но уж слишком много негатива и прозрачных намёков.
Смотрите. Безусловно возможно я какой-то неправильный, но мне реально за державу обидно. И за наших людей.
Я считаю, что наши люди все больше и больше покупают умные 4К (а то и 8К) экраны, на которых все лучше и лучше видна разница.
И очень хорошо описанные вами рассуждения для таких людей звучат примерно как "нашим людям полностью хватает Жигулей" несколько лет назад.
А время идет. И догнать китайцев скоро будет очень сложно, если вообще возможно.
Роскомнадзор скорее всего в том или ином виде спасет наши сервисы, но это только закрепит их статус жигулей (как сервисы для бедных).
Еще раз огромное спасибо за ваш комментарий! Он был просто шикарен!!! ))) Я обязательно буду активно его цитировать!
Netflix во многом создал этот рынок, причем они довольно рано, еще до того, как начали создавать свой контент уже очень круто оптимизировали непосредственно стриминг. В США интернет очень неравномерен по качеству и им было критично расти по пользовательской базе.
Репрессии у них начались после того, как они начали делать свой контент (снимать свои сериалы), а пользователи начали их пиратить. В том числе с Linux.
Кстати, наши кинотеатры сейчас активно свои сериалы начали снимать. Как вы относитесь к тому, что они также борются с пиратством снижая качество на программный DRM? Они не должны это делать?
Так Netflix борется с пиратством. Они не нашли решения лучше, чем ограничивать качество тем, кто смотрит через Linux, поскольку это был способ изготовления качественных пираток. Как они должны бороться с пиратством?
Смотрите: Huawei как-то хвалился, что тратит на контракты с университетами России десятки миллиардов рублей. Они тратят на контракты с университетами больше, чем ТОП-8 или ТОП-10 российских IT компаний суммарно.
Как минимум у мехмата МГУ и ВМК МГУ (и, возможно, у физфака, но надо уточнять) Huawei последние годы основной индустриальный партнер. Садовничий им даже отдельное здание в кампусе МГУ выделил (где у них внутренняя сеть Huawei и т.п.), чтобы им удобнее было со студентами и сотрудниками университета работать. Только у нашей лаборатории было до 5 контрактов в год параллельно с разными подразделениями Huawei, а в целом у МГУ это точно многие десятки контрактов.
И они не одни (хотя и выделяются, безусловно).
Скажите, будь ваша воля, вы бы в ряды иноагентов записали бы только ключевых организаторов контрактов (а это точно тысячи человек в России) или всех участников (это десятки тысяч)?
И еще) Я правильно понял, что с вашей точки зрения Huawei все это делает для того, чтобы вывезти студентов в Китай на работу? Утечка мозгов и все такое?
В США и Европе работа с топовыми компаниями (включая иностранные) является признаком конкурентоспособности лаборатории и всячески поддерживается. Вплоть до того, что за привлечение каждой 1000$ университет доплачивает лаборатории еще 1000$ (самый простой способ удвоить бюджет на исследования, кстати).
Знаю лаборатории в Германии и Англии, которые даже сейчас работают с китайскими производителями телефонов (поскольку медиа, слежу за ними).
С вашей точки зрения они глупцы, что привлекают контракты компаний и нужно так все выстраивать, чтобы такое финансирование было не нужно? Не нужно, тогда как все должно быть?
Ну вы еще напишите, что иностранные компании деньги платили ни за что. И это контракты были, кстати, в основном, а не гранты) Они платили и платили нам ровно потому, что получали тут результат, который им был нужен дешевле.
А российские компании действительно в массе своей предпочтут сделать плохой продукт, чем купить экспертизу. И из-за этого будут терять рынки, поскольку в тех же США и Китае взаимодействие университетов и компаний устроено по-другому. А у нас будут бравые отчеты ТАСС Наука о прорывах отдельно и суровая реальность реального применения технологий в компаниях отдельно. Не читают у нас компании ТАСС Наука и не используют JPEG 2000 для стриминга)))) Что вообще-то прекрасно, согласитесь!
Дак мои же мне и рассказывают, что и где невозможно пробить. Бросайте уже вы этот университет и идите ко мне работать, говорят) Может быть в какой-то момент так и сделаю.
Возможно, не стоит формулировать "При этом банально нет даже попыток в подобие непредвзятости", если вы даже не сделали попыток проверить свое утверждение?
Психологи говорят, что обычно утверждения больше говорят об их авторе, чем о том, о ком делаются эти утверждения.
Т.е. времена сейчас тяжелые и нужно решать проблемы на краткосрочную перспективу, а на будущее не думать? (правильно вашу точку зрения изложил?)
Ваша логика - люди пользуются чем привыкли (в том числе в автопроме). Я тонко намекаю, что доля Лады много лет плавно падает и продолжает падать. Вы говорите, что все падает. Сейчас этот рынок тряхнет (утильсбор + требования на такси), но у китайцев большой запас по цене (не секрет, что в России их машины продаются заметно дороже, чем те же самые модели в Китае). Очевидно намного больше, чем у Лада.
Я утверждаю, что это происходит потому, что они активно вкладываются в самые современные технологии. Почти 10 лет они догоняли (почти с нуля), сейчас плавно перегоняют по отдельным технологиям. Причина - они в них вкладываются и заранее.
Интересно, сколько таких как вы.
Люди часто качают те же сериалы, чтобы посмотреть с телефона по дороге на работу и т.п. Это понятный кейс.
Это и плавающие по нагрузке каналы, и реализация пачки технологий стриминга. Понятно, что если у вас поток в 14 раз меньше, у вас требований к каналу меньше и буфера загрузки хватает на гораздо большие проблемы сети (чтобы вы их не почувствовали).
По опыту, когда человек уже работает в компании, то дать что-то прикладное можно довольно легко. А вот что-то фундаментальное накатить... Так большинство, кто даже поступает в ШАД уже работая бросают обучение (тяжко). Даже несмотря на то, что там два академа можно брать на два года обучения.
а) СНГ, очевидно (для начала). Дальше можно на ближний восток (эмираты), в Азию (в Индию, например). Компании, которые успешно там работают есть. Немного, но есть.
б) это правда. Увы.
Там два вопроса - ширина канала и откуда исходник.
Если у вас свой продакшн (а сегодня у онлайн-кинотеатров это модная тема), то качество исходника там выше, чем у Blu-ray. В этом плане отдать вам качество выше можно (если это посчитают целесообразным).
В статье про это было в абзаце "Предположим, у вас пентхаус на Сретенке, подключенный прямой оптикой к точке обмена трафиком провайдеров. Какое максимальное качество способны выдать сервисы на одинаковых фильмах?" (т.е. максимальное возможное качество сервисов мы измерили)
Да, там несколько этапов. И без специального образования тоже можно подготовить (если уже есть хороший коллектив с грамотными специалистами), но это плюс время. И немалое. Если коллектив нужно формировать с нуля, то вообще может не взлететь. Мне гендир крупной российской компании говорил, что они вообще свой R&D оставили только в инженерии, а в IT убрали (они продают железки, предлагая софтом заниматься покупателям). Да, они теряют часть рынка, но они несколько раз заходили создать такой отдел, и это была трата денег. И они такие не одни.
Да, я не устаю удивляться, но регулярно отсутствие амбиций отмечаю в конкретных разговорах.
Хороший вопрос, кстати.
У вас жестокие шутки)))
Очень понравился ваш комментарий! Закрепил его!
Да, в этом суть технологического предпринимательства - как в конкурентной среде создавать конкурентоспособный продукт (с лучшим качеством за меньшую цену). И это требует и исследований, и инженерии, и очень грамотного управления, и грамотных продаж, и еще много чего.
Ну и подготовка предпринимателей, тоже очень сложная тема фактически формирования экосистемы (когда образование, венчур и индустрия работают вместе).
Справедливости ради - с топ менеджерами я тоже общался на эту тему. Они неглупые люди и часто понимают, что используют менее эффективные "жадные" стратегии, но делают это потому, что так составлен их эффективный контракт. Это вопрос корпоративной культуры, переломить который непросто.
Да, боюсь, что вы можете оказаться правы (по крайней мере в плане приоритета мыслей).
Главный минус, устойчивость компании выше, когда она окучивает рынки нескольких стран. У нас Яндекс и ВК, помнится, были самыми крупными IT компаниями Европы, т.е. потенциал есть. Но если реализовать не смогут, да, будут просить государство огородить.
Там сложность в том, что в принципе стандарт оговаривает битовый поток, т.е. в отличие от шифрования в кодировании довольно сложно на кодек покуситься и отжать. Но, мы живем в интересное время, так что не будем зарекаться)
Вы очень вежливы)
К счастью или сожалению не у всех такие представления о прекрасном, как у вас)
А то мы могли бы остаться только с шишигой, буханкой и, возможно, нивой)
На 100% согласен. Ровно потому и выбрал такой пример.
А чем ложен или вреден тезис о том, что без своего кодека конкурентоспособность российских сервисов (даже в плане стоимости CDN, как одной из крупных расходных статей) будет ниже, особенно если российским сервисам думать о развитии за пределами, в которых их надежно защищает РКН?
Человек смотрел Netflix через компьютер с Linux, поскольку не любит смарт-телевизоры, а Netflix ему в броузер под Linux больше 720p не отдавал. Очевидно из-за того, что там легко спиратить контент, чем человек громко возмущался.
Методы защиты от пиратства у Netflix можно обсуждать, но они явно никак не задевают 99.(9)% пользователей, которые в том числе в России, в том числе сейчас это качество видят на крупных контрастных экранах своими глазами.
В общем, я не понял, фразы "в Netflix нифига в качестве не работает". Что вы хотели ей сказать?
В вашей логике в принципе ни один специалист не может написать что в его области есть проблемы из-за недофинансирования (что очень характерно не только для университетов, но дня учителей, врачей и далее по списку).
Ну и находить финансирование для лабораторий за рубежом - это, конечно, ужасно. Замечу, что организовывать оплату компаний университетской лаборатории - это дикий головняк. Подавляющее большинство тех, кто конкурентоспособен, но хотят оставаться в науке - просто уезжают в университеты других стран. В лучшем случае уходят в компании, оставляя университет, как хобби.
И если главное, что вы видите, в статье, которая описывает конкретные технические проблемы отечественных сервисов, это "дайте денег", это многое говорит скорее о вас.
Вы делаете наброс, даже не попытавшись поискать. Внезапно по ссылке из статьи в сравнениях кодеков большая часть многостраничных файлов это описание методики, где даются ответы на ваши вопросы. Компании они, естественно, волнуют и сильно.
Т.е. неконкурентоспособные сервисы - это нормально для России?
Далее я пишу, как китайские компании работают над технологиями на перспективу 10 лет, вы пишите:
Не понял. В России это не нужно работать на дальнюю перспективу?
Это фактически утверждение, что технологии стриминга видео в России развивать не нужно.
В России в IT есть технологии, которые на ваш вкус нужно развивать?
А что людям мешает сейчас на Ладе ездить? Почему продажи Лады упали?
о, да)
Мы когда-то сделали страничку Ways of cheating on popular objective metrics: blurring, noise, super-resolution and others (как раз про проблемы PSNR + SSIM), так она некоторое время была самой посещаемой на нашем новом сайте. В этом плане вы явно не одиноки)))
Но у них и плюсы есть, справедливости ради. Вы себе не представляете сколько людей сейчас так же свято верят VMAF (как когда-то PSNR). При том, что проблемы VMAF намного хитрее. А у новых нейросетевых метрик еще хитрее...
По нашим сравнениям видно, что китайские команды в компаниях, которые хотят конкурентоспособно влиться в этот рынок, достигают успеха (кодек входит в топ) примерно на 3-4 год. В этом плане если (условно) Сбер завтра решит, что им срочно нужен свой кодек (и выделит денег не считая), то, боюсь, родить его не получится не только за месяц, но даже за год. И даже за 3-4 это будет довольно нехилый челлендж (специалистов в области у нас выпускается очень мало).
Менеджеры определяют что и как будет развиваться в продуктах. А у вас на удивление часто совпадает аргументация с ними! И, возможно, манера общения)))
Вообще что его нет, понятно еще из статьи, но вы же предложили для этого несуществующего рынка продукт делать. Пришлось пояснять еще)
А можно ссылку и детали? Нетфлик помешаны на качестве. Выше человек про это из первых рук свидетельствует.
А с чего бы ему появляться? Компании явно массово вкладываются в проприетарные решения.
Рынок есть. Капитализм поможет. Но китайцам и через несколько лет.
Нашим тоже поможет. Но не всем)
Написано, чтобы достучаться до тех, до кого не получилось ранее. Процесс идет и идет хорошо.
Также на статью буду ссылаться. Активно)
Вы неплохо разбираетесь в современных Жугулях! (я в них слаб, поэтому Калина - условный пример)
Какое количество рынков в России в силу высокой конкурентоспособности китайцев будут им отданы?
Кодеки новых стандартов начинают более-менее широко использоваться примерно через 10 лет после стандартизации. В своей профессиональной области наблюдаю, как китайские компании массово начинают с ними работать практически сразу после их выхода (а на самом деле раньше) вкладываясь в будущее своих компаний через 10 лет. Это к вашему "никто не планирует".
Зависит от остроты зрения и диагонали телевизора. Чем больше диагональ, тем заметнее разница в убитых сильным сжатием низких частотах. Впрочем бандинг тоже виднее. Разрешение выше было как пример, контраст, например, также очень важен для видимости проблем сжатого потока. И на новых моделях все это становится видно все лучше и лучше.
Вы идеально попадаете в ход мысли менеджеров Rutube, похоже) У них довольно много проблем с вещанием, поэтому в мобильном приложении есть функция "Скачать для дальнейшего просмотра" (которая работает, правда, только с регистрацией).
В принципе да! Думаю, что им можно не париться улучшением качества вещания теперь)
Да, и такие аргументы у наших менеджеров тоже есть. Очевидно, что российский рынок менее интересен, чем рынок Индонезии, Тайланда, Вьетнама и тд (на тех конкуренция только с американцами), поэтому можно думать, что до нас никогда не дойдут. Автоваз скорее всего так и думал.
Мы много лет работали с иностранцами и были счастливы. В феврале 22 года у меня было 2 контракт с Intel на подписании и еще пачка разного интересного. Оно пошло лесом. Пришлось попробовать наши компании. Копнули много кого. Часть моментов впечатлила конкретно (разглашать не буду, может на пенсии в мемуарах разве что))). Как следствие на итоге - измерили, показали сколько переплачивают они и пользователи. Измерим еще в следующем году, а там будем уходить больше опять на иностранный рынок, видимо (помогая им сделать более конкурентоспособные технологии).
Прикол области в том, что тут многие технологии разрабатывают 4-5 лет. Сейчас видим, как китайцы вкладываются там, где наши даже не собираются. Очевидно, когда они придут (как пришли к нам на автомобильный рынок, который они у себя с нуля практически за 7 лет построили) что-то делать будет поздно.
Точно будет еще по одному отчету, а там посмотрим)
Глобально я в будущее с оптимизмом смотрю, хотя многим нашим компаниям придется непросто.
Все так. И еще такой момент. Нам настройки дают авторы кодеков. Так вот. По какой-то странной никому непонятной причине (шучу!))) настройки по умолчанию для опенсорсных кодеков отличаются от настроек, которые нам присылают для соревнования (авторы просто часто подрабатывают на их настройке).
В этом плане если взять из коробки опенсосный кодек, то чтобы его до значний, которые у нас в соревновании догнать еще нужно очень хорошо попотеть. Вот такой сюрприз.
Это правда. Они "строят бренд Тойота" в терминах текста выше.
К счастью паяльником это не регулируется сегодня) Но вообще проблема corporate short-termism имеет даже несколько решений, которые в России применяются крайне редко (поскольку собственники и инвесторы бизнесов также часто заинтересованы в увеличении прибылей в краткосрочной перспективе).
Да, и это проблема.
В Китае очень острая конкуренция даже внутри. Причем они на нее весьма заточены и у компаний видны амбиции. Условно когда приходит китайская компания, у них часто запрос "хотим быть лучшими в мире в ..." (у американских то же самое). А когда российская "хотим решить такую проблему" (и дальше амбиции не просматриваются). Также в России почему-то (в отличие от США и Китая) в целом не очень любят сравниваться и считать разного рода статистики. Почему так, сложно сказать.
Как я вас понимаю!))) Мы в свое время разрабатывали алгоритмы обработки видео для телевизоров одной крупной компании (у современного продвинутого телевизора может быть условно до 40 алгоритмов "от антенны до матрицы") и я как на работу ходил в магазин отсматривать артефакты разных экранов (которые с тех пор вижу просто глазами). А дальше это очень хорошо видишь по жизни даже если этого видеть не надо)))
DVD-RIP на трехметровом 4К экране посмотреть больно? ))))))
Ну не совсем так к счастью. Да кому-то пофиг. А кто-то видит разницу, хотя и не может сформулировать в чем она заключается. И это я именно по обладателей хороших новых телевизоров в первую очередь.
При этом тренд в сторону все лучших и лучших экранов есть (особенно в Китае, кстати). И китайских производителей сейчас волнует, как сделать так, чтобы после SuperResolution телевизоров картинка не умирала даже на странных моделях телевизоров и прочие тонкости и толстости (типа поддержки новых стандартов в полный рост), а наши о качестве почти не думают. Мне кажется, что понятно, как все будет развиваться. Наши менеджеры считают, что контента им хватит, чтобы аудиторию удержать. Посмотрим)
Ох, сложнее там все (с новыми метриками), но очень интересные процессы идут, вы правы)
Вау! Люблю, когда идут контраргументы) Вы главное не скалывайтесь!) Ибо естественно дискуссии с менеджерами в области у меня есть, но они в большинстве своем не хотят быть публичными почему-то. А на ваши аргументы можно будет сослаться!
А смысл???
Если вы внимательно прочитали текст выше, то должны знать, что, во-первых, для отечественных менеджеров техническое качество не приоритет, а, во-вторых, при прочих равных они предпочтут опенсорсные решения.
В России такие решения практически не востребованы. Собственно доклад на профильной конференции и текст выше это в провокационном стиле разведка боем, попытка привлечь внимание и еще раз оценить платежеспособный спрос, который очевидно крайне слаб, но неясно на сколько.
Чувствуете ли вы противоречие, когда призываете заниматься тем, на что у нас нет платежеспособного спроса (что вы сами же и обосновываете)))?
Да! Вы рассуждаете как большинство менеждеров российских сервисов!
Машина должна ехать! Остальное так называемое качество - нафиг никого в России не интересует. Автоваз ровно в этой парадигме живет уже несколько десятилетий вполне себе)
И снова соглашусь! Да, в России широкополосный интернет весьма доступен, а если в глубинке где-то его нет, то это проблема глубинки.
Но обращу внимание, что в Китае с доступом все тоже хорошо, а с мобильным интернетом ситуация вообще едва ли не самая лучшая в мире (довольно массовый 5G и они впереди всех в 6G и мобильном спутниковом интернете).
И при этом они вкладывают в качество очень почему-то. Что странно. Почему они не рассуждают - китайцам любое качество сойдет, и вообще если кому-то качества мало, пусть увеличит ВВП страны и перейдет на более продвинутый тариф? Почему даже компании размером с ненамного крупнее наших грандов так упарываются? Ведь стратегия Лады Калины - наиболее эффективна в плане расходов здесь и сейчас! )))
Автор не смотрит, это правда. Но автор нескольких людей (молодых и не очень) плотно сидящих на этом контенте знает.
Давайте оно тут повисит, а лет через 5-7 к вопросу вернемся) Я с огромным удовольствием вас процитирую, что говно-качество российского потребителя вполне устраивает в массе своей) (и вы не одиноки, многие менеджеры, которые тут рынка не видят, с вами полностью согласятся)
Ну и докину, что скорее всего с Gen AI мы увидим какие-то новые виды видеоконтента, на которые будут подсаживаться люди (и которые пока только в зачаточном состоянии). Но который китайские компаний с большим удовольствием на Россию раскатают.
Смотрите. Безусловно возможно я какой-то неправильный, но мне реально за державу обидно. И за наших людей.
Я считаю, что наши люди все больше и больше покупают умные 4К (а то и 8К) экраны, на которых все лучше и лучше видна разница.
И очень хорошо описанные вами рассуждения для таких людей звучат примерно как "нашим людям полностью хватает Жигулей" несколько лет назад.
А время идет. И догнать китайцев скоро будет очень сложно, если вообще возможно.
Роскомнадзор скорее всего в том или ином виде спасет наши сервисы, но это только закрепит их статус жигулей (как сервисы для бедных).
Еще раз огромное спасибо за ваш комментарий! Он был просто шикарен!!! ))) Я обязательно буду активно его цитировать!