Обновить
3
0

Пользователь

Отправить сообщение

TPM был как пример, но он влияет на "4 Коэффициент доступности".

С тем же успехом, можно было привести TQM, 5M или DMAIC...

Но по сути, это тоже стандарты: ИСО 31000 (Риски) и/или ГОСТ 27.310-95 Надежность в технике. Анализ видов, последствий и критичности отказов... Всё зависит от зон ответственности, нельзя управлять тем, на что нет полномочий.

Видимо, для Хабра, такой формат сложноват)) С одной стороны, тем кто не знаком со стандартизацией, пересказ ГОСТов, вызывает раздражение... а тем кто знаком, оно не нужно (я бы в комментах всё ровно указал ГОСТы 🙂).

Возможно, было бы более "понятно" пойти от какой либо методики, типа TPM, а потом плавно перейти к стандартизации и формулам... а 6 сигм, это не для нашего менталитета)))

"TPM в простом изложении" Итикава А., Катаги И., Такебе Ю.
"TPM в простом изложении" Итикава А., Катаги И., Такебе Ю.

А то, что именно IBS, принципиально, не вело документацию в Газпроме (SAP), вы видимо забыли (могу пофамильно)? Сами наворотили, а теперь ещё раз решили денег снять...

"- Это наша корова и мы её доим..." (Вася Рогов)

Кин-Дза-Дза!
Кин-Дза-Дза!

"Ты что-дальтоник, скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист!"

  • "Visual paradigm for UML 10.0"

Хоть в заглавии он и UML, но есть, почти, все нотации. И BPMN ближе к стандарт.

нотации

Не знаю, как у автора, но у меня так:

Собираю профильную литературу и стандарты. Это скорее не база, а глоссарий.

1) Софт: a. OneNote, b. excel;

2) Структура: a. по видам деятельности (ОКВЭД), b. Системы. с. Этапы ЖЦС;

3) Единица знания: Определение (желательно одно и в контексте);

4) Шаблоны кода храню в блокноте (не основной профиль).

Onenote (в основном, для картинок)
у каждой картинки, должен быть написан источник.
у каждой картинки, должен быть написан источник.

Правда, кроме меня тут никто не ориентируется 🙄

excel (реестр стандартов)
собственно, основные источники
собственно, основные источники

литература (не особо сортирую)

К литературе отношусь с осторожностью, тк автор/переводчик может некорректно использовать термины... да и вообще напи***ть лишнего)

На мой взгляд, важнее не инструменты, а умение правильно задать вопрос/запрос к интересующим знаниям... а тогда, будет понятно, как это хранить и классифицировать.

"Я спутник, спутник..."
"Я спутник, спутник..."
"Я спутник, спутник"
"Кажется, связь улучшается..."

Ну а потом, как всегда, пчёлы неправильные...

А куда у вас редуцировался п.1? :)

дак там уже про кругляк речь пошла... а я больше по плотникам))

"кильватере" "редуцировался" "имплементацией"

у вас есть обязательный к использованию список с такими словами?)))

Но тогда, выходит, подтверждается моя догадка о том, что процитированные вами ссылки - это продукт стаи товарищей, захвативших важный опорный пункт. А не системный подход к стандартизации.

нет. со стандартами всё Ок. Они между собой взаимосвязаны и ссылаются друг на дружку... Ещё раз, они работают, если их применять (см "мартышка и очки").

внедрение стандартов без современных программных продуктов выглядит просто растаскиванием денег

Вот прямо противоположное. Если, вы не можете внедрить системный стандарт без ИТ, это плохо. Система, в первую очередь, это документы.

Я не про стандарты разработки ИТ систем, тут понятно (Эксель, это не автоматизация).

(по стопам умных американцев)

полегче... я, про ГОЭЛРО, могу ещё раз повторить... Н.Винер и Э.Деминг, это "рестайлинг" под американизмы... убрали все советские термины и всё.

Посмотрите кто занимался системотехникой в СССР и где они находились (ВУЗы), поймёте, что эта работа была сделана не за один день, а с*ка системно продолжает проводится до сего дня.

Извините, не удержался!

Сразу видно, что Дуров Французом стал... был бы Русским, фамилия адвоката была бы не Оливье, а ЗИМНИЙ 😂🥗

  1. нету никакого "Уровня"... есть яма;

  1. вы же всё правильно пишите: "Должна", "были ОНТИ", "была система"... сейчас то нету;

  2. я не могу давать море ссылок, в моей коллекции их ~600... СССР больше НЕТ! Бюрократия - это зло... Да, стандартизация всем мешает воровать;

  3. Нужно, согласен... но я, бесплатно и к тому же в одну каску, работать не буду/не смогу... Дедушку, поддержал рабочий класс, а вы готовы пройти аттестацию на соответствие профстандарту??;

  4. М. Мишустин вроде, как системщик, должен это понимать... Г-ны Греф и Миллер этому противостоят, как могут... SAP - это же престижно)))

  5. там медведь валялся... вы же всё понимайте)))

По ArchiMate у меня вопросов, особо, нет. По ISO 42010 только то, что есть ГОСТ.

Главный вопрос- Как это всё поддерживать?? Как отслеживать изменения в системе и вносить изменения в модели?? Если использовать Archi, то это опять целую банду аналитиков набирать... как с Aris'ом получится может- дорого.

Тут, как то разом, нужно внедрить и автоматизировать (по PDCA) архитектурный подход в HR? осн. производство и ИТ подразделения.... вот только как?

Я пробовал, как эксперимент, делать реестр процессов/систем (по 9001) в lowcode, с пользовательскими задачками по пересмотру (19011), а уже потом, в виде XML, импортировать в Archi. Те сотрудник не кубики двигает, а меняем, в зоне своей ответственности, карты процессов, выходы (д-ты), регламенты итд...

ГОСТ Р 57100-2016/ISO/IEC/IEEE 42010:2011 СИСТЕМНАЯ И ПРОГРАММНАЯ ИНЖЕНЕРИЯ ОПИСАНИЕ АРХИТЕКТУРЫ

и я бы, добавил ещё пару стандартов по архитектуре:

  1. ГОСТ Р ИСО 19439-2008 Интеграция предприятия. Основа моделирования предприятия (GERA)

  2. ПНСТ 420-2020 Информационные технологии. ИНТЕРНЕТ ВЕЩЕЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ. Типовая архитектура (требует актуализации)

ПНСТ 420-2020

ГОСТ Р ИСО 19439-2008

Дак для ISO 19650 есть же отечественный перевод ГОСТ Р 58439.1-2019.

ГОСТ Р 58439.1-2019 ОРГАНИЗАЦИЯ ИНФОРМАЦИИ ОБ ОБЪЕКТАХ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. Информационный менеджмент в строительстве с использованием технологии информационного моделирования. Часть 1. Понятия и принципы
ГОСТ Р 58439.1-2019 ОРГАНИЗАЦИЯ ИНФОРМАЦИИ ОБ ОБЪЕКТАХ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. Информационный менеджмент в строительстве с использованием технологии информационного моделирования. Часть 1. Понятия и принципы

По BIM, хотелось бы узнать что у них, строителей, происходит с комплексами по цифровым двойникам (DT). Проектов было много, но как то не следил за ситуацией. Договорились они там о моделях данных или дублировать всё будут?... или крепёжный элемент🔩 положен на всё?)))

ПНСТ на 2020

ИТ организацию можно поделить на область CEO и область CTO/CIO... С-lvl и обеспечивает достижение целей в одной единой стратегии..

Можете показать профстандарты на эти роли, я не понимаю чем они занимаются (кроме получения большой ЗП). Где ДИ или ПСП? Я опираюсь на общепринятые документы, утвержденные на гос уровне. По ним строят танки, самолёты и АЭС. А всякие СЕО только чаты ЖПТ сделали... Не сравнивайте производство с деньговыкачиванием.

Мне (как ИТ) когда то в Трансгазе сказали: "-Труба качала и без Вас!"

А они уже строят свои департаменты с руководителями.

Ну это везде так, просто я про то, что через голову прыгать нельзя...

Сделает ли он по продукту документацию которая отвечает на все ваши требования?

ITIL. Если в соглашении пропишите, то будет.

Обычно пользуются тем что дают..

Вам, как исполнителю, дают не они, а директор, который заключил соглашение... он наёмщик. откатик получил и доволен)) Вы же айтишники, разберётесь... а если нет, то куда вы пойдёте жаловаться?? Стандарты то не обязательные... пара-пара-пам-поу

опыта работы в гос структурах не имею.

там хуже.

*Сейчас нету ни возможностей, ни целей делать качественное и дешёвое ПО.... Где то, про микро транзакции в играх, говорили ~"вы платите, они их больше делают"

Часть 1, см комментарии выше ⬆.

"Границы ключ переломлен пополам, А наш батюшка Ленин совсем усоп..."

Разделение труда. Отраслевые стандарты. Профессиональные стандарты.

Ну оркестр, как то справляется с нотами, разными инструментами и без специализированного ПО. Всё тоже самое. Делаешь так, как написано в ДИ то, что установлено в ПСП в соответствии с планом работ. Бюрократия - это как демократия, только главные не толстосумы, а Документы. Как и всё хорошее, с бюрократией расправились ещё в 90е... дак Бюрократия это зло или нет?!

Идентифицируйте все документы организации (БД это тоже документ, построчно) по ГОСТ Р 55681, идентифицируйте Системы по 57193(15288), идентифицируйте процессы по ГОСТ Р 57098... и всё

дальше берём ГОСТ Р 9001 и обеспечиваем Качество...

"кто в лес, кто по дрова"

Водитель лесовоза едет в Лес, а вот лесорубы по Дрова... они не разбираются в работе друг друга и не лезут с советами (хорошо бы)... Но все участвуют в одном процессе. НО! тк они едут в лес, то для Медведя это уже просто Риск/Возможность.

Если вы, хотите помочь директору, то незачем, не поделится)). Если Вы директор, то обратитесь к Системному инженеру или Инженеру СМК. Очень сложно "прыгать" из операционного управления в управление системами (да ещё и под пивко)

Советую прочитать "Оргуправленческое мышление" Г. Щедровицкого

Организация, руководство, управление как типы деятельности

Я коротко задам сравнительные характеристики организации, ру­ководства и управления.

Организация является по сути дела конструктивной работой, ма­териалом которой становятся люди. При этом слово «организация» употребляется в двух смыслах: организация как деятельность органи­зовывания и организация как результат этой работы.

При организовывании мы собираем нечто. У нас должны быть ка­кие-то конструктивные элементы, конструктор с набором элементов, и мы должны, с одной стороны, определенным образом собрать эти элементы и с другой — установить между ними те или иные связи и отношения. Когда мы проделываем такую работу, то мы накладываем определенную организационную форму на эти элементы. Мы можем производить организацию за счет состыковки их друг с другом, а мо­жем еще задавать специально связи, скреплять их тем или иным спо­собом. И когда мы проделали такую работу по объединению элемен­тов и установлению между ними определенных отношений и связей, мы эту работу прекращаем, и дальше организованное нами целое может начать жить по своим законам. Но его жизнь по своим законам уже не принадлежит организационной работе, работа по организовы­ванию состоит только в том, что мы набираем определенные элемен­ты, собираем их и устанавливаем между ними определенные отноше­ния и связи.

Что такое управление и в каком случае мы осуществляем управле­ние? Можно ли, скажем, управлять стулом? Нет, говорю я. Его мож­но поставить, можно его двигать, можно его поломать, преобразо­вать. Это будет определенная практическая, преобразующая деятель­ность. Но это каждый раз не управление.

Теперь более сложный случай - машина. Вот машина стоит, вы на акселератор еще не нажали — можно ли управлять ею? Нельзя. А когда появляется возможность управлять машиной? Когда она поехала. Управление возможно только в отношении объектов, имеющих само­движение. Пока этого самодвижения нет, ставить такую задачу или цель - управление - не имеет смысла.

Можно представить себе ситуацию, когда можно управлять поле­том стула. Представьте себе что-то вроде мушкетерского побоища: кто-то бросает стул, и я, вместо того чтобы от него защищаться, на­правляю его полет несколько в другую сторону. Я осуществил одно­разовый, одномоментный акт управления - изменил направление полета стула. В этом смысле я осуществил управление этим процес­сом. Но смотрите, чем я управлял? Я управлял полетом стула, а не стулом.

А теперь о руководстве. Руководство возможно только в рамках организации, в рамках специальных организационных связей. В чем состоит суть руководства? В постановке целей и задач перед другими элементами. Но для того чтобы я мог ставить цели и зада­чи перед другими элементами - людьми, нужно, чтобы они от сво­их собственных целей и задач отказались и обязались бы принимать мои цели и задачи. И именно это происходит в рамках орга­низации.

Организация людей - я возвращаюсь назад к организации и фик­сирую ее свойства и качества - всегда осуществляется таким образом: человек, занимающий определенное место, отказывается тем самым от собственных целей и задач, от собственного самодвижения и обя­зуется двигаться только в соответствии с этим местом и соответствен­но тем целям и задачам, которые по каналам организации будут пере­даваться ему вышестоящими инстанциями.

В.И. Ленин, справился, даже, без смартфона и компутера...

ГОЭЛРО

ГОЭЛРО — государственный план развития электроэнергетической отрасли в Советской России после Октябрьской революции 1917 года. Разработан Государственной комиссией по электрификации России по заданию и под руководством В. И. Ленина.

на сегодня всё)

Вот тут, поясню свою точку зрения. Нет такого руководителя всех руководителей и "единого организма" (уже всё можно передать на аутсорс)... нельзя Генералу заниматься с новобранцами строевой подготовкой, у него задачи другие... Иерархия нужна не для лычек... Каждый должен знать и понимать Ответственность и Полномочия. ГД не имеет права заставить рабочего лезть в "огонь" без СИЗов и инструкции "по лазанию в огонь")) или самому лезть...

схема 1
15288
15288

Рассматривая схему 1, с ТЗ предприятия (Sys of Int), то на каждом этапе ЖЦ предприятия ответственность за него несут разные системы (их владельцы).

Concept - уровень стейкхолдера, акционера;

Dev - ГИ или строители (для примера РОСАТОМ, только он умеет строить АЭС);

Prod - уровень директора, здесь предприятие уже должно работать и давать результат (выполнять цели/стратегию Concept).

А вот при управлении подразделением, важно "контролировать" не только свою деятельность (подчинённых), но и Входы в процесс (поставщиков). Но воздействие, на Систему (её босса), которая предоставляет что то на Вход, руководитель не может, у него таких полномочий нет... Вот тут то и появляется Надсистема (соотв ЗГД или ГД), которая имеет такие полномочия, для Изменения Системы поставщика входа (см схема 2).

схема 2

9001, 15504

И вот, где то во всём этом, аналитику нужно "найти" спецификацию требований к ИС и не сойти с ума)...

Чуть-чуть помогу автору))) Проблема будет в "точке зрения" на документацию и систему (АС и предприятие). Все (руководство, подчиненные и ИТ) хотят видеть именно свою часть (отчетность, кнопочки, алгоритмы). Всё изменения системы, в виде отдельных задач, теряются, дублируются или противоречат друг другу... нужно, как то, переходить к единой БД знаний и спецификаций.

Ниже, приведена только часть стандартов из коллекции. OpenAI , как то не спешит оцифровывать и структурировать Стандарты... титьки то важнее 😊

Начнём с идентификации Документов:

ГОСТ Р 55681-2013 Информация и документация. Анализ процессов работы с точки зрения управления документами

В рамках управления ЖЦС, выделяют следующие Родовые типы информационных объектов.

ГОСТ Р 57098-2016/ISO/IEC TR 24774:2010 Системная и программная инженерия. Управление жизненным циклом. Руководство для описания процесса

Примеры информационных объектов из 15288 (ЖЦС)

ГОСТ Р 57193-2016 Системная и программная инженерия. Процессы жизненного цикла систем

Метаданные документов по мнению СИБИД:

ГОСТ Р ИСО 23081-1-2008 СИБИД. Процессы управления документами. Метаданные для документов. Часть 1. Принципы

Версия спецификации MoReq2

ТИПОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К УПРАВЛЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫМИ ДОКУМЕНТАМИ

Процессы управления документами:

ГОСТ Р 7.0.101-2018/ИСО 30301:2011 ИНФОРМАЦИЯ И ДОКУМЕНТАЦИЯ. СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ДОКУМЕНТАМИ. ТРЕБОВАНИЯ

Спецификация Требования, Документ:

ГОСТ Р 57323-2016/ISO/TS 15926-11:2015 Системы промышленной автоматизации и интеграция. Интеграция данных жизненного цикла перерабатывающих предприятий, включая нефтяные и газовые производственные предприятия. Часть 11. Методология упрощенного промышленного использования справочных данных

Состояния требования стейкхолдера:

ГОСТ Р 57195-2016 Ядро и язык для методов системной и программной инженерии. Общие положения

Процесс анализа требований

"ГОСТ Р 57318-2016. Системы промышленной автоматизации и интеграция. Применение и управление процессами системной инженерии

Синтаксис требования:

ISO 29148

Управление знаниями:

ГОСТ Р 57133-2016

К документации по управлению проектам, требования см тут:

Скрытый текст

непрерывно действующий счёт
непрерывно действующий счёт

4 месяца на один абзац... Карл

А почему вы, как "Системноинженерный" не указали ни одного стандарта по СИ?

🤨(сурово смотрит)

В комментарии выше, если пройти по ссылкам, я тоже уже высказался... Вот вам всем, что такого плохого ГОСТ сделал, что вы его так не любите?? Колбаску, пломбирчик или АЭС?!

Менеджмент -это не русское слово, со множеством значений... русские слова это Руководство, Управление и я бы добавил Организацию (из "Оргуправленческого мышления" Щедровицкого).

Менеджмент исо 9000

Стандарты по СИ, по умолчанию используют 9000... Как можно жить без словаря то?

исо 15288

*всё, что написано в статье, вроде и правильно, но какой то "гуманитарщиной" отдаёт... Схем нет, стандартов нет, вместо PDCA описан IDEF, словарь непонятно откуда... поэтому и спор про термины!

**Как продолжение статьи, я бы предложил разобрать источники информации, тогда будет понятно, кто, в каком смысле употребляет термины. У меня то ГОСТ)))

НЕТ! Архитектор ПО - это профессия))

https://profstandart.rosmintrud.ru/obshchiy-informatsionnyy-blok/natsionalnyy-reestr-professionalnykh-standartov/reestr-professionalnykh-standartov/index.php?ELEMENT_ID=57023
https://profstandart.rosmintrud.ru/obshchiy-informatsionnyy-blok/natsionalnyy-reestr-professionalnykh-standartov/reestr-professionalnykh-standartov/index.php?ELEMENT_ID=57023

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Екатеринбург, Свердловская обл., Россия
Зарегистрирован
Активность

Специализация

Системный аналитик, Бизнес-аналитик
Ведущий
От 150 000 ₽
ГОСТ
ЕСКД
ЕСПД
BPMN
UML
Управление требованиями к ПО
ArchiMate
Архитектура предприятия
TOGAF