Спасибо за подсказку про теодолит. Посчитал тангенсы. Получается не очень приятное. Если взять лазерную указку и посветить на расстояние 1 км, потом повернуть ее на 1 секунду, то пятнышко переместится всего на 4,8 мм. Есть подозрение, что даже и повернуть то не так просто на 1". Действительно какой то воздушный или магнитный подвес надо, что б упругость рычага не влияла. Да и рычаг какой то стеклянный что ли.
Короче я прикупил теодолит 2Т5К на барахолке. Думаю точнее "на коленке" я ничем уже малый угол не измерю. :-)
Кстати посмотрел видосы про теодолиты - так похоже в современных теодолитах какие то подобные датчики угла стоят, потму что оптических шкал уже нет, а все показания сразу на ЖК дисплее показываются.
Второй вариант мне больше нравится. Там минимум механики - сделать просто. Пульсации должен маховик убрать. Если после раскрутки ток оставить небольшой, только на преодоление трения, то теоретически должно быть гладкое вращение. Опять же, ток на моторе синусоидальный, гладенький
А вот такой вопрос. Как жить без образцового датчика угла? Причем желательно такой как Ренишоу или точнее. Мне пока на ум приходят две идеи как сделать стенд калибровки. В общем нужно получить точный образцовый угол с которым сравнивать то, что покажет испытуемый датчик.
1. Сделать карусель большого диаметра, на внешнем диаметре установить шаговый двигатель с маленьким колесиком, которым крутить через это большое коромысло ось, на которой сидит испытуемый датчик. Тогда получаем эдакий редуктор, который крутит шаговый двигатель. Шаговик относительно точен, обычно 200 шагов на оборот. За счет того что маленьким колесиком обкатываем большой диаметр можно получить некоторую разрешающую способность и равномерность. Но есть нюанс - а если будет проскальзывать маленькое колесико привода?
Использовать равномерно вращающийся маховик. Своей массой он будет интегрировать неравномерность движения. Зная точную скорость вращения, и период взятия отсчетов можно вычислить какой угол между отсчетами. Кстати в качестве маховика можно использовать синхронный двигатель, например колесо гироскутера. Вращаем его магнитным полем, скорость которого задается от кварцевого резонатора, а значит она все время постоянна и мы ее точно знаем, как и положение векторов поля. Период взятия отсчетов тоже известен, так что остается только сравнить то что покажет испытуемый датчик с расчетными величинами.
Я правильно понимаю, что вы крутите свой датчик и сравниваете показания с Ренишоу? А потом создаете калибровочную таблицу? А какие есть способы уменьшения и контроля погрешности? Ну кроме усреднения :-)
Я решил бороться с этим калибровкой. Принимать как есть, но учитывать это обстоятельство в самом конце. Да и принимать в квадратурах и синус и косинус сразу. Что бы знать их фазовый сдвиг. Потому что избавиться от наводок возбуждения скорее всего не получится.
Я в сенсорах угла начинающий, поэтому сразу сделал макет Зеттлекса. Для понимания, что я верно разгадал буржуинскую тайну. И мне не понравилось что фаза гуляет. Точнее, что изменяется все - и фаза и амплитуда, хотя в этом включении должна меняться только амплитуда.
Это контроллер СКВТ в амплитудном включении. (в фазовом тож делал). Так вот, Zettlex работает не так. В классическом СКВТ фаза синуса и косинуса стоит на месте, а там она прилично шевелится. Градусов на 10-15 на глаз. А это значит, что обычным фазочувствительным выпрямителем не обойтись.
Постобработка поможет только если есть движение. А если угол неверный сразу при включении питания? Я конечно попробую и прямоугольниками питать, тем более, что ротор резонансный и он немного фильтрует своей добротностью.
В букварях про СКВТ пишут что там гармоники точность понижают. А если мы сигналом с гармошками сразу накачиваем, то они ж и сложиться могут там где не нужно.
Датчики чего?
Спасибо за подсказку про теодолит. Посчитал тангенсы. Получается не очень приятное. Если взять лазерную указку и посветить на расстояние 1 км, потом повернуть ее на 1 секунду, то пятнышко переместится всего на 4,8 мм. Есть подозрение, что даже и повернуть то не так просто на 1". Действительно какой то воздушный или магнитный подвес надо, что б упругость рычага не влияла. Да и рычаг какой то стеклянный что ли.
Короче я прикупил теодолит 2Т5К на барахолке. Думаю точнее "на коленке" я ничем уже малый угол не измерю. :-)
Кстати посмотрел видосы про теодолиты - так похоже в современных теодолитах какие то подобные датчики угла стоят, потму что оптических шкал уже нет, а все показания сразу на ЖК дисплее показываются.
Еще раз посмотрел на осциллограмму - на постоянной фазе максимумов синуса-косинуса. А ведь дествительно - только постоянную составляющую вычесть.
:-) Справедливое замечание.
Безусловно нужно контролировать скорость вращения. Это тоже можно сделать очень точно - частотомером и меткой.
У меня есть автоколлиматор АК-0,25. Он конечно хоть и с помойки, но думаю измерительных свойств не потерял.
Второй вариант мне больше нравится. Там минимум механики - сделать просто. Пульсации должен маховик убрать. Если после раскрутки ток оставить небольшой, только на преодоление трения, то теоретически должно быть гладкое вращение. Опять же, ток на моторе синусоидальный, гладенький
Пойдет конечно. Но разговор идёт об углах в доли секунды. Хотелось бы что то более точное
А вот такой вопрос. Как жить без образцового датчика угла? Причем желательно такой как Ренишоу или точнее. Мне пока на ум приходят две идеи как сделать стенд калибровки. В общем нужно получить точный образцовый угол с которым сравнивать то, что покажет испытуемый датчик.
1. Сделать карусель большого диаметра, на внешнем диаметре установить шаговый двигатель с маленьким колесиком, которым крутить через это большое коромысло ось, на которой сидит испытуемый датчик. Тогда получаем эдакий редуктор, который крутит шаговый двигатель. Шаговик относительно точен, обычно 200 шагов на оборот. За счет того что маленьким колесиком обкатываем большой диаметр можно получить некоторую разрешающую способность и равномерность. Но есть нюанс - а если будет проскальзывать маленькое колесико привода?
Использовать равномерно вращающийся маховик. Своей массой он будет интегрировать неравномерность движения. Зная точную скорость вращения, и период взятия отсчетов можно вычислить какой угол между отсчетами. Кстати в качестве маховика можно использовать синхронный двигатель, например колесо гироскутера. Вращаем его магнитным полем, скорость которого задается от кварцевого резонатора, а значит она все время постоянна и мы ее точно знаем, как и положение векторов поля. Период взятия отсчетов тоже известен, так что остается только сравнить то что покажет испытуемый датчик с расчетными величинами.
Что скажете?
Я правильно понимаю, что вы крутите свой датчик и сравниваете показания с Ренишоу? А потом создаете калибровочную таблицу? А какие есть способы уменьшения и контроля погрешности? Ну кроме усреднения :-)
Я решил бороться с этим калибровкой. Принимать как есть, но учитывать это обстоятельство в самом конце. Да и принимать в квадратурах и синус и косинус сразу. Что бы знать их фазовый сдвиг. Потому что избавиться от наводок возбуждения скорее всего не получится.
Как тогда объяснить такое поведение сигналов с обмоток?
https://youtu.be/FSlEQSjqzU8
Я в сенсорах угла начинающий, поэтому сразу сделал макет Зеттлекса. Для понимания, что я верно разгадал буржуинскую тайну. И мне не понравилось что фаза гуляет. Точнее, что изменяется все - и фаза и амплитуда, хотя в этом включении должна меняться только амплитуда.
Да, влет понимание не приходит. Надо проводить мысленные эксперименты :-) Хотя в целом понятно, что источник V1 раскидываем через перезаряд С2 и С3.
Тогда где то источник тактирования должен быть. Это ротор?
Не обязательно. Если на одной оси два нечетных период/оборота, например 3 и 8, то по соотношению сигналов можно определить абсолютный угол.
Хвала Хабру! Свел. Мне интересно :-) Я ЦОС знаю, и схемы на переключающихся конденсаторах видел - это аналог КИХ фильтра.
А. Я вот еще что делал с целью погружения в тему.
https://photos.app.goo.gl/6gJU1sNU3P16eDpi8
Это контроллер СКВТ в амплитудном включении. (в фазовом тож делал). Так вот, Zettlex работает не так. В классическом СКВТ фаза синуса и косинуса стоит на месте, а там она прилично шевелится. Градусов на 10-15 на глаз. А это значит, что обычным фазочувствительным выпрямителем не обойтись.
Постобработка поможет только если есть движение. А если угол неверный сразу при включении питания? Я конечно попробую и прямоугольниками питать, тем более, что ротор резонансный и он немного фильтрует своей добротностью.
О, суперррр. А нижние это кто?
В букварях про СКВТ пишут что там гармоники точность понижают. А если мы сигналом с гармошками сразу накачиваем, то они ж и сложиться могут там где не нужно.
Точнее чего?