Все потоки
Поиск
Написать публикацию
Обновить
16
0

Контроллеры, автоматизация, программирование

Отправить сообщение
Может, может.
Вот мой коллега в свое время срисовал входа с Logo и Kinco. Найдите десять отличий:
Что бы прояснить вопрос, связался с китайцами, сертификат прислали- разместил в конце статьи.
Судя по профайлу вы разбираетесь в схемотехнике. Что скажете, можно сделать первый вывод об уровне схемотехники китайца по фото?
Ну, то дело такое. Без паспорта и человеку не всегда верится, что он не верблюд.
На плате управления с двух сторон все перечисленные элементы я вижу. Плюс микросхемы. Предположу, что это буферы. Опять же, под лаком маркировку не разобрать. Молодцы китайцы, уж от влаги и пыли защитили- не прикопаешься.
Увы, не могу об этом судить квалифицированно. Фото плат в большем разрешении можно посмотреть тут: http://plc-blog.com.ua/review-plc-wecon-lx3v-0806-hard
Но под лаком названия компонентов почти не читаются.
Вроде бы развязка входов по классике- через оптроны.
Помню, разбирал Zelio SR2. Там меня действительно поразила схемотехника- сигналы DI идут с клемм непосредственно на процессор через резистор. Вот где примитивность конструкции. А оно ведь дорого стоит и Шнайдер Электрик…
Человек может распознать даже рецепт, выписанный от руки врачом! Если, конечно, распознавать будет другой врач.
vFactory заточена под Асе, работает только по своему протоколу. Отсюда ее недостатки и достоинства- тэги берет сразу с ПЛК, отдельно прописывать и согласовывать не надо. Удобно очень и просто. В качестве развлечения можно конечно посниферить протокол обмена, но особого смысла не вижу.
Пиксель конечно легендарный ПЛК, но в живую его не видел. Язык в нем не МЭКовский, для кого-то плюс, для кого-то минус.
Я не агитирую всё бросить и переходить на Ace. Сам я чаще работаю с Овен. Но про Овен писали все, а про Асе только я. Я вообще за то, что бы контроллеров было много хороших и разных. Где нет конкуренции, там есть только Сименс за конские деньги и с платным ПО.
Мне было бы интересно почитать и про другие контроллеры, например про указанный вами KernelChip. Вы так про него пишете, будто держали его в руках. Было бы неплохо, если напишите пост про свои впечатления от него, это будет интересно многим.

По сути претензий к Асе как к контроллеру: да, толстый провод не всунешь. Обычный низковольтный провод, который используется при монтаже для сигнальных соединений, всунешь. Любителям совать толстые провода Асе противопоказан. Если надо RS-485, то Асе тоже противопоказан. Все зависит от конкретной задачи. Где-то без S7-400 не обойтись, а где-то и Zelio прокатит.

Чтобы закрыть вопрос по Zelio: их выпускают две линейки SR2 и SR3. Модули расширения Мордбас RS-485 и TCP можно подключить только к SR3 серии BD, т.е. к 5 моделям из 34 выпускающихся.
При использовании RS-485 в Zelio доступно 4 регистра типа Word для чтения и 4 Word для записи. Маловато, но для простых задач Zelio хватает.

Zelio является логическим реле потому, что размер возможной программы у него маленький(120 строк при LD и 200 блоков при FBD); нет подпрограмм; нет пользовательских переменных типа byte, word, float а есть только 28 переменных типа бит(называются здесь "катушки М"); соответственно тет арифметических операций с переменными типа byte, word и float. Это сильно ограничивает его в применении.
Поэтому Zelio это не ПЛК а логическое реле, применяемое для простых задач автоматизации. Евойный FBD это совсем не тот FBD, что у шнайдеровского же ПЛК Twido, например.

Я не говорю, что Zelio плох. Zelio хорош для своих задач, нужно просто понимать что это такое и для чего.
Мне на неделе должны из Китая прислать недорогой ПЛК Wecon. Заказал что бы изучить возможность его применения. Тоже на STM32 собран. До дельты пока не добрался, хотя последний заказчик за них агитирует. Говорят, у Дельты еще частотники хорошие.
Тоже интересная штука. Жаль, пока не сталкивался.
Обычный сигнальный низковольтный провод в разъемы вставляется легко. Толстый провод для 500 В не влезет, конечно. Но я не могу представить человека, которому придет в голову использовать толстый провод для транзисторных выходов, рассчитанных на сигналы 3-30В.

На дин-рейку монтируется, все есть по ссылке под постом.

RS-485 нет, есть 2 RS-232. Коли зашел вопрос, то у всех ли указанных вами Zelio и Logo он есть? Кстати, Zelio и Logo это не ПЛК а логическое реле.

Все основные производители выпускают свои ПЛК в двух модификациях: с релейными и транзисторными выходами. Я вообще не видел не разу, что бы ПЛК ставили на производстве в шкаф без промежуточных реле. Чтоб подавали переменку, особенно с большим током прям на реле ПЛК, не припомню так сразу. На работе для проектов с ПЛК ОВЕН мы берем модели только с транзисторными выходами.

Поэтому если вдруг вы считаете что устройства без реле, симисторов и RS-485 не могут применяться промышленных АСУ, напишите в Овен, Шнайдер и Сименс чтоб тоже посмеялись.
Пока борюсь с искушением:)
Вскрытие не делал- корпус закрыт наглухо, а ломать не хотелось. Самому интересна схемотехника девайса. Заказать с доставкой пока можно только через сайт разработчика: http://velocio.net/ace/
В СНГ, насколько понял, не продается.
У меня была та же история- при обучении сформировав свое программистское мировозрение на си и паскале, я долго не мог въехать в концепцию LD и первое время на Випе и Симатике писал в IL(хорошо, выбор языка оставался за мной). Это тот случай, когда знания мешают.
Logo это логическое реле, а Ace- ПЛК. С точки зрения программирования, это как мопед против грузовика. Посчитайте Logo с модулями расширения, что бы получилось 31 i/o + RS-232, выйдет намного дороже. У многих заводов требования- выхода ПЛК развязывать через промежуточные реле, мы так всегда делаем в своих проектах и потому применяем ПЛК с транзисторными выходами. А дисплей- да, с дисплеем всегда лучше, чем без. Но если надо, для вывода на экран данных из любого ПЛК с Модбас применяются текстовые дисплеи и сенсорные панели. За отдельные деньги, конечно.
У ардуно ножки выведены прям на микропроцессор, напрямую к ним ничего подключать нельзя, только через транзисторы или реле. АЦП имеется, но напрямую тоже лучше не подключать, нужно подключать через что-то.

В стандарте IEC 61131-3 из 5 промышленных языков, 3 графических. Большинство программ в пром.автоматике созданы на LD и FBD, такие программы легче сопровождать в условиях изменения персонала.
Если сравнивать с Ардуно, то минусы такие:
1. Нельзя увеличить кол-во входов/выходов через модули расширения.
2. Нет текстового языка вроде си, как в ардуно. Т.е. возможностей для программирования меньше.
3. Ардуно с модулями на такое же, как в Асе, кол-во входов/выходов выйдет дешевле.
Плюсы Асе:
1. Это не конструктор, а уже законченное устройство в корпусе. Что бы из ардуно аппаратно сделать подобный плк, нужно к ардуно подключить платы с транзисторными выходами, платы входов с оптической развязкой, плату с max232 для интерфейсаRS-232, плату АЦП для ввода сигналов термопар, плату с часами реального времени, и все это поместить в корпус.
2. Проще в программировании. Я, например, свой сайт год назад за неделю сделал на вордпресс, потому что с ним можно быстро разобраться, а если бы писал все сам на php, не сделал бы до сих пор. Так и Асе- хоть возможности графических языков меньше си, зато сможет разобраться человек без особой подготовки.
3. Встроенный Модбас.
4. Своя простая СКАДА.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Запорожье, Запорожская обл., Украина
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность