Вы извините, но вы говорите глупости. В данном конкретном случае не должно быть чтобы на одинаковой должности первый получал в 7 раз больше зарплату чем второй. Его работа НЕ СТОИТ этого, в принципе не стоит, т.к. должности одинаковые. А все остальное просто хочу и хапаю, и ему неважно из каких ресурсов это идет.
Вы "не слышите" что я говорю? Должности должны быть разные, и эффективность разная, с этим никто не спорит, но люди на одинаковых должностях Не могут получать зарплаты различающиеся в несколько раз. Это просто хапливость, тьфу на таких.
Что значит не так уж сильно? Не так уж сильно это единицы процентов, а не сотни процентов. И те кто хапает больше 100к в месяц не стоят этого, пусть идут в регионы поработают.
Вот например вы разработчик мобильного ПО, написали какой то софт, бота например, месяц трудились получили за это 150к. По окончинии оказалось что это работа в общем не нужна, то есть им пользуются единицы людей. А вы на отдыхе в каком либо субъекте РФ говорите программеру конторы ОДИНАКОВОЙ с вами должности, софтом которого пользуется весь регион (орган власти например, и соответствующие организации), что мол ха, ты полной хренью занимаешься, работаешь весь день получаешь 20к в месяц, я 150 получил и молодец а ты несостоявшийся человек, тьфу на тебя. Вы думаете это справедливо?
Даже если вы это вслух ему не скажете, но ведь все равно так будете думать.
Повторюсь с ответом выше, для разной эффективности есть разные должности, естесственно, с разными зарплатами, это правильно и полностью соответствует действительности, должности для того и придуманы.
И в вашем примере у экскаваторщика другая должность, он не разнорабочий в бригаде таких же по должности людей.
Вы искажаете суть моего ответа выше, я говорю о том что человек тратя свое время и применяя навыки, работая полную смену и перерабатывая - получает ну например 70к, это значит что в другом месте кто получает >100к делает это незаслуженно, эта работа НЕ МОЖЕТ стоить дороже чем у другого человека.
И если вы будете продвигать свою мысль о том что один человек лучше чем другой и т.п. знаете к какой философии придете?
Деньги у работодателя не берутся из ниоткуда, хотеть получать дофига денег тупиковое и вредное занятие, и да, вы обманываете тех людей кто за это платит, т.к. ваша работа не стоит этого.
Тут вопрос только в том что работоспособен ли заказанный (и предварительно описанный) функционал, работает ли он стабильно или софт хрень, имеющая кучу ошибок студентов.
Если же в коде есть части которые не относятся к функциональному заказанному коду - это либо трояны (и т.п.) или их нет. Для этого проводят экспертизу кода.
С одной стороны — правильно, мы все ради денег работаем.
Категорически не согласен, я на все работы на которых работал никогда не ходил ради денег, деньги это бумажки. Конечно есть критические исключения, когда платят 10к руб. в месяц или больше 100к в месяц - в первом случае увольняться логично, т.к. это просто неуважение к труду, а на второй случай я даже не хожу на собеседования, т.к. считаю что человек НЕ МОЖЕТ зарабатывать такие деньги. Если он с утра до вечера изо всех сил работает, применяя свои знания и получает 70к например, то люди получающие 180к не делают работы больше него, это просто обман работодателя или конечного пользователя, кто пользуется услугами/товарами такой компании - эти излишки зарплаты повесят на них.
Прочитал и эту статью и сравнения в поисковике - лично у меня складывается впечатление что разница высосана из пальца и больше похожа на перевод одного и того же действия, т.к. может ли быть ПО пройти верификацию но не валидацию и наоборот - т.е. примет его тот для кого ПО предназначено или нет.
Сравнения понятий больше для умников, чтобы им было что либо сказать и выглядеть умными.
Попробовал вставить в ячейку 12 563 кб (12 Мб) данных из буфера обмена (текст), реальная текущая потребность:
вставка была ~ 7 минут, потребление оперативной памяти очень медленно росло ~ до 850 Мб (всего установлено 24Гб, 70% свободно), процессор загружался ~ 17% (4.4 ГГц, 8 ядер), жесткий диск - SSD со скоростью записи 3300 Мб/с .....
после этой вставки (часть данных в ячейке отобразилось) сам документ ".xlsx" остался "висеть", недоступен ни для редактирования ни для иных действий ... более 5 минут.... на действия не реагирует. Потребление памяти выросло до 1.8 Гб и продолжает расти...
После 8 минут ожидания и потребления оперативной памяти до 2.4 Гб "Мой офис" "отвис".
Получается что работа с памятью, многопоточностью и алгоритмами не отработана как минимум... 15 минут на работу с одной ячейкой это совсем плохо.... посмотрим что разработчик ответит про неограниченнное количество символов...
Это хорошо что реализовано, не все офисные пакеты поддерживают 1 млн. строк. Лично у меня при открытии например открытых данных либо различных выгрузок возникают ситуации где количество строк больше, это печально.
Насколько это частая ситуация у других не знаю, но вот если разработчики "Мой офис" реализуют работоспособность большего числа строк (или неограниченного, как Вы пишете про ячейку) - то это будет Ваше большое конкурентное преимущество. Я даже не против если именно поддержку более 1 млн. строк (100 млн. либо неограниченно) Вы сделаете в коммерческой версии, это как раз можно рассматривать как не базовую функцию (хотя людям конечно лучше чтобы было в бесплатной).
Одним этим фактом поддержки числа строк больше 1 млн. Вы обеспечите себе огромный плюс, и не только в РФ.
Тут я только хотел бы уточнить, что, прямо так и неограниченное количество символов в ячейке, я могу туда вставить например 15Гб бинарных данных или это только рекламные слова?
В который раз я уже рекомендую товарищам из "МОЙ офис" НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЕРУНДОЙ, МЕЛКИМ ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ исключая уже сделанные базовые функции из своего пакета. Это ни к чему хорошему не приведет.
Базовые функции должны присутствовать в базовой бесплатной версии, либо Вы вообще должны отказаться от бесплатной версии ПО.
Например относительно изображений - неужели кто-то думает что все люди настолько глупы что несообразят сделать скриншот, обрезать его и сохранить куда надо? Конечно это только усложнит и удлинит путь но это возможно.
Изучите информацию про форматы ".xlsx", ".docx", не уподобляйтесь людям могущим быть только наивными потребителями и тыкать пальцем в смартфон: формат этих файлов известен, откройте их например архиватором и скопируйте оттуда ВАШИ изображения без всякого хакерства и т.д. из ВАШЕГО файла:
За план по реализации быстрого адресного доступа в ячейки спасибо, хорошо когда есть обратная связь с разработчиками.
Также предлагаю Вам рассмотреть возможность реализации на своем официальном сайте сводной таблицы по сравнению характеристик Вашего офисного пакета с иными самыми распространенными, и у каждой строки добавить что-то вроде одобрения/неодобрения (плюс/минус и т.п.) без какого либо текста, только хорошо/плохо - конечно нельзя сразу сделать продукт превосходящий во всем зарубежные аналоги, это должны понимать все, в т.ч. и те кто Вам ставит такие задачи, но например таким образом Вы сможете выстраивать свои приоритеты.
Извините, но Вашим словам про "общее исследование рынка" и " мы провели аудит" веры со стороны нет), это больше похоже на общие фразы по смыслу - отстаньте от нас, мы будем пытаться получать больше денег за коммерческие продукты и не будем делать это в бесплатной версии - напишите это сразу - и вопросов с этой стороны у вас не будет.
"Поняли, что СSV- и ТXT-форматы применяются крайне редко для личных задач, поэтому отказались от их поддержки в редакторе таблиц" - неужели Вы думаете, что это может кого то убедить? Фраза "отказались от их поддержки в редакторе таблиц" означает - мы это разработали, это работает, но в бесплатной версии это СПЕЦИАЛЬНО удалили, так как поддержка реализованной функции не может быть ни в каком виде осуществлена. Поддержка выражается в каких либо действиях, а действие - это именно удаление функции, а не оставление ее в дистрибутиве.
По поводу ".csv" и ".txt" - это базовые форматы обмена сведений и выше УЖЕ написал что позиция гос. органов явно выражена в представлении открытых данных для обычных граждан (не организаций и т.д.) и иных многих сведений в форматах ".csv" и ".txt", если у Вас нет желания искать и зайти на официальные сайты каких-либо гос. органов, вот примеры:
Я также не нашел возможности вставить на лист данные из какого нибудь текстового и т.п. файла ... для пакета ПО "МойОфис Таблица" это крайне плохо.
То что они пытаются извлечь максимальную прибыль для себя это понятно, но не предоставляя базовые функции ... их могут вполне убрать и заменить иными организациями, когда их деятельность будет препятствовать проводимой информатизации и цифровой трансформации.
Я считаю очень хорошо что развивается отечественное ПО, в частности данный пакет ПО, но ".csv" и ".txt" базовые форматы обмена сведений, они не могут быть не востребованы у обычных пользователей.
Различные открытые данные для граждан РФ на официальных интернет сайтах предоставлены именно в форматах ".csv" и ".txt".
Я попробовал импортировать ".csv", естесственно получил посыл за платной версией, но еще возник вопрос какое количество строк поддерживает "МойОфис Таблица"? Привычной адресации ячеек, где можно сразу указав с клавиатуры нужную ячейку, не нашел.
Форматы ".csv" и ".txt" должны присутствовать в общедоступной версии "МойОфис Таблица", тем более что Вы позиционируетесь как организация предоставляющая ПО в гос. органы.
Позиция гос. органов явно выражена в представлении открытых данных для обычных граждан (не организаций и т.д.) и иных многих сведений в форматах ".csv" и ".txt". Если Вы не согласны с позицией гос. органов, напишите об этом пожалуйста тут еще раз явно, либо внесите исправления в ПО.
Тут нет никакого несоответствия, должности разные
Вы извините, но вы говорите глупости. В данном конкретном случае не должно быть чтобы на одинаковой должности первый получал в 7 раз больше зарплату чем второй. Его работа НЕ СТОИТ этого, в принципе не стоит, т.к. должности одинаковые. А все остальное просто хочу и хапаю, и ему неважно из каких ресурсов это идет.
Вы "не слышите" что я говорю? Должности должны быть разные, и эффективность разная, с этим никто не спорит, но люди на одинаковых должностях Не могут получать зарплаты различающиеся в несколько раз. Это просто хапливость, тьфу на таких.
Что значит не так уж сильно? Не так уж сильно это единицы процентов, а не сотни процентов. И те кто хапает больше 100к в месяц не стоят этого, пусть идут в регионы поработают.
Вот например вы разработчик мобильного ПО, написали какой то софт, бота например, месяц трудились получили за это 150к. По окончинии оказалось что это работа в общем не нужна, то есть им пользуются единицы людей. А вы на отдыхе в каком либо субъекте РФ говорите программеру конторы ОДИНАКОВОЙ с вами должности, софтом которого пользуется весь регион (орган власти например, и соответствующие организации), что мол ха, ты полной хренью занимаешься, работаешь весь день получаешь 20к в месяц, я 150 получил и молодец а ты несостоявшийся человек, тьфу на тебя. Вы думаете это справедливо?
Даже если вы это вслух ему не скажете, но ведь все равно так будете думать.
Повторюсь с ответом выше, для разной эффективности есть разные должности, естесственно, с разными зарплатами, это правильно и полностью соответствует действительности, должности для того и придуманы.
И в вашем примере у экскаваторщика другая должность, он не разнорабочий в бригаде таких же по должности людей.
Пользы - да, для этого существуют разные должности, и ВСЕ. А остальное просто жадность и хапужность. Нахапать побольше ... тьфу.
Вы искажаете суть моего ответа выше, я говорю о том что человек тратя свое время и применяя навыки, работая полную смену и перерабатывая - получает ну например 70к, это значит что в другом месте кто получает >100к делает это незаслуженно, эта работа НЕ МОЖЕТ стоить дороже чем у другого человека.
И если вы будете продвигать свою мысль о том что один человек лучше чем другой и т.п. знаете к какой философии придете?
Деньги у работодателя не берутся из ниоткуда, хотеть получать дофига денег тупиковое и вредное занятие, и да, вы обманываете тех людей кто за это платит, т.к. ваша работа не стоит этого.
Тут вопрос только в том что работоспособен ли заказанный (и предварительно описанный) функционал, работает ли он стабильно или софт хрень, имеющая кучу ошибок студентов.
Если же в коде есть части которые не относятся к функциональному заказанному коду - это либо трояны (и т.п.) или их нет. Для этого проводят экспертизу кода.
Категорически не согласен, я на все работы на которых работал никогда не ходил ради денег, деньги это бумажки. Конечно есть критические исключения, когда платят 10к руб. в месяц или больше 100к в месяц - в первом случае увольняться логично, т.к. это просто неуважение к труду, а на второй случай я даже не хожу на собеседования, т.к. считаю что человек НЕ МОЖЕТ зарабатывать такие деньги. Если он с утра до вечера изо всех сил работает, применяя свои знания и получает 70к например, то люди получающие 180к не делают работы больше него, это просто обман работодателя или конечного пользователя, кто пользуется услугами/товарами такой компании - эти излишки зарплаты повесят на них.
Прочитал и эту статью и сравнения в поисковике - лично у меня складывается впечатление что разница высосана из пальца и больше похожа на перевод одного и того же действия, т.к. может ли быть ПО пройти верификацию но не валидацию и наоборот - т.е. примет его тот для кого ПО предназначено или нет.
Сравнения понятий больше для умников, чтобы им было что либо сказать и выглядеть умными.
Судя по минусам к моим ответам не всем нравится честные ответы и тестирование)) словоблудие и пустые заявления ценятся выше.
Попробовал вставить в ячейку 12 563 кб (12 Мб) данных из буфера обмена (текст), реальная текущая потребность:
вставка была ~ 7 минут, потребление оперативной памяти очень медленно росло ~ до 850 Мб (всего установлено 24Гб, 70% свободно), процессор загружался ~ 17% (4.4 ГГц, 8 ядер), жесткий диск - SSD со скоростью записи 3300 Мб/с .....
после этой вставки (часть данных в ячейке отобразилось) сам документ ".xlsx" остался "висеть", недоступен ни для редактирования ни для иных действий ... более 5 минут.... на действия не реагирует. Потребление памяти выросло до 1.8 Гб и продолжает расти...
После 8 минут ожидания и потребления оперативной памяти до 2.4 Гб "Мой офис" "отвис".
Получается что работа с памятью, многопоточностью и алгоритмами не отработана как минимум... 15 минут на работу с одной ячейкой это совсем плохо.... посмотрим что разработчик ответит про неограниченнное количество символов...
Это хорошо что реализовано, не все офисные пакеты поддерживают 1 млн. строк. Лично у меня при открытии например открытых данных либо различных выгрузок возникают ситуации где количество строк больше, это печально.
Насколько это частая ситуация у других не знаю, но вот если разработчики "Мой офис" реализуют работоспособность большего числа строк (или неограниченного, как Вы пишете про ячейку) - то это будет Ваше большое конкурентное преимущество. Я даже не против если именно поддержку более 1 млн. строк (100 млн. либо неограниченно) Вы сделаете в коммерческой версии, это как раз можно рассматривать как не базовую функцию (хотя людям конечно лучше чтобы было в бесплатной).
Одним этим фактом поддержки числа строк больше 1 млн. Вы обеспечите себе огромный плюс, и не только в РФ.
Тут я только хотел бы уточнить, что, прямо так и неограниченное количество символов в ячейке, я могу туда вставить например 15Гб бинарных данных или это только рекламные слова?
В который раз я уже рекомендую товарищам из "МОЙ офис" НЕ ЗАНИМАТЬСЯ ЕРУНДОЙ, МЕЛКИМ ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ исключая уже сделанные базовые функции из своего пакета. Это ни к чему хорошему не приведет.
Базовые функции должны присутствовать в базовой бесплатной версии, либо Вы вообще должны отказаться от бесплатной версии ПО.
Например относительно изображений - неужели кто-то думает что все люди настолько глупы что несообразят сделать скриншот, обрезать его и сохранить куда надо? Конечно это только усложнит и удлинит путь но это возможно.
Изучите информацию про форматы ".xlsx", ".docx", не уподобляйтесь людям могущим быть только наивными потребителями и тыкать пальцем в смартфон: формат этих файлов известен, откройте их например архиватором и скопируйте оттуда ВАШИ изображения без всякого хакерства и т.д. из ВАШЕГО файла:
За план по реализации быстрого адресного доступа в ячейки спасибо, хорошо когда есть обратная связь с разработчиками.
Также предлагаю Вам рассмотреть возможность реализации на своем официальном сайте сводной таблицы по сравнению характеристик Вашего офисного пакета с иными самыми распространенными, и у каждой строки добавить что-то вроде одобрения/неодобрения (плюс/минус и т.п.) без какого либо текста, только хорошо/плохо - конечно нельзя сразу сделать продукт превосходящий во всем зарубежные аналоги, это должны понимать все, в т.ч. и те кто Вам ставит такие задачи, но например таким образом Вы сможете выстраивать свои приоритеты.
Извините, но Вашим словам про "общее исследование рынка" и " мы провели аудит" веры со стороны нет), это больше похоже на общие фразы по смыслу - отстаньте от нас, мы будем пытаться получать больше денег за коммерческие продукты и не будем делать это в бесплатной версии - напишите это сразу - и вопросов с этой стороны у вас не будет.
"Поняли, что СSV- и ТXT-форматы применяются крайне редко для личных задач, поэтому отказались от их поддержки в редакторе таблиц" - неужели Вы думаете, что это может кого то убедить? Фраза "отказались от их поддержки в редакторе таблиц" означает - мы это разработали, это работает, но в бесплатной версии это СПЕЦИАЛЬНО удалили, так как поддержка реализованной функции не может быть ни в каком виде осуществлена. Поддержка выражается в каких либо действиях, а действие - это именно удаление функции, а не оставление ее в дистрибутиве.
По поводу ".csv" и ".txt" - это базовые форматы обмена сведений и выше УЖЕ написал что позиция гос. органов явно выражена в представлении открытых данных для обычных граждан (не организаций и т.д.) и иных многих сведений в форматах ".csv" и ".txt", если у Вас нет желания искать и зайти на официальные сайты каких-либо гос. органов, вот примеры:
https://www.nalog.gov.ru/opendata/
https://мвд.рф/opendata
https://data.gov.ru/
https://data.mos.ru/
И снова, предполагая ответ, пишу - открытые данные для обычных граждан (не организаций и т.д.).
Как я уже выше написал, да, ".csv" и ".txt" базовые форматы обмена сведений во многих странах, включая РФ.
В разных гос. органах по разному, но "Мой офис" абсолютно точно там используется.
Я также не нашел возможности вставить на лист данные из какого нибудь текстового и т.п. файла ... для пакета ПО "МойОфис Таблица" это крайне плохо.
То что они пытаются извлечь максимальную прибыль для себя это понятно, но не предоставляя базовые функции ... их могут вполне убрать и заменить иными организациями, когда их деятельность будет препятствовать проводимой информатизации и цифровой трансформации.
Я считаю очень хорошо что развивается отечественное ПО, в частности данный пакет ПО, но ".csv" и ".txt" базовые форматы обмена сведений, они не могут быть не востребованы у обычных пользователей.
Различные открытые данные для граждан РФ на официальных интернет сайтах предоставлены именно в форматах ".csv" и ".txt".
Я попробовал импортировать ".csv", естесственно получил посыл за платной версией, но еще возник вопрос какое количество строк поддерживает "МойОфис Таблица"? Привычной адресации ячеек, где можно сразу указав с клавиатуры нужную ячейку, не нашел.
Форматы ".csv" и ".txt" должны присутствовать в общедоступной версии "МойОфис Таблица", тем более что Вы позиционируетесь как организация предоставляющая ПО в гос. органы.
Позиция гос. органов явно выражена в представлении открытых данных для обычных граждан (не организаций и т.д.) и иных многих сведений в форматах ".csv" и ".txt". Если Вы не согласны с позицией гос. органов, напишите об этом пожалуйста тут еще раз явно, либо внесите исправления в ПО.