заказчик то US AirForce(ВВС США) :)
ну или у нас МО СССР
Жаль «Ишим » не полетел.
АРКК «Ишим» включает два авиационных носителя, получивших обозначение «МиГ-31И», трехступенчатую ракету-носитель, подвешиваемую между гондолами двигателей, а также воздушный командно-измерительный комплекс на базе самолета Ил-76МД. Взлетная масса МиГ-31И с ракетой-носителем составляет 50 тонн, дальность полета до точки пуска – 600 км, высота точки пуска – от 15 до 18 км, скорость в точке пуска – 2120–2230 км/ч. Комплекс позволяет выводить на круговую орбиту с наклонением 46° до 160 кг полезной нагрузки на высоту 300 км или до 120 кг на высоту 600 км. Проект «Ишим» был представлен «Казкосмосом» на выставке Asian Aerospace-2006 в Сингапуре.
Столько денег впустую:
Комплекс 30П6 Контакт / МиГ-31Д / 79М6
Первое отечественное успешное испытание с самолёта-носителя: опытный изд.«07-2» с подвеской штатной ракеты «79М6», с аэр.Сарышаган над группой полигонов Бет-Пак Дала. 26 июля 1991г
1.РДТТ имеет худшие энергетические характеристики(оно и понятно), удельный импульс примерно на 30% хуже, чем у ЖРД
2.РДТТ может обеспечить гиганскую тягу(что трудно реализуемо в ЖРД) на «отрыве», первые ступени, когда стартовая масса РН велика.
Посему его и используют на 1 этапе: SRBSpace Shuttle, Arian(PAP-10)Delta IV(GEM-60). И практически ни когда на верхних ступенях.Там на 100% ЖРД, желательно Н2+LOX
См. на gektimes: «Незаметные сложности ракетной техники»)
3.РДТТ трудно поддается регулироваю тяги, её вектора, многократным включениям, выключениям, дросселированию и тд
Хотя для военных целей-да.
см.ASM-135 ASAT
Если ERV 2х ступенчатой, то 1 часть вполне может быть РДТТ,2ая конечно ЖРД
это я не туда написал.
:( старый совсем.
Это для: Проект Rascal от DARPA — воздушный старт по заявке US Air Force https://geektimes.ru/post/285524/?reply_to=9867552#comment_9867552
извиняюсь
ferreto> Значит нет «советского» способа связи для капсулы с космонавтами?
в статье же указал, кратко.
Есть решение, но частично(не обеспечивает непрерывную радиосвязь на траектории спуска.) Два активных принципа повышения ЭФФЕКТИВНОСТИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ БОРТОВЫХ РАДИОТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ СВЯЗИ ВОЗВРАЩАЕМЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ
1.За счет наложения постоянного электрического поля на излучающую поверхность АО, при этом происходит перераспределение заряда в расплаве на поверхности теплозащиты, Что приводит к уменьшению в ней потерь, а значит к просветлению АО.
За счет подачи хладагента через пористую теплозащиту на ее поверхность, при этом достигается уменьшение температуры излучающей поверхности АО до температуры ниже температуры плавления.
И пассивный принцип- это построение теплозащиты из комбинации материалов с различными температурами плавления, что приводит к перераспределению поля температур по поверхности теплозащиты и обеспечивает повышенную радиопрозрачность на части.
Но проблема прохождения ЭМВ (без потерь и искажений) через такую "неспокойную" плазму остаётся.
@black_semargl>
Ну сейчас это уже не актуально. ДРОНы кругом: и воюют и летают и на орбиту выходят/
В США в 2015 году было внедрено в производство около 11 тысяч роботизированных технологий. Многие американцы в результате окажутся не у дел, потеряют работу. Например, ее могут лишиться самые высокооплачиваемые водители дальнемагистральных фур, переводимых на автоматическое управление. Следующие на очереди машинисты поездов, а затем пилоты
@andybe > новость двенадцатилетней (!) давности
Простите… а где написано, что это НОВОСТЬ?
Проект Rascal и всё.
Вы же такой начитанный и так знали про Rascal.
В чём проблема?
АРКК «Ишим» включает два авиационных носителя, получивших обозначение «МиГ-31И», трехступенчатую ракету-носитель, подвешиваемую между гондолами двигателей, а также воздушный командно-измерительный комплекс на базе самолета Ил-76МД. Взлетная масса МиГ-31И с ракетой-носителем составляет 50 тонн, дальность полета до точки пуска – 600 км, высота точки пуска – от 15 до 18 км, скорость в точке пуска – 2120–2230 км/ч. Комплекс позволяет выводить на круговую орбиту с наклонением 46° до 160 кг полезной нагрузки на высоту 300 км или до 120 кг на высоту 600 км. Проект «Ишим» был представлен «Казкосмосом» на выставке Asian Aerospace-2006 в Сингапуре.
ferreto--> С одной стороны, хотелось бы узнать про советский способ, который реализован.
Столько денег впустую:
Комплекс 30П6 Контакт / МиГ-31Д / 79М6
Первые огневые испытания стартовой ступени ракеты 79М6, РДТТ 27Д6, состоявшиеся в 1988-м
Первое отечественное успешное испытание с самолёта-носителя: опытный изд."07-2" с подвеской штатной ракеты "79М6", с аэр.Сарышаган над группой полигонов Бет-Пак Дала. 26 июля 1991г
Повтор: «Персона» (14Ф137) там (на sun synchronous orbit) летает
о ней же (орбите) речь? нет?
2.НОО это отве тlandingtxt
Повтор:
"Тогда был Space Shuttle https://www.nasa.gov/centers/kennedy/about/information/shuttle_faq.html#10
450 млн долл (по факту более 600млн) за 24,4 тонны на LEO. Т.е. $ 18400-$24600)"
Разжую.
В дискуссии с оным я сравнивал параметры вывода 1 кг на НОО(LEO) и sun synchronous orbit, что не верно.
Теперь "размешалось" в доме?
Повтор"+
"моя ошибка (не то ткнул, отвлёкшись "не спамши, не емши")"
и во-первых и во 2х
«Персона» (14Ф137) там (на sun synchronous orbit) летает
в 3-их это всё равно не LEO( НОО), о чём была речь по вопросам стоимости вывода 1 кг
@denis64 > Нельзя ли использовать для связи лазер?
низя.
1.Лазер вообще капризен по отношению к атмосфере(а уж к плазме тем паче
2.Л.И. та же ЭМ волна, те же грабли(см. п.3)
3.Рамановское рассеивание в кильватерной струе
4.Критична линза лазера к тепловому воздействию
@andybeA-> В конце 2015 DARPA прикрыло аналогичный проект ALAS
прикрыло?
Рази?
в 2015 начаты были пробные полеты, предназначенные для быстрого запуска небольших и недорогих спутников(Cube-Sat).
SALVO Small Air Launch Vehicle to Orbit
Июнь 2015 — Завершено тестирование 1 — го этапа двигателей.
НАСА планирует наградить одного или более претендентов твердым контрактом с фиксированной ценой VCLs для вывода 132 фунтов (60 килограммов) спутников Cubesat одним или двумя запусками по 66 фунтов (30 кг) каждый.
Поставщик запуск будет определять местоположение запуска и дату, но запуск должен произойти до 15 апреля 2018 года.
@pnetmon--> Хотя бы действующие на сейчас проекты воздушного старта упоминули. И ведь действующий есть, и в декабре запускали.
Pegasus XL?
Так про него все знают.
чуть -чуть не то (высота пуска, носитель, скорость сброса, ПН, оперативность, стоимость).
@RedSnowman
Ни у США(ни у нас или кого -то другого) нет системы которая обеспечит интервал пуска 24 часа, слюбым наклоном орбиты, практически " не убиваемой" (рассредоточенной по многочисленным ВПП, коих в США более 13 000)
И (к стати) я немного накосячил, поверив на слово Christopher Mouton (председателю Aeronautics Seminar)
75 кг на 500 км (гео -синхронизированная)
50 кг на 1250 км (гео -синхронизированная)
Геосинхронная орбита (ГСО) — орбита обращающегося вокруг Земли спутника, на которой период обращения равен звёздному периоду вращения Земли — 23 час. 56 мин. 4,1 с.(период обращения в звёздные сутки (на 4 минуты меньше солнечных суток))
А это будут совсем другие цифры, чем в:1,2,3,4
landingtxt -->Это дороже нынешних рыночных цен на запуски одноразовых ракет. Зачем на такое деньги выделять.
?
10 000$ за 1 кг ( 750 000: 75 ) много и дорого?
за
AleXP3: Проблемы с лопастями могут быть у кого угодно
всё же ЛОПАТКАМИ
1.Вы можете привести много случаев аварийных ситуаций с лопатками ТНА ЖРД( и вообще ТНА) у американцев?
(Я чего то не припомню с 1959)
2.ТНА Merlin делает Barber-Nichols.
BN inc. делает насосы(лопатки в т.ч.) с 1966 года компания (специализируется на разработке и производстве инновационных турбин с использованием современных материалов)
ТНА производит с 1966
3.ЖРД "Мерлин" простейшие, открытого цикла, в них нет ничего инновационного(кроме стоимости пожалуй)
ТНА( и лопатки) в т.ч.
4.Я честно говоря не в курсе чьи лопатки использует Barber-Nichols
-от «Роллс-Ройс»(цех в г. Дарби) литые и штампованные
-или«Пратт-Уитни» литые
или «Дженерал электрик» литые
Но наверное у всех стоит оборудование «Кэмформ» для электрохимической обработки профиля пера лопаток средних размеров (длина ~250 мм).
При съеме припуска со штамповки 1,2… 1,5 мм получают профиль пера лопатки с точностью ±0,025.… 0,075 мм.
5.Лопатки и турбины в США это вообще шикарное производство
6.Не знаю, как там у space X… Но у нас их(ЖРД в комплекте с ТНА) отжигают на стенде на режимах, превосходящих требуемые, с постоянным контролем параметров.
И если всё ОК- спиртом намывают(ТНА разбиают), досборка и на изделие
Автору!
у ТНА ЖРД нет (и не может быть) термина " лопасть " ТНА!
"лопасть" у которых ширина не менее четверти их длины!
лопатка ТНА!
мое личное (оленье) мнение это:
фейк
конгресс США-слабообразованные в техническом плане люди.
Ну как наш Д.Рогозин: " эта дырка не того размера"
-дырки есть у особей женского тела, а "настоящие мужики"(инжеНЕГРЫ) применяют термин- ОТВЕРСТИЕ
у отверстий (дырок) есть ДИАМЕТР.
впрочем не удивлён… там(и уже много и у нас) имеют образование ="бакалавры искусств", ну например как этот клоун контр-адмирал(ёпть!) вмс США
в обЧЁм "Колидоры искуств"
ЖРД Мерлин — ОТКРЫТОГО цикла (не буду мусолить про давление на выходе)= это примитив, в общем он на уровне ТНА ФАУ-2 или РН «Союз» ( 11А511)… хотя там не так как у "ранних " американцев.
но всё равно -это " старичье на вате", 100 лет им в обед.
И учитывая уровень американской промышленности: проблемм с "лопастями" (лопатками) быть не могЁт!
сие (если это правда) смена фаворитов НАСА, с учетом нового прЭзидента
заказчик то US AirForce(ВВС США) :)
ну или у нас МО СССР
Жаль «Ишим » не полетел.
АРКК «Ишим» включает два авиационных носителя, получивших обозначение «МиГ-31И», трехступенчатую ракету-носитель, подвешиваемую между гондолами двигателей, а также воздушный командно-измерительный комплекс на базе самолета Ил-76МД. Взлетная масса МиГ-31И с ракетой-носителем составляет 50 тонн, дальность полета до точки пуска – 600 км, высота точки пуска – от 15 до 18 км, скорость в точке пуска – 2120–2230 км/ч. Комплекс позволяет выводить на круговую орбиту с наклонением 46° до 160 кг полезной нагрузки на высоту 300 км или до 120 кг на высоту 600 км. Проект «Ишим» был представлен «Казкосмосом» на выставке Asian Aerospace-2006 в Сингапуре.
Столько денег впустую:
Комплекс 30П6 Контакт / МиГ-31Д / 79М6
Первое отечественное успешное испытание с самолёта-носителя: опытный изд.«07-2» с подвеской штатной ракеты «79М6», с аэр.Сарышаган над группой полигонов Бет-Пак Дала. 26 июля 1991г
geher
есть категория спутников, которые не могут покидать территорию страны производителя спутнкиов, или заказчика.
geher
Да это я прикололся, тк в первый раз.
От балды написал.
1.РДТТ имеет худшие энергетические характеристики(оно и понятно), удельный импульс примерно на 30% хуже, чем у ЖРД
2.РДТТ может обеспечить гиганскую тягу(что трудно реализуемо в ЖРД) на «отрыве», первые ступени, когда стартовая масса РН велика.
Посему его и используют на 1 этапе: SRBSpace Shuttle, Arian(PAP-10)Delta IV(GEM-60). И практически ни когда на верхних ступенях.Там на 100% ЖРД, желательно Н2+LOX
См. на gektimes: «Незаметные сложности ракетной техники»)
3.РДТТ трудно поддается регулироваю тяги, её вектора, многократным включениям, выключениям, дросселированию и тд
Хотя для военных целей-да.
см.ASM-135 ASAT
Если ERV 2х ступенчатой, то 1 часть вполне может быть РДТТ,2ая конечно ЖРД
Arxitektor
10 ft* 5 ft
3,0м(+)* 1,5м(+)
это я не туда написал.
:(
старый совсем.
Это для: Проект Rascal от DARPA — воздушный старт по заявке US Air Force
https://geektimes.ru/post/285524/?reply_to=9867552#comment_9867552
извиняюсь
ferreto> Значит нет «советского» способа связи для капсулы с космонавтами?
в статье же указал, кратко.
Есть решение, но частично(не обеспечивает непрерывную радиосвязь на траектории спуска.)
Два активных принципа повышения ЭФФЕКТИВНОСТИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ БОРТОВЫХ РАДИОТЕХНИЧЕСКИХ СИСТЕМ СВЯЗИ ВОЗВРАЩАЕМЫХ КОСМИЧЕСКИХ АППАРАТОВ
1.За счет наложения постоянного электрического поля на излучающую поверхность АО, при этом происходит перераспределение заряда в расплаве на поверхности теплозащиты, Что приводит к уменьшению в ней потерь, а значит к просветлению АО.
За счет подачи хладагента через пористую теплозащиту на ее поверхность, при этом достигается уменьшение температуры излучающей поверхности АО до температуры ниже температуры плавления.
И пассивный принцип- это построение теплозащиты из комбинации материалов с различными температурами плавления, что приводит к перераспределению поля температур по поверхности теплозащиты и обеспечивает повышенную радиопрозрачность на части.
Но проблема прохождения ЭМВ (без потерь и искажений) через такую "неспокойную" плазму остаётся.
@black_semargl>
Ну сейчас это уже не актуально. ДРОНы кругом: и воюют и летают и на орбиту выходят/
В США в 2015 году было внедрено в производство около 11 тысяч роботизированных технологий. Многие американцы в результате окажутся не у дел, потеряют работу. Например, ее могут лишиться самые высокооплачиваемые водители дальнемагистральных фур, переводимых на автоматическое управление. Следующие на очереди машинисты поездов, а затем пилоты
Boeing Defense, Space and Security
P. O. Box 516
St. Louis, Missouri 63166
314-232-0232
562-797-2020 (Seal Beach, California)
@andybe > новость двенадцатилетней (!) давности
Простите… а где написано, что это НОВОСТЬ?
Проект Rascal и всё.
Вы же такой начитанный и так знали про Rascal.
В чём проблема?
Жаль "Ишим " не полетел.
АРКК «Ишим» включает два авиационных носителя, получивших обозначение «МиГ-31И», трехступенчатую ракету-носитель, подвешиваемую между гондолами двигателей, а также воздушный командно-измерительный комплекс на базе самолета Ил-76МД. Взлетная масса МиГ-31И с ракетой-носителем составляет 50 тонн, дальность полета до точки пуска – 600 км, высота точки пуска – от 15 до 18 км, скорость в точке пуска – 2120–2230 км/ч. Комплекс позволяет выводить на круговую орбиту с наклонением 46° до 160 кг полезной нагрузки на высоту 300 км или до 120 кг на высоту 600 км. Проект «Ишим» был представлен «Казкосмосом» на выставке Asian Aerospace-2006 в Сингапуре.
ferreto--> С одной стороны, хотелось бы узнать про советский способ, который реализован.
Столько денег впустую:
Комплекс 30П6 Контакт / МиГ-31Д / 79М6
Первые огневые испытания стартовой ступени ракеты 79М6, РДТТ 27Д6, состоявшиеся в 1988-м
Первое отечественное успешное испытание с самолёта-носителя: опытный изд."07-2" с подвеской штатной ракеты "79М6", с аэр.Сарышаган над группой полигонов Бет-Пак Дала. 26 июля 1991г
ну да
Не знаю, чего у вас там "замешалось"
о ней же (орбите) речь? нет?
2.НОО это отве тlandingtxt
Повтор:
"Тогда был Space Shuttle
https://www.nasa.gov/centers/kennedy/about/information/shuttle_faq.html#10
450 млн долл (по факту более 600млн) за 24,4 тонны на LEO. Т.е. $ 18400-$24600)"
Разжую.
В дискуссии с оным я сравнивал параметры вывода 1 кг на НОО(LEO) и sun synchronous orbit, что не верно.
Теперь "размешалось" в доме?
"моя ошибка (не то ткнул, отвлёкшись "не спамши, не емши")"
и во-первых и во 2х
«Персона» (14Ф137) там (на sun synchronous orbit) летает
в 3-их это всё равно не LEO( НОО), о чём была речь по вопросам стоимости вывода 1 кг
@shedir> А это совсем то же что и геосинхронная.
+
моя ошибка (не то ткнул, отвлёкшись "не спамши, не емши")
Отлично.Автору спасибо
@killik> Может, вспомнить старые добрые длинные волны? А хвост плазмы пусть будет антенной.
а чем "колебать" плазму и хвост?
@denis64 > Нельзя ли использовать для связи лазер?
низя.
1.Лазер вообще капризен по отношению к атмосфере(а уж к плазме тем паче
2.Л.И. та же ЭМ волна, те же грабли(см. п.3)
3.Рамановское рассеивание в кильватерной струе
4.Критична линза лазера к тепловому воздействию
@andybeA-> В конце 2015 DARPA прикрыло аналогичный проект ALAS
прикрыло?
Рази?
в 2015 начаты были пробные полеты, предназначенные для быстрого запуска небольших и недорогих спутников(Cube-Sat).
SALVO Small Air Launch Vehicle to Orbit
Июнь 2015 — Завершено тестирование 1 — го этапа двигателей.
НАСА планирует наградить одного или более претендентов твердым контрактом с фиксированной ценой VCLs для вывода 132 фунтов (60 килограммов) спутников Cubesat одним или двумя запусками по 66 фунтов (30 кг) каждый.
Поставщик запуск будет определять местоположение запуска и дату, но запуск должен произойти до 15 апреля 2018 года.
@pnetmon--> Хотя бы действующие на сейчас проекты воздушного старта упоминули. И ведь действующий есть, и в декабре запускали.
Pegasus XL?
Так про него все знают.
чуть -чуть не то (высота пуска, носитель, скорость сброса, ПН, оперативность, стоимость).
@RedSnowman
Ни у США(ни у нас или кого -то другого) нет системы которая обеспечит интервал пуска 24 часа, слюбым наклоном орбиты, практически " не убиваемой" (рассредоточенной по многочисленным ВПП, коих в США более 13 000)
И (к стати) я немного накосячил, поверив на слово Christopher Mouton (председателю Aeronautics Seminar)
75 кг на 500 км (гео -синхронизированная)
50 кг на 1250 км (гео -синхронизированная)
Геосинхронная орбита (ГСО) — орбита обращающегося вокруг Земли спутника, на которой период обращения равен звёздному периоду вращения Земли — 23 час. 56 мин. 4,1 с.(период обращения в звёздные сутки (на 4 минуты меньше солнечных суток))
А это будут совсем другие цифры, чем в:1,2,3,4
landingtxt -->Это дороже нынешних рыночных цен на запуски одноразовых ракет. Зачем на такое деньги выделять.
?
10 000$ за 1 кг ( 750 000: 75 ) много и дорого?
за
1.Это ТЗ на доставку груза на орбиту от 2001-2002.
Тогда был Space Shuttle
https://www.nasa.gov/centers/kennedy/about/information/shuttle_faq.html#10
450 млн долл (по факту более 600млн) за 24,4 тонны на LEO. Т.е. $ 18400-$24600)
2.«Протон»СЕЙЧВС (УР-500):65—70 млн USD за 23 тн= $2400 но это фикция. Не учтены затраты СССР на всё и вообще ЖЦИ
http://www.interfax.ru/russia/399133
http://aboutspacejornal.net/2016/03/07/%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB/
AleXP3: Проблемы с лопастями могут быть у кого угодно
всё же ЛОПАТКАМИ
1.Вы можете привести много случаев аварийных ситуаций с лопатками ТНА ЖРД( и вообще ТНА) у американцев?
(Я чего то не припомню с 1959)
2.ТНА Merlin делает Barber-Nichols.
BN inc. делает насосы(лопатки в т.ч.) с 1966 года компания (специализируется на разработке и производстве инновационных турбин с использованием современных материалов)
ТНА производит с 1966
3.ЖРД "Мерлин" простейшие, открытого цикла, в них нет ничего инновационного(кроме стоимости пожалуй)
ТНА( и лопатки) в т.ч.
4.Я честно говоря не в курсе чьи лопатки использует Barber-Nichols
-от «Роллс-Ройс»(цех в г. Дарби) литые и штампованные
-или«Пратт-Уитни» литые
Но наверное у всех стоит оборудование «Кэмформ» для электрохимической обработки профиля пера лопаток средних размеров (длина ~250 мм).
При съеме припуска со штамповки 1,2… 1,5 мм получают профиль пера лопатки с точностью ±0,025.… 0,075 мм.
5.Лопатки и турбины в США это вообще шикарное производство
6.Не знаю, как там у space X… Но у нас их(ЖРД в комплекте с ТНА) отжигают на стенде на режимах, превосходящих требуемые, с постоянным контролем параметров.
И если всё ОК- спиртом намывают(ТНА разбиают), досборка и на изделие
Автору!
у ТНА ЖРД нет (и не может быть) термина " лопасть " ТНА!
"лопасть" у которых ширина не менее четверти их длины!
лопатка ТНА!
мое личное (оленье) мнение это:
Ну как наш Д.Рогозин: " эта дырка не того размера"
-дырки есть у особей женского тела, а "настоящие мужики"(инжеНЕГРЫ) применяют термин- ОТВЕРСТИЕ
впрочем не удивлён… там(и уже много и у нас) имеют образование ="бакалавры искусств", ну например как этот клоун контр-адмирал(ёпть!) вмс США
в обЧЁм "Колидоры искуств"
но всё равно -это " старичье на вате", 100 лет им в обед.
И учитывая уровень американской промышленности: проблемм с "лопастями" (лопатками) быть не могЁт!
сие (если это правда) смена фаворитов НАСА, с учетом нового прЭзидента