Я не понимаю, как вообще могло возникнуть «непонимание», ведь основа предельно проста.
Изначально я отвечал на комментарий dime, который написал много всяких фееричных вещей, и в частности:
— найдя милую пиратскую полянку, он не понимает, зачем еще что-то искать — ведь все там есть
— додумался сравнить пиратскую флибусту с порядочной булочной. Ну да, в первой есть книги, а во второй есть хлеб, железная логика
— попутно сделать вывод, что если касса у булочной не в самой булочной, а где-то далеко, это дает ему право воровать хлеб, не платя за него
Поймите, вряд ли будет что-то удобнее флибусты. Есть почти все, не надо регистрироваться, не надо платить, минимум усилий. Никогда легальный магазин не соберет такой же объем, и ВСЕГДА скачать будет проще, чем купить (люди ленятся мышкой клинкуть лишний раз, не говоря уж о более сложных действиях). Но если есть удобный магазин краденого добра, прекрасно отсортированного, с вежливым персоналом и невероятно низкими ценами, разве нужно отдавать ему предпочтение перед честным официальным магазином?
>Или их книги в электронном виде появляются спустя пол года после выхода в бумаге.
Ну так в чем проблема? Купить через полгода нельзя?
> Если я попал в магазин и мне что-то нужно, но я вижу огромную очередь
Да кто говорит про огромную, 2-5 человек — постоянно, почти везде, на обеде, после работы. И ничего, нет гневных жалоб от хабралюдей. Наверное кликанье мышкой не бОльших усилий потребует?
> С обоями вы вообще не о том — там бегаешь ВЫБИРАЯ, а не покупая.
Приходишь ПОКУПАТЬ конкретные обои, а на деле расцветка не такая, как на картинках в интернете, а в другом магазине — фактура не устроила, хотя по интернету казалось, что верняк и т.п. И к тому же, чем поиск способа покупки книги/вознаграждения писателя в интернете более трудозатратен, чем даже, о ужас, ВЫБОР обоев в магазинах?
> Ну и крупные магазины давно предлагают способы доставки и т.д.
Ура, давайте углубимся в неважные мелочи и уйдем от главного. Доставка оплачивается отдельно или бывает размазана по стоимости товаров. А бывает, что нет доставки. А еще такси можно вызвать. А дорогу в магазин все равно сами оплачиваете. И т.п.
Не в страшных усилиях дело. И то, что игру купить проще (т.е. меньше мышекликов, какое облегчение), чем книгу, никак не оправдывает пиратство. Хлеб проще купить, чем гитару, он вон за углом продается, а за гитарой тащись на другой конец города. Значит, давайте хлеб, так уж и быть, покупать, ну а гитары тибрить — такова логика?
Ведь все же просто. Есть изначальный тезис: «лень искать способ заплатить любимому писателю, пусть сам пиарится в жж». То есть: не читатель должен идти к писателю, чтобы отблагодарить его (ибо лень), а сам писатель должен достукиваться до читателя и просить у него благодарности. Эту логику считаю максимально извращенной и постыдной вне зависимости от того, есть ли писатель в сети вообще или нет. Многие — есть. А хабрапираты выдумывают загадки «Вот автор заперся в избушке на Эльбрусе и отстреливает раскаявшихся пиратов на подходе, как ему горячие веб-мани благодарности перевести, а???». Да никак, блин, бумажную книгу купи и в библиотеку сдай, соседу подари, на работу отнеси — любимый же, все-таки, писатель.
А прокомментируйте приведенные мною ссылки (я не сомневаюсь, что вы это сделаете)?
«По закону об авторском праве бесплатное скачивание электронной книги карается как незаконное воспроизведение объекта авторского права» ria.ru/analytics/20111109/484910825.html
Реальность, подтвержденная экспериментами, такова, что с донейтов писатели получают копейки, на которые жить нельзя. А в очередь люди выстраиваются, чтобы поведать, почему они не могут помочь тем или иным способом любимому писателю, как-то: неудобно платить, большая комиссия, литрес уроды, просто лень и т.д. и т.п.
Вы мою аналогию, видимо, не поняли. Попроще объясню.
Поиск магазинов в реальном мире = поиск магазина в интернете, где продается искомая книга.
А как только вы его найдете, там вам и корзина, и касса, и акции, и скидки, и всякое прочее. Вот о каких усилиях я говорил. Да, их надо прикладывать. Как и в реальном мире. А флибуста — не магазин, а сборник пиратского контента, поймите это. «На флибусте всё есть, бесплатное, там удобно скачивать, зачем я буду прикладывать усилия, чтобы найти легальный магазин и потратить там честно заработанные деньги». Понимаю пиратство, но не понимаю, почему это пытаются оправдать смехотворными причинами, когда даже задницы от стула не надо отрывать.
В реальном мире при покупке ВСЕГДА надо прилагать усилия, и именно чтобы отдать честно заработанные деньги. И помимо стоимости товара есть и сопутствующие расходы: транспорт, телефонные звонки, доставка и т.п. За хлебом или пеной для бриться никогда в очереди не стояли? Вот уж штучный товар! Тоже ведь усилия: ноженьки айтишные утруждать! А еще и кошелек доставать, деньги считать да сдачу, да потом опять кошелек убирать — фу, сколько усилий! Куда проще, наверное, выйти с ворованным диском в сумке — как зашел, так и вышел, да? Чтобы для ремонта обои купить, бывает, столько магазинов обойдешь-объедешь — и ничего, никто не плачется на ремонтных форумах про свои великия усилия, да еще что за ним должны все бегать с обоями. А покликать мышкой в интернете, не отрывая от стула задницы — лень! Все должно само на блюдечке подноситься разжеванное. "- Почему телефон украл? — А кошелек открывать лень было! Вот если б силой мысли можно было б деньги доставать, вот тогда купил бы".
В продуктовые магазины вы, возможно, заглядываете. Ну и допустим, переехали вы в другой район своего города. Вам он не очень знаком, где какие магазины, вы не знаете. Как поступите? Логично же, что придется приложить некоторые усилия, чтобы за продукты отдать честно заработанные деньги? Заглянуть в справочник, поговорить с соседями, просто проехаться/пройтись по окрестностям. Возможно, цены сравнить. Ну и так далее.
Затем, в самом магазине тоже нужно прикладывать усилия. Товар в тележку сложить, на кассе расплатиться, перед этим кошелек достав. Доставить покупки домой, либо договориться о доставке.
Продуктовые магазины тоже не понимают «азов экономики»?
Вы мне хотите отдать деньги как-то странно — не прилагая никаких усилий, чтобы их отдать. Вы возьмете книгу так просто, ведь есть место, где кассы нет.
Бред с 38 копейками комментировать не буду.
А почему вы считаете, что вам все что-то должны? Если на первой странице выдачи поисковой системы нет ссылки на покупку электронной версии книги, это оправдывает ее воровство?
Ага. Вообще, что такое совесть? Что-то слышал когда-то… не, все-таки не знаю. Вообще, что за мода платить за книги? Это сложно. Надо иметь пластиковую карточку. Или телефон. И деньги надо иметь. Надо знать тренды, по понятиям ли сейчас платить литресу. Еще, надо крепко потрудиться — ввести номер карточки, а он длинный, попробуй-ка не ошибись. Не дай бог, придется заново набирать. Как сложно жить…
А пойду-ка я туда, где все есть! И трудиться не придется.
Начинать надо с того, с чего началось. Лень человеку искать, как перечислить писателю деньги за прочитанное (любимому писателю, заметьте). Он ждет, когда любимый писатель его призовет, и вот тогда он, может быть, что-то и заплатит.
Ну а у вас все просто и понятно. Воровство — проблема магазина, а не вашей совести.
Это частный случай. Всякое может быть, и такое тоже. Но в нашем случае именно ЛЕНЬ что-то делать. Вот если бы рядом была волшебная кнопка, чтобы поддержать — воспользуюсь. Ну а раз ее нет, что же делать бедняге? Тихо продолжит пиратствовать дальше, может пробурчав «все неочевидно, писатель сам не просит, а литрес уроды».
Вы издеваетесь? Аналогия с хлебным магазином совершенно не в тему.
Последовательность действий: человеку не лень зайти на изначально пиратскую флибусту, покачать пиратских книжечек любимых писателей. Он с радостью перечислит им денежек. Да вот только лень искать, как. Лень зайти в ЖЖ писателя и написать ему личное сообщение «как я могу вам помочь?». Лень зайти на литрес и купить книг. Лень зайти на аймобилку. И так далее. Не лень пиратствовать, не лень перерыть интернет, лишь бы найти скан — а найти способ поощрения лень. Стандартная отговорка всех пиратов-егорок.
То есть, уверенно качаем пиратский контент, при этом соглашаясь, что неплохо бы писателя и вознаградить, но не чешемся. Писатель должен протрубить о своем желании получить законные деньги за электронные версии своих книг, и вот только тогда может кто-то и почешется.
Вам не стыдно? Может, вам в ножки еще поклониться, чтоб копеечку согласились перевести? «Я бы платил, да лень искать» — это вообще за гранью. Позорище.
Изначально я отвечал на комментарий dime, который написал много всяких фееричных вещей, и в частности:
— найдя милую пиратскую полянку, он не понимает, зачем еще что-то искать — ведь все там есть
— додумался сравнить пиратскую флибусту с порядочной булочной. Ну да, в первой есть книги, а во второй есть хлеб, железная логика
— попутно сделать вывод, что если касса у булочной не в самой булочной, а где-то далеко, это дает ему право воровать хлеб, не платя за него
Поймите, вряд ли будет что-то удобнее флибусты. Есть почти все, не надо регистрироваться, не надо платить, минимум усилий. Никогда легальный магазин не соберет такой же объем, и ВСЕГДА скачать будет проще, чем купить (люди ленятся мышкой клинкуть лишний раз, не говоря уж о более сложных действиях). Но если есть удобный магазин краденого добра, прекрасно отсортированного, с вежливым персоналом и невероятно низкими ценами, разве нужно отдавать ему предпочтение перед честным официальным магазином?
>Или их книги в электронном виде появляются спустя пол года после выхода в бумаге.
Ну так в чем проблема? Купить через полгода нельзя?
Да кто говорит про огромную, 2-5 человек — постоянно, почти везде, на обеде, после работы. И ничего, нет гневных жалоб от хабралюдей. Наверное кликанье мышкой не бОльших усилий потребует?
> С обоями вы вообще не о том — там бегаешь ВЫБИРАЯ, а не покупая.
Приходишь ПОКУПАТЬ конкретные обои, а на деле расцветка не такая, как на картинках в интернете, а в другом магазине — фактура не устроила, хотя по интернету казалось, что верняк и т.п. И к тому же, чем поиск способа покупки книги/вознаграждения писателя в интернете более трудозатратен, чем даже, о ужас, ВЫБОР обоев в магазинах?
> Ну и крупные магазины давно предлагают способы доставки и т.д.
Ура, давайте углубимся в неважные мелочи и уйдем от главного. Доставка оплачивается отдельно или бывает размазана по стоимости товаров. А бывает, что нет доставки. А еще такси можно вызвать. А дорогу в магазин все равно сами оплачиваете. И т.п.
Не в страшных усилиях дело. И то, что игру купить проще (т.е. меньше мышекликов, какое облегчение), чем книгу, никак не оправдывает пиратство. Хлеб проще купить, чем гитару, он вон за углом продается, а за гитарой тащись на другой конец города. Значит, давайте хлеб, так уж и быть, покупать, ну а гитары тибрить — такова логика?
Ведь все же просто. Есть изначальный тезис: «лень искать способ заплатить любимому писателю, пусть сам пиарится в жж». То есть: не читатель должен идти к писателю, чтобы отблагодарить его (ибо лень), а сам писатель должен достукиваться до читателя и просить у него благодарности. Эту логику считаю максимально извращенной и постыдной вне зависимости от того, есть ли писатель в сети вообще или нет. Многие — есть. А хабрапираты выдумывают загадки «Вот автор заперся в избушке на Эльбрусе и отстреливает раскаявшихся пиратов на подходе, как ему горячие веб-мани благодарности перевести, а???». Да никак, блин, бумажную книгу купи и в библиотеку сдай, соседу подари, на работу отнеси — любимый же, все-таки, писатель.
«По закону об авторском праве бесплатное скачивание электронной книги карается как незаконное воспроизведение объекта авторского права»
ria.ru/analytics/20111109/484910825.html
old.gov.spb.ru/gov/admin/terr/nevsky/prokuratura/razjasnenie/4
www.kolosov.info/yuridicheskaya-konsultaciya/otvetstvennost-za-narushenie-avtorskih-prav
Как знать, может в этой войне мы все когда-нибудь будем ссылаться на dime с хабрахабра.
Поиск магазинов в реальном мире = поиск магазина в интернете, где продается искомая книга.
А как только вы его найдете, там вам и корзина, и касса, и акции, и скидки, и всякое прочее. Вот о каких усилиях я говорил. Да, их надо прикладывать. Как и в реальном мире. А флибуста — не магазин, а сборник пиратского контента, поймите это. «На флибусте всё есть, бесплатное, там удобно скачивать, зачем я буду прикладывать усилия, чтобы найти легальный магазин и потратить там честно заработанные деньги». Понимаю пиратство, но не понимаю, почему это пытаются оправдать смехотворными причинами, когда даже задницы от стула не надо отрывать.
Затем, в самом магазине тоже нужно прикладывать усилия. Товар в тележку сложить, на кассе расплатиться, перед этим кошелек достав. Доставить покупки домой, либо договориться о доставке.
Продуктовые магазины тоже не понимают «азов экономики»?
Вообще, умиляет такое яростное отстаивание воровства в комментариях. Ну, воруйте себе молча, а то ведь тысячи причин найдут, чтобы обелиться :)
Бред с 38 копейками комментировать не буду.
А пойду-ка я туда, где все есть! И трудиться не придется.
Ну а у вас все просто и понятно. Воровство — проблема магазина, а не вашей совести.
Последовательность действий: человеку не лень зайти на изначально пиратскую флибусту, покачать пиратских книжечек любимых писателей. Он с радостью перечислит им денежек. Да вот только лень искать, как. Лень зайти в ЖЖ писателя и написать ему личное сообщение «как я могу вам помочь?». Лень зайти на литрес и купить книг. Лень зайти на аймобилку. И так далее. Не лень пиратствовать, не лень перерыть интернет, лишь бы найти скан — а найти способ поощрения лень. Стандартная отговорка всех пиратов-егорок.
То есть, уверенно качаем пиратский контент, при этом соглашаясь, что неплохо бы писателя и вознаградить, но не чешемся. Писатель должен протрубить о своем желании получить законные деньги за электронные версии своих книг, и вот только тогда может кто-то и почешется.