Как вариант, криптовалюта может избавить от необходимости открывать банковский счет и платить за его обслуживание (а также и за дополнительные услуги вроде перевода денег, кредитов и прочее). Для богатых и развитых стран это пока звучит не всегда круто, потому что ни у кого нет пробоема платить за банковский счет и им пользоваться. Но такая схема хорошо работает в бедных странах, где у местных жителей нет лишних денег на такую роскошь как банк. Однако платить за товары или переводить деньги родственникам всё же нужно. С эти крипта справляется на ура. По пути можно ещё и коррупцию уменьшить, ибо блокчейн известен своей прозрачностью. Пример таких криптофинансовых решений в развивающихся странах — World Mobile Token в Африке (кстати, ради интереса, альт можно купить и в России)
amarao, прочитал обсуждение, и ваши комментарии отзываются во мне больше всего. Изначально в криптовалютах меня постоянно убивало то, что на них тратится громадное количество энергии, которое уходит вникуда. Потом стал изучать и узнал про разные консенсусы, которые куда как дружелюбнее к природе.
Если для биткоина работает только принцип Proof of Work и после отказа от этого консенсуса он потеряет свою высокую ценность, то я не могу назвать биток одним из лучших финансовых изобретений в мире.
При этом я не против криптовалют, они тоже пытаются решить глобальные проблемы. Но не надо решать, скажем, проблему бедности, заставляя всю планету погибнуть от глобального потепления. Понятно, что мы не растаем до смерти уже завтра, но игнорировать такое «грязное» и неэкологичное явление, как добыча биткоина, категорически нельзя.
Касательно минусов для консенсуса Proof of Stake — ну, они не такие категоричные, во-первых. Во-вторых, правительства относятся к нему куда благосклоннее, чем к PoW (да, крипта вообще-то для людей, а не чиновников, но пока регуляторы не могут исчезнуть по велению Таноса). В третьих, новые и относительно новые альткоины уже сами обращают внимание на проблему с экологией и больше делают ставку на Proof of Stake (да простите за каламбур). Cardano, Solana, Chia, Algorand...кто-то идет даже ещё дальше. Вот, например, что вы знаете о World Mobile Token? А они используют уже солнечные панели для функционирования своей системы и начали делать это задолго до того, как сторонники биткоина хоть немного задумались о природе.
Большое спасибо, почитал нужные разделы, стало чуточку понятнее. В общем, как я предполагал, больше неудобств будет для держателей криптовалют покрупнее. У меня ещё появилась мысль, почему именно USDT пострадает — потому что цифровой доллар из «недружественной страны». Но не берусь говорить, что это 100% истинная причина.
Осталось только выяснить, как поведут себя маленькие альткоины, допустим, Cardano, или даже ещё меньше, например, World Mobile Token (создан на базе Cardano). Насколько мне известно, у них ещё нет никаких обязанных лиц, вся торговля идет по рыночным/биржевым правилам. Но достаточно ли этого для их свободного использования в России — вот в чем вопрос.
Воу, интересно, ещё не слышал про обещание выкупа по запросу. А где можно подробнее об этом почитать? Я гуглил обязанное лицо, но выдает всё подряд и без разбора — это даже не имеет отношение к крипте. Но что-то мне кажется, такие обещания выкупа случаются далеко не всегда. Особенно, если это маленький альткоин. Значит, этот пункт в законе не должен быть большим препятствием для российских владельцев криптовалюты. Если я ничего не упускаю, конечно.
По этому документу цифровые валюты можно будет принимать «в качестве средства платежа, не являющееся денежной единицей России, или в качестве инвестиций», но у валюты «должно отсутствовать обязанное лицо».
А вот это уже интересное нововведение. Возможно, расплачиваться криптовалютой можно будет не только с иностранными компаниями, но и внутри России, так как тут не конкретизировали. Вопрос только в том, что такое «обязанное лицо»? Понятие очень расплывчато. Если это намек на то, что сеть должна быть децентрализована, так это во всех криптовалютах по умолчанию подразумевается. Или я не прав?
Про «избыток электроэнергии. Например, в Иркутской и Новосибирской областях, Хабаровском и Красноярском краях и так далее»:
а есть какие-нибудь идеи перенаправлять эту энергию тем регионам, где электричества недостает? Я в этом не очень разбираюсь, но, возможно, есть какие-то способы транспортировки.
Ну, и хотелось бы услышать конкретики про «майнинг», ре разный бывает. Понятно, что с вероятностью 99% подразумевают майнинг с Proof of Work, который как раз и жрет как не в себя электричество. Но есть ещё и Proof of Stake механизм, он куда экономнее. Если мы так боимся за электричесвто, то лучше рассмотреть сначала PoS. Про добычу биткоина таким способом можно забыть, но есть ещё и другие перспективные валюты — Cardano, Chia, Algorand, etc. Причем, все коины на базе Cardano тоже будут меньше расходовать электроэнергию при майнинге (а проектов на Cardano сейчас как грибов после дождя).
Не знаю, конечно, насколько французам вообще нужны новые телекомкомпании в стране. Возможно, им и своих провайдеров хватает. Но если нет, то можно присмотреться к World Mobile. Во-первых, соседи — компания из Британии, это не из другого континента оборудование тащить. Во-вторых, они для интернета используют те спутники, что есть, то есть договариваются с другими компаниями (во всяком случае, я не знаю о том, что они своё что-то запускают). В третьих, экоактивистам они понравятся, так как компания использует солнечные панели для питания своего облрудования — возобновляемая энергия, все дела.
Непонятно насчет криптовалют и банковского счета — плюс цифровых денег ( и DeFi, раз уж на то пошло) как раз в том, что они избавляют от необходимости заводить банковский счет. В развитых странах, возможно,это трудно увидеть, но в Африке, например, открыть счет в банке может далеко не каждый. Поэтому сейчас появляются криптопроекты, которые своими токенами и блокчейном призваны заменить банки — чтобы люди могли получать и отправлять деньги без необходимости взаимодействовать с потенциальным «Сбером». Одна из таких программ в Африке — World Mobile Token. Хотя сами они заявляют, что африканский континент для них не предел и в будущем они расширят своё присутствие на весь мир.
Я догадываюсь, что автор приплетает банки, потому что сегодня мы не везде сможем купить продукты на крипту, то есть её всё равно надо как-то в фиат выводить. Но мне кажется, что в идеальном мире будущего крипта рассматривалась как средство, на которое можно купить любые товары без всяких посредников.
делают блокчейн-платформу для крипты под названием «Бабло» для отмыва денег
Эх, и вот из-за таких умельцев мы потом считаем криптовалюты и блокчейн уделом мошенников. Грустно. На всякий случай скажу, что нет, криптовалюта нужна не только для наркодиллеров, убийц и мошенников. С её помощью можно дать доступ к информации (а значит, и образованию) или банковским услугам, а сама технология блокчейна может наладить документооборот.
Хах, надо же — вроде только читал новость о том, что СЕО Интела критиковал биткоин и вот через пару месяцев они выкатывают свой чип для майнинга. Ну, уважение хотя бы за следование правилу «критикуя, предлагай». А вообще, все эти характеристики интересные, только насколько действительно этот чип сможет снизить потребление электричества для добычи криптовалют? То есть как скоро выйдут из моды новости в духе «майнинг биткоина потребляет энергии, которой хватит для питания целой страны на 1/3/100 дней»? Или это утопия и такого в мире уже никогда не произойдет?
Блин, даже не подозревал, что на этих криптобиржах ещё и карточки оформить можно, надо попробовать. Правда, с пополнением иногда трудности возникают, как я вижу. Ещё интересно, какими криптовалютами можно платить депозиты — условным биткоином и эфиром только? Так-то я бы мог и с монетами World Mobile Token оплатить.
Эх, лишь бы такие компании не восприняли это как знак и не начали делать play-to-earn игры с нфт и прочим. Так и не поняла до конца, из суть и на их фоне старые добрые free-to-play кажутся мне не таким уж злом. Ну, или компании придумают свой free-to-play, только с криптой вместо обычных денег.
Надеюсь, ЦБ всё-таки перестанет упираться. Жалко, если это произойдет в такой неблагоприятной экономической ситуации, но что ж. В Африке как раз крипта помогает облегчить всякие экономические тяготы. Знаю, программу World Mobile Token, которая даже даёт доступ к банкингу с помощью крипты — обычно это помогает тем, кто не может позволит себе открыть банковский счет (слишком дорого, постоянные комиссии и т.д.)
Если посмотреть на примеры пооптимистичнее, то можно вспомнить Швейцарию с её районом Лугано.
И я тоже подозреваю, что в Яндексе уже готово хоть что-то базовое для крипты — эту сферу нельзя игнорировать сейчас.
А какие есть ещё варианты остановить спекулянтов? Каких-нибудь стариков, которые просто боятся голода, ещё можно понять. А вот что делать с теми, кто покупает именно для перепродажи за баснословные деньги? И невооруженным взглядом видно, что для перепродажи это.
Тут главное, не как часто покупаешь, а сколько упаковок за один раз. Вкусы у всех разные, конечно, но вряд ли человек купит по десять банок мороженное, которое он съедает подчистую за неделю, а потом по новой.
Понятно. Ну, время сейчас такое, что хочешь-не хочешь, а о криптовалюте жизнь заставит задуматься. Причем, не только о биткоине, а о других монетах тоже.
Мешать сейчас может только упертость российского ЦБ, которые ещё до всей этой истории кричали «запретииииить криптовалюту». В любом виде, хоть майнинг, хоть стейкинг, хоть оплата товаров внутри страны. Не знаю, конечно, что они сейчас скажут. Но вот месяц прошел, экономические санкции хуже некуда, а про криптовалюту никто так и не заикнулся.
Хочется надеяться, что ситуация с криптой у нас будет лучше, чем в Иране, то есть пользоваться/покупать/продавать её разрешат всем, а не только центральному банку. Но надежды пока нет. В этом вопросе, нас даже Африка обыгрывает.
Всё в порядке)) Мне самому, честно говоря, немного сложно представить, насколько возможно оплачивать что-то криптой. Возможно, на Западе это больше развито и там проблем нет. В России к покупкам за крипту относят только что-то нелегальное.
Вы сказали, что за сервера платили фиатом. А криптой оплачивали что-нибудь вообще?
Интересно, а какие факторы тогда на первом месте на ваш взгляд? Ещё вот о чем подумал: я пару раз сталкивался с понятием sharing economy в контексте криптовалют, но не могу до конца понять, что же это такое. Наверное, у вас уже куча идей для написания статей, но можно ещё и этот момент осветить)) Насколько я понимаю, sharing economy существовал давно, но в связке с криптовалютами у неё могут появиться новые особенности, которые желательно знать.
Как вариант, криптовалюта может избавить от необходимости открывать банковский счет и платить за его обслуживание (а также и за дополнительные услуги вроде перевода денег, кредитов и прочее).
Для богатых и развитых стран это пока звучит не всегда круто, потому что ни у кого нет пробоема платить за банковский счет и им пользоваться. Но такая схема хорошо работает в бедных странах, где у местных жителей нет лишних денег на такую роскошь как банк. Однако платить за товары или переводить деньги родственникам всё же нужно. С эти крипта справляется на ура. По пути можно ещё и коррупцию уменьшить, ибо блокчейн известен своей прозрачностью.
Пример таких криптофинансовых решений в развивающихся странах — World Mobile Token в Африке (кстати, ради интереса, альт можно купить и в России)
amarao, прочитал обсуждение, и ваши комментарии отзываются во мне больше всего. Изначально в криптовалютах меня постоянно убивало то, что на них тратится громадное количество энергии, которое уходит вникуда. Потом стал изучать и узнал про разные консенсусы, которые куда как дружелюбнее к природе.
Если для биткоина работает только принцип Proof of Work и после отказа от этого консенсуса он потеряет свою высокую ценность, то я не могу назвать биток одним из лучших финансовых изобретений в мире.
При этом я не против криптовалют, они тоже пытаются решить глобальные проблемы. Но не надо решать, скажем, проблему бедности, заставляя всю планету погибнуть от глобального потепления. Понятно, что мы не растаем до смерти уже завтра, но игнорировать такое «грязное» и неэкологичное явление, как добыча биткоина, категорически нельзя.
Касательно минусов для консенсуса Proof of Stake — ну, они не такие категоричные, во-первых. Во-вторых, правительства относятся к нему куда благосклоннее, чем к PoW (да, крипта вообще-то для людей, а не чиновников, но пока регуляторы не могут исчезнуть по велению Таноса). В третьих, новые и относительно новые альткоины уже сами обращают внимание на проблему с экологией и больше делают ставку на Proof of Stake (да простите за каламбур). Cardano, Solana, Chia, Algorand...кто-то идет даже ещё дальше. Вот, например, что вы знаете о World Mobile Token? А они используют уже солнечные панели для функционирования своей системы и начали делать это задолго до того, как сторонники биткоина хоть немного задумались о природе.
Кто из вас слышал о World Mobile Token вообще?
Большое спасибо, почитал нужные разделы, стало чуточку понятнее.
В общем, как я предполагал, больше неудобств будет для держателей криптовалют покрупнее. У меня ещё появилась мысль, почему именно USDT пострадает — потому что цифровой доллар из «недружественной страны». Но не берусь говорить, что это 100% истинная причина.
Осталось только выяснить, как поведут себя маленькие альткоины, допустим, Cardano, или даже ещё меньше, например, World Mobile Token (создан на базе Cardano). Насколько мне известно, у них ещё нет никаких обязанных лиц, вся торговля идет по рыночным/биржевым правилам. Но достаточно ли этого для их свободного использования в России — вот в чем вопрос.
Воу, интересно, ещё не слышал про обещание выкупа по запросу. А где можно подробнее об этом почитать? Я гуглил обязанное лицо, но выдает всё подряд и без разбора — это даже не имеет отношение к крипте.
Но что-то мне кажется, такие обещания выкупа случаются далеко не всегда. Особенно, если это маленький альткоин. Значит, этот пункт в законе не должен быть большим препятствием для российских владельцев криптовалюты. Если я ничего не упускаю, конечно.
А вот это уже интересное нововведение. Возможно, расплачиваться криптовалютой можно будет не только с иностранными компаниями, но и внутри России, так как тут не конкретизировали.
Вопрос только в том, что такое «обязанное лицо»? Понятие очень расплывчато. Если это намек на то, что сеть должна быть децентрализована, так это во всех криптовалютах по умолчанию подразумевается. Или я не прав?
Про «избыток электроэнергии. Например, в Иркутской и Новосибирской областях, Хабаровском и Красноярском краях и так далее»:
а есть какие-нибудь идеи перенаправлять эту энергию тем регионам, где электричества недостает? Я в этом не очень разбираюсь, но, возможно, есть какие-то способы транспортировки.
Ну, и хотелось бы услышать конкретики про «майнинг», ре разный бывает. Понятно, что с вероятностью 99% подразумевают майнинг с Proof of Work, который как раз и жрет как не в себя электричество. Но есть ещё и Proof of Stake механизм, он куда экономнее. Если мы так боимся за электричесвто, то лучше рассмотреть сначала PoS. Про добычу биткоина таким способом можно забыть, но есть ещё и другие перспективные валюты — Cardano, Chia, Algorand, etc. Причем, все коины на базе Cardano тоже будут меньше расходовать электроэнергию при майнинге (а проектов на Cardano сейчас как грибов после дождя).
Не знаю, конечно, насколько французам вообще нужны новые телекомкомпании в стране. Возможно, им и своих провайдеров хватает. Но если нет, то можно присмотреться к World Mobile. Во-первых, соседи — компания из Британии, это не из другого континента оборудование тащить. Во-вторых, они для интернета используют те спутники, что есть, то есть договариваются с другими компаниями (во всяком случае, я не знаю о том, что они своё что-то запускают). В третьих, экоактивистам они понравятся, так как компания использует солнечные панели для питания своего облрудования — возобновляемая энергия, все дела.
Непонятно насчет криптовалют и банковского счета — плюс цифровых денег ( и DeFi, раз уж на то пошло) как раз в том, что они избавляют от необходимости заводить банковский счет. В развитых странах, возможно,это трудно увидеть, но в Африке, например, открыть счет в банке может далеко не каждый. Поэтому сейчас появляются криптопроекты, которые своими токенами и блокчейном призваны заменить банки — чтобы люди могли получать и отправлять деньги без необходимости взаимодействовать с потенциальным «Сбером». Одна из таких программ в Африке — World Mobile Token. Хотя сами они заявляют, что африканский континент для них не предел и в будущем они расширят своё присутствие на весь мир.
Я догадываюсь, что автор приплетает банки, потому что сегодня мы не везде сможем купить продукты на крипту, то есть её всё равно надо как-то в фиат выводить. Но мне кажется, что в идеальном мире будущего крипта рассматривалась как средство, на которое можно купить любые товары без всяких посредников.
Эх, и вот из-за таких умельцев мы потом считаем криптовалюты и блокчейн уделом мошенников. Грустно.
На всякий случай скажу, что нет, криптовалюта нужна не только для наркодиллеров, убийц и мошенников. С её помощью можно дать доступ к информации (а значит, и образованию) или банковским услугам, а сама технология блокчейна может наладить документооборот.
Хах, надо же — вроде только читал новость о том, что СЕО Интела критиковал биткоин и вот через пару месяцев они выкатывают свой чип для майнинга. Ну, уважение хотя бы за следование правилу «критикуя, предлагай».
А вообще, все эти характеристики интересные, только насколько действительно этот чип сможет снизить потребление электричества для добычи криптовалют? То есть как скоро выйдут из моды новости в духе «майнинг биткоина потребляет энергии, которой хватит для питания целой страны на 1/3/100 дней»?
Или это утопия и такого в мире уже никогда не произойдет?
Блин, даже не подозревал, что на этих криптобиржах ещё и карточки оформить можно, надо попробовать. Правда, с пополнением иногда трудности возникают, как я вижу. Ещё интересно, какими криптовалютами можно платить депозиты — условным биткоином и эфиром только? Так-то я бы мог и с монетами World Mobile Token оплатить.
Эх, лишь бы такие компании не восприняли это как знак и не начали делать play-to-earn игры с нфт и прочим. Так и не поняла до конца, из суть и на их фоне старые добрые free-to-play кажутся мне не таким уж злом.
Ну, или компании придумают свой free-to-play, только с криптой вместо обычных денег.
Надеюсь, ЦБ всё-таки перестанет упираться. Жалко, если это произойдет в такой неблагоприятной экономической ситуации, но что ж. В Африке как раз крипта помогает облегчить всякие экономические тяготы. Знаю, программу World Mobile Token, которая даже даёт доступ к банкингу с помощью крипты — обычно это помогает тем, кто не может позволит себе открыть банковский счет (слишком дорого, постоянные комиссии и т.д.)
Если посмотреть на примеры пооптимистичнее, то можно вспомнить Швейцарию с её районом Лугано.
И я тоже подозреваю, что в Яндексе уже готово хоть что-то базовое для крипты — эту сферу нельзя игнорировать сейчас.
Финтех, банк...мне интересно, они додумаются функции для криптовалют внедрить в свои продукты? Было бы очень кстати в нынешней ситуации.
А какие есть ещё варианты остановить спекулянтов? Каких-нибудь стариков, которые просто боятся голода, ещё можно понять. А вот что делать с теми, кто покупает именно для перепродажи за баснословные деньги? И невооруженным взглядом видно, что для перепродажи это.
Тут главное, не как часто покупаешь, а сколько упаковок за один раз. Вкусы у всех разные, конечно, но вряд ли человек купит по десять банок мороженное, которое он съедает подчистую за неделю, а потом по новой.
Понятно. Ну, время сейчас такое, что хочешь-не хочешь, а о криптовалюте жизнь заставит задуматься. Причем, не только о биткоине, а о других монетах тоже.
Мешать сейчас может только упертость российского ЦБ, которые ещё до всей этой истории кричали «запретииииить криптовалюту». В любом виде, хоть майнинг, хоть стейкинг, хоть оплата товаров внутри страны. Не знаю, конечно, что они сейчас скажут. Но вот месяц прошел, экономические санкции хуже некуда, а про криптовалюту никто так и не заикнулся.
Хочется надеяться, что ситуация с криптой у нас будет лучше, чем в Иране, то есть пользоваться/покупать/продавать её разрешат всем, а не только центральному банку. Но надежды пока нет. В этом вопросе, нас даже Африка обыгрывает.
Всё в порядке))
Мне самому, честно говоря, немного сложно представить, насколько возможно оплачивать что-то криптой. Возможно, на Западе это больше развито и там проблем нет. В России к покупкам за крипту относят только что-то нелегальное.
Вы сказали, что за сервера платили фиатом. А криптой оплачивали что-нибудь вообще?
Интересно, а какие факторы тогда на первом месте на ваш взгляд?
Ещё вот о чем подумал: я пару раз сталкивался с понятием sharing economy в контексте криптовалют, но не могу до конца понять, что же это такое. Наверное, у вас уже куча идей для написания статей, но можно ещё и этот момент осветить)) Насколько я понимаю, sharing economy существовал давно, но в связке с криптовалютами у неё могут появиться новые особенности, которые желательно знать.