Может потому, что уровень «таргетирования» исполнителей сильно возрос? И теперь есть на условный десяток самых раскрученных исполнителей, а сотни на любой вкус.
И теперь не услоный десяток зарабатывает по 10М в год (а все остальные сосут то, до чего дотянутся), а условные 2 сотни — по 300К.
Будет искать нового сотрудника.
Для квалифицированной работы стоимость замены специалиста — порядка 3-х окладов (включая поиск, время на «раскачку» и вход в курс дела, затраты времени других сотрудников и т.д.).
Стоп.
У Вас даже в 2-х предложениях подряд логическая нестыковка. Тезис «за что-то хорошее по прежнему будут платить» не эквивалентен «что-то хорошее будут по прежнему покупать по старой схеме».
Падают прямые продажи вообще всего, потому как этот метод заработка себя изжил. Просто «хорошее» будет оплачиваться другими путями. По крайней мере в теории :)
Если мы говорим о музыке как бизнес-проекте который должен потом Вас кормить, то к этому и относиться придется как к бизнес-проекту. Бизнес-план, договор с другими участниками группы, кредит под залог квартиры и т.д.
Я прекрасно понимаю, что «не хочется». И, более того, Вам и Вашему кругу общения такая деятельность, полагаю, вообще претит. А шо делать? Хочешь свой бизнес (а выступающая группа — это конкретно свой бизнес) — относись к нему как к своему бизнесу.
Или играйте для души за свой счёт. Если Вы действительно талантливы, то «прорастёт» само.
А копирастия — это действительно не выход.
С тем же успехом можно сказать, что народ столь активно ломанулся в р2р именно потому, что лейблы начали впаривать всё более откровенный шлак. И нормальную музыку стало возможным находить только в Сети.
"После значит вследствие" — старый и совершенно очевидный приём демагогии. Уважайте себя — не пользуйтесь им, пожалуйста.
Создание информации — это труд. И тот, кто это создание заказал, тот его и оплачавает.
А продажа копий информации и контроль, чтобы за каждую копию было отдельно и обязательно уплочено — это уже совсем из другой оперы.
Да на этом холивере уже перабайты исписано, повторять смысла нет.
Но у меня есть стойкое ощущение, что мы с Вами взаимопонимания не достигнем. Базисы мировосприятия отличаются кардинально. Потому простите, но дискуссию продолжать не буду ввиду бессмысленности.
Что интересно, как правило «музыкальная индустрия» для копирастов — это только продажи дисков. Прочие варианты получения денег — те же концерты, которые растут, для них как бы не существуют.
Что лишний раз подтверждает — копирасты борются за (и на) деньги лейблов, а не за заработки исполнителей и авторов.
И если исполнители адекватно перестраиваются под новые технологии, то лейблы тяготеют к неолуддизму.
Простите, но я так и не понял, что Вы мне хотите доказать.
Я заявил, что в 19-м веке Штаты (хорошо, без 9-ти лет) не платили за Европейские патенты и это помогло им подняться. Это Вы, надеюсь, не оспариваете?
Я не в курсе, платили ли другу за патенты страны Старого Света (Британия — Франиция — Германия) по каким-то прямым соглашениям. Либо у них использовалась какая-то схема «сквозного» патентирования, когда патенг оформлялся паралельно в разных странах. Либо они беззастенчиво пиратили друг у друга.
Если проясните этот вопрос — замечательно.
Штаты не платили в Европу за патенты почти до конца 19-го века. Точка.
>До этого отношения с остальным миром регламентировались другими договорами. Например соглашением 1891 года.
Угу. До конца 19-го века оставалось 9 лет…
К 20-му веку Штаты уже раскрутили маховик промышленности и науки, в том числе активно используя европейские патенты. После присоединения к международным договорам обязательства относились, ЕМНИП, только к новым патентам. За старые никто в Европу денег, естественно, платить не стал бы.
Есть группа людей, которые любят делать музыку «неконцертного» формата (т.е. по определению только записываемую в студии с постобработкой), да ещё и видеоряд к этой музыке является важной частью.
При этом эти люди хотят нормально зарабатывать (условные $100К в год после уплаты налогов на человека, а не $10M), но продавать информацию мы не можем, т.е. альбомы распространяются бесплатно.
Какие есть варианты?
Иначе говоря — кто может дать им деньги за подобный тип работы (и на саму работу)?
Несколько идей, которые приходят в голову в первые минуты:
1) Государства, которые хотят популяризировать свой туристический бизнес. Группа выпускат альбом, соответствующий данной стране, с её звуковыми мотивами и видеорядом.
2) Защитники чего бы то ни было — редких животных, лесов Амазонки, здоровых белых мужчин нормальной ориентации, etc. Соответствующий альбом, с соответствующим звуковым и видеорядом.
По сути это — вариации рекламы. Но её можно сделать красивой и с собственной культурной ценностью («Назад в будущее» как идеал product-placement'a). Особенно если делать циклами, посвященными разным странам или проблемам.
3) Крупные корпорации, заказывающие «характерные» альбомы, отображающие их атмосферу и энергетику. Что-то типа «рабочей музыки», т.е. работа под которую помогает войти в рабочий ритм и концентрироваться на задаче. Пускать в фоне по радио в кампусах, заставки перед мероприятиями и т.п.
Опять-же как элемент их собственной популяризации на рынке. Которыми они могут конкурировать друг с другом :)
Это так — первые пришедшие в голову варианты буз глубокого погружения в предметную область. Просто чтобы показать, что в принципе варианты найти можно.
Было бы хорошо, если бы Вы при цитировании не обрезали фразу, меняя её смысл.
«на полном игнорировании патентного права Старого Света»
А за историческую справку спасибо. Только могли бы и дальше продолжить.
1886 год. Подписано первое полномасштабное международное соглашение о защите авторских прав — Бернская конвенция. Целью конвенции было обеспечить взаимное признание авторских прав различными государствами и установление международных норм для их защиты. Европейские страны договорились создать единую процедуру регистрации авторских прав, а не регистрировать копирайт в каждом отдельном государстве. Бернская Конвенция неоднократно пересматривалась и дополнялась. К примеру, в 1908 году было принято решение установить срок действия права в срок жизни автора плюс 50 лет. США присоединились к Бернской Конвенции только век спустя — в 1988 году.
Основная логическая ошибка апологетов копирастии следующая — они неявно подразумевают тождество выражений «заработать денег автором своим трудом» и «продать информацию».
Достаточно немного подумать, чтобы увидеть, что понятия совершенно нетождественны. Авторы, как ни странно это звучит, были и до появления копирайта. И до появления рынка и авторских отчислений. Почему же считается, что для авторов не существует альтернативы продажи «права на лимитированное персональное получение информации» (по крайней мере в идеальном мире копирастов это бы называлось где-то так)?
Они упорно пытаются удержать нас в 20-м веке, когда технологический уровень был для них наиболее удобным. Идиотизм борьбы с технологией очевиден. Те страны, в которых эта борьба победит, через поколение-другое вылетят на задворки цивилизации, вытесненные менее склонными к копирастии странами. Это в истории уже было не раз — те же Штаты в 19-м веке поднялись на полном игнорировании патентного права Старого Света. В 20-м веке СССР при гораздо менее эффективной экономике (и подкошенной в 30-х годах научной базе) умудрялся держаться на некотором уровне за счет того-же. Сейчас этот путь успешно проходит Китай и всё мы прекрасно понимаем, что именно он и будет мировым лидером максимум лет через 20. А где бы он был сейчас, если бы относился к патентному и авторскому праву всерьёз?
Ищите другие способы зарабатывать. Способы, адекватные современным технологиям. И не говорите, что таких способов нет — если их не найдете лично Вы, то их найдет другой, оторый тебя вытеснит в итоге с рынка.
Это предложение относится к авторам, музыкантам, композиторам.
К лейблам предложение другое — умрите либо смените схему работы, начав предлагать услуги, а не форматировать окружающий мир под свои привычки к получению больших денег.
А вариант с толстым каналом и тонкими клиентами?
Плюс железка с аппаратным VPN в далекую далекую галактику в другую страну, в которой размещены «виртуальные рабочие станции».
Да, на таких компах видео не посмотришь и не поиграешь, но и вынести смогут максимум — стобаксовые коробочки без данных.
Отдельно может идти договор с компанией, предоставляющей услугу «виртуальный офис». Все вопросы о лицензионной чистоте — к ним. А компания может быть фактически ваша-же дочерка, но зарегистрирована в забугорье.
И теперь не услоный десяток зарабатывает по 10М в год (а все остальные сосут то, до чего дотянутся), а условные 2 сотни — по 300К.
Для квалифицированной работы стоимость замены специалиста — порядка 3-х окладов (включая поиск, время на «раскачку» и вход в курс дела, затраты времени других сотрудников и т.д.).
Их шлак покупают всё хуже, потому у них денег на нормальных исполнителей нет и они вынуждены выпускать исключительно шлак.
«Может в консерватории подправить нужно?» (с)
У Вас даже в 2-х предложениях подряд логическая нестыковка. Тезис «за что-то хорошее по прежнему будут платить» не эквивалентен «что-то хорошее будут по прежнему покупать по старой схеме».
Падают прямые продажи вообще всего, потому как этот метод заработка себя изжил. Просто «хорошее» будет оплачиваться другими путями. По крайней мере в теории :)
Если мы говорим о музыке как бизнес-проекте который должен потом Вас кормить, то к этому и относиться придется как к бизнес-проекту. Бизнес-план, договор с другими участниками группы, кредит под залог квартиры и т.д.
Я прекрасно понимаю, что «не хочется». И, более того, Вам и Вашему кругу общения такая деятельность, полагаю, вообще претит. А шо делать? Хочешь свой бизнес (а выступающая группа — это конкретно свой бизнес) — относись к нему как к своему бизнесу.
Или играйте для души за свой счёт. Если Вы действительно талантливы, то «прорастёт» само.
А копирастия — это действительно не выход.
Удачи.
"После значит вследствие" — старый и совершенно очевидный приём демагогии. Уважайте себя — не пользуйтесь им, пожалуйста.
А продажа копий информации и контроль, чтобы за каждую копию было отдельно и обязательно уплочено — это уже совсем из другой оперы.
Да на этом холивере уже перабайты исписано, повторять смысла нет.
Но у меня есть стойкое ощущение, что мы с Вами взаимопонимания не достигнем. Базисы мировосприятия отличаются кардинально. Потому простите, но дискуссию продолжать не буду ввиду бессмысленности.
Осознал и признал себя наивным идиотом.
Если я Вас неверно понял и Вы имели ввиду что-то другое — буду благодарен за уточнение.
Что лишний раз подтверждает — копирасты борются за (и на) деньги лейблов, а не за заработки исполнителей и авторов.
И если исполнители адекватно перестраиваются под новые технологии, то лейблы тяготеют к неолуддизму.
Обоснуйте, пожалуйста.
Т.е. где, на каких скрижалях прописано, что «музыкальная индустрия неотъемлемое имеет право на столько-то денег в год»?
Я заявил, что в 19-м веке Штаты (хорошо, без 9-ти лет) не платили за Европейские патенты и это помогло им подняться. Это Вы, надеюсь, не оспариваете?
Я не в курсе, платили ли другу за патенты страны Старого Света (Британия — Франиция — Германия) по каким-то прямым соглашениям. Либо у них использовалась какая-то схема «сквозного» патентирования, когда патенг оформлялся паралельно в разных странах. Либо они беззастенчиво пиратили друг у друга.
Если проясните этот вопрос — замечательно.
>До этого отношения с остальным миром регламентировались другими договорами. Например соглашением 1891 года.
Угу. До конца 19-го века оставалось 9 лет…
К 20-му веку Штаты уже раскрутили маховик промышленности и науки, в том числе активно используя европейские патенты. После присоединения к международным договорам обязательства относились, ЕМНИП, только к новым патентам. За старые никто в Европу денег, естественно, платить не стал бы.
Есть группа людей, которые любят делать музыку «неконцертного» формата (т.е. по определению только записываемую в студии с постобработкой), да ещё и видеоряд к этой музыке является важной частью.
При этом эти люди хотят нормально зарабатывать (условные $100К в год после уплаты налогов на человека, а не $10M), но продавать информацию мы не можем, т.е. альбомы распространяются бесплатно.
Какие есть варианты?
Иначе говоря — кто может дать им деньги за подобный тип работы (и на саму работу)?
Несколько идей, которые приходят в голову в первые минуты:
1) Государства, которые хотят популяризировать свой туристический бизнес. Группа выпускат альбом, соответствующий данной стране, с её звуковыми мотивами и видеорядом.
2) Защитники чего бы то ни было — редких животных, лесов Амазонки, здоровых белых мужчин нормальной ориентации, etc. Соответствующий альбом, с соответствующим звуковым и видеорядом.
По сути это — вариации рекламы. Но её можно сделать красивой и с собственной культурной ценностью («Назад в будущее» как идеал product-placement'a). Особенно если делать циклами, посвященными разным странам или проблемам.
3) Крупные корпорации, заказывающие «характерные» альбомы, отображающие их атмосферу и энергетику. Что-то типа «рабочей музыки», т.е. работа под которую помогает войти в рабочий ритм и концентрироваться на задаче. Пускать в фоне по радио в кампусах, заставки перед мероприятиями и т.п.
Опять-же как элемент их собственной популяризации на рынке. Которыми они могут конкурировать друг с другом :)
Это так — первые пришедшие в голову варианты буз глубокого погружения в предметную область. Просто чтобы показать, что в принципе варианты найти можно.
«на полном игнорировании патентного права Старого Света»
А за историческую справку спасибо. Только могли бы и дальше продолжить.
1886 год. Подписано первое полномасштабное международное соглашение о защите авторских прав — Бернская конвенция. Целью конвенции было обеспечить взаимное признание авторских прав различными государствами и установление международных норм для их защиты. Европейские страны договорились создать единую процедуру регистрации авторских прав, а не регистрировать копирайт в каждом отдельном государстве. Бернская Конвенция неоднократно пересматривалась и дополнялась. К примеру, в 1908 году было принято решение установить срок действия права в срок жизни автора плюс 50 лет. США присоединились к Бернской Конвенции только век спустя — в 1988 году.
Достаточно немного подумать, чтобы увидеть, что понятия совершенно нетождественны. Авторы, как ни странно это звучит, были и до появления копирайта. И до появления рынка и авторских отчислений. Почему же считается, что для авторов не существует альтернативы продажи «права на лимитированное персональное получение информации» (по крайней мере в идеальном мире копирастов это бы называлось где-то так)?
Они упорно пытаются удержать нас в 20-м веке, когда технологический уровень был для них наиболее удобным. Идиотизм борьбы с технологией очевиден. Те страны, в которых эта борьба победит, через поколение-другое вылетят на задворки цивилизации, вытесненные менее склонными к копирастии странами.
Это в истории уже было не раз — те же Штаты в 19-м веке поднялись на полном игнорировании патентного права Старого Света. В 20-м веке СССР при гораздо менее эффективной экономике (и подкошенной в 30-х годах научной базе) умудрялся держаться на некотором уровне за счет того-же. Сейчас этот путь успешно проходит Китай и всё мы прекрасно понимаем, что именно он и будет мировым лидером максимум лет через 20. А где бы он был сейчас, если бы относился к патентному и авторскому праву всерьёз?
Ищите другие способы зарабатывать. Способы, адекватные современным технологиям. И не говорите, что таких способов нет — если их не найдете лично Вы, то их найдет другой, оторый тебя вытеснит в итоге с рынка.
Это предложение относится к авторам, музыкантам, композиторам.
К лейблам предложение другое — умрите либо смените схему работы, начав предлагать услуги, а не форматировать окружающий мир под свои привычки к получению больших денег.
Плюс железка с аппаратным VPN
в далекую далекую галактикув другую страну, в которой размещены «виртуальные рабочие станции».Да, на таких компах видео не посмотришь и не поиграешь, но и вынести смогут максимум — стобаксовые коробочки без данных.
Отдельно может идти договор с компанией, предоставляющей услугу «виртуальный офис». Все вопросы о лицензионной чистоте — к ним. А компания может быть фактически ваша-же дочерка, но зарегистрирована в забугорье.