galanc, не совсем правы, количество энерегии выделяется меньше, чем при работе в воздухе, за счет отсутствия куллеров и потери токов с чипов (они работают при стабильной температуре в диелектрике).
На счет вопроса за счет чего больше эффективность, только за счет одного — отсутствует воздух в процессе теплообмена, тепло с погруженного в жидкость шкафа с оборудованием отводится за счет другой жидкости — воды. Которая циркулирует либо в охлаждающем контуре, либо присутствует в испарительной башне.
Абсолютно реально, в том ПК, что на фотке — вентилятор погружен в жидкость ради «прикола», как пишут сами разработчики. Там достаточно большой объем, передать энерегию по нему можно и за счет радиатора, а не перемешивания.
Существует, компания GRC построила большой вычислительный кластер, который используют геофизики для своих рассчетов + предлагает внедрение технологии на сторонних площадках. В основном сейчас в Дата Центрах подобного рода находятся вычислительные кластеры, потребляющие много энергии и выделяющие много тепла. Тем не менее GRC предлагает использовать свой Дата Центр и для других целей, большинству абонентов они готовы предоставлять шкафы с теплоотводом 6-20 кВатт с 42 юнитов.
Благодарю за уточнение, но разница в теплопроводности в 25 раз все-таки играет роль. Достаточно показательный пример — в воде +20 мы замерзаем гораздо быстрее, чем на воздухе с +20. При этом конвекция может быть минимальна, мы можем сидеть в бассейне и не двигаться и испытывать жуткий холод и большие теплопотери.
А на счет того, что воздух нужно гораздо интенсивнее перемешивать — Вы безусловно правы, конвекция играет не последнюю роль.
Вы не правы, законы сохранения энергии никто не отменял, каким бы способом Вы не охлаждали Ваши серверы (уже кстати существует довольно давно полупроводниковое охлаждение Пельтье, вбейте в гугл — узнаете что такое) — Вам все-равно нужно отвести выделяемое ими тепло. Ближайшее будущее, как раз за минеральным маслом, так как оно позволяет стабилизировать температуру чипов и понизить их рабочую температуру свыше, чем на 20 градусов, при этом убрав потери токов.
Слава Богу у нас в нашей небольшой организации с этим проблем нет, правда обучены нырять только менеджеры, 4 из 6 человек, еще 2 на очереди обучения осенью. Спасибо за совет, видимо надо будет заняться и админами :)
Ребят, мне кажется, что защитники природы скоро ополчаться на нас за наши шутки, да, я тоже люблю рыб, как в приготовленном, так и живом виде, больше в живом конечно, нельзя все только есть и есть, рыбы существуют не только для нашего эстетического и гурманского удовлетворения. Во время недавнего посещения Французской Полинезии, наблюдал, как каждый день в ресторанах люди заказывают Махи-Махи, рыба вкусная, спору нет, но вот с таким потреблением, мне кажется, что скоро ее не останется там совсем. Люди зло, надо уметь себя ограничивать :)
Про это не слышал, интересно, если вдруг есть ссылка на источник — поделитесь пожалуйста, было бы интересно ознакомиться. Испарение может дать только одну проблему — необходимость постоянного пополнения + по свойствам тогда будет хуже отводить тепло, становится понятно почему такая большая разница между тем, что делает Intel/SGI и GRC.
Сухая вода «Novec» и есть недавняя разработка компаний Intel/SGI, по их словах в этой «воде» (взятой из системы пожаротушения, если не ошибаюсь) не может работать оптика, и тепла они способны отвести гораздо меньше, нежели минеральное масло компании GRC.
novoselov, жидкость не влияет на контакты ethernet, это диелектрик. Не совсем понятен вопрос по поводу нагрузки по весу. Погруженным в жидкость сервер весит значительно меньше, чем в воздушной среде.
vsb, а почему большинство хостеров просто перепродают предложения Дата Центров, не заморачиваясь над чем-то новым для их клиентов? Я думаю, что тут причина в банальной лени и отсутствии достаточного финансирования, нежелании рисковать деньгами. Было бы у меня в наличии достаточно свободных средств — я бы этим проектом занялся. Но, как уже писал — несколько компаний уже довольно успешно используют это решение сейчас, в особенности в вычислительных центрах, где продуцируется много тепла.
producer, рекламка в конце больше ради шутки написана, чем ради рекламы (статья рассчитана не только на наших потенциальных клиентов), хотя, в каждой шутке есть доля шутки. Лично меня эта тема глубоко затронула и при достаточном наличии свободных средств в будущем обязательно построю нечто подобное. Мне не жаль потратится ради экологии и интересного проекта, без инноваций скучно.
«если можно, вы не могли бы привести, приблизительную оценку статей затрат на сооружение и эксплуатацию такого центра?»
Ни одна компания такую информацию Вам не предоставит, особенно информацию о затратах на эксплуатацию, да и что Вам дадут эти цифры? Вы знаете сколько какого железа будет внутри? Вы знатете сколько и для каких целей серверов будет использовано и с какой продуктивностью? Это все закрытая информация, которая относится к «know how». И никто не раскрывает всех своих расходов, могут выбросить в паблик только «общую» цифру, без конкретики.
То есть Вы хотите сказать, что аппаратные решения способны полноценно заменить программные? Это бред. На счет денег. Без мозгов можно и миллион вложить впустую (это на самом деле не очень большие деньги для нормального проекта). К нам иногда приходят подобные кадры, которые увы сами не понимают, чего хотят, при этом имеют вагон денег. Вложить не проблема… Проблема сделать успешный проект, который будет не только приносить прибыль, но и граммотно построен и при этом реально полезен людям, а для этого помимо денег нужно иметь мозг в голове с уровнем IQ выше обезьяны (что встречается редко в наше время), хотя бы для того, чтоб найти граммотных специалистов и иметь возможность контроллировать процесс. Я отказываю таким клиентам, так как, если люди сами не знают чего хотят — жди беды, нарвешься на вынос мозга, никакие деньги не стоят этого. Время — оно бесценно.
Крупные успешные проекты (а их единицы) — да, построены исключительно на скриптах. Всякие аппаратные репликации — удел небольших проектов (так как малобюджетные стартапы не имеют средств на комманду программистов), в крупных используются в исключительных случаях. В случае с крупным проектом аппаратные репликации = неэффективно потраченные средства, не эффективное использование ресурсов, в результате дополнительное загрязнение окружающей среды за счет использования дополнительного оборудования, ну и дополнительные фин. потери.
Минимализм — будущее. И аппаратные прибамбасы никогда не обеспечат нужного результата, так как проекты индивидуальны и требуют индивидуальных решений / подхода / архитектуры для достижения лучшего результата. Помио реплицирования — есть еще масса других задач. Так что все зависит исключено от скриптов в первую очередь.
Рейд6 используют только потому, что все заказчики жадные и не способны создавать нормальных решений, потому как либо нет знаний, либо нет денег, рейды — вообще зло для файл-стореджевых проектов и их крупные проекты никогда не используют. Балансировка трафика, нагрузки и бекапирование проводятся исключительно скриптами и никак по другому. Иначе начинаются проблемы — уперлись в производительность контроллера, еще чего-то, либо просто платформа странно работает, хотя должна же держать нагрузку… У меня был опыт работы с сервером в котором 32 диска, рейд на нем — это смерть для проекта, он не работает эффективно, уже при 4 Гбит / с начинает загибаться.
Выводы: рейды на стореджах — зло. Распределение файлов должно быть организовано программным образом на независимых физических серверах. К тому же рейд уменьшает производительность всей много-дисковой системы, куда эффективнее распределение файлов скриптами. Особенно выбор всяких экзотических уровней ведет к катастрофам.
Если у Вас стартап, который уже требует выделенного сервера, 3 месяца — более, чем достаточно, чтоб заработать на оплату выделенного сервера. В противном случае Вам просто не нужен сервер.
Пол года предоставляется некоммерческим проектам, с возможностью бесплатного продления еще на такой же срок по нашему решению.
Я разве говорил о возрасте? Дело не в возрасте, а в подходе. В Нидерландском Дата Центре, где мы размещаемся, глава тех. отдела Йохем, парню 21 год исполнился недавно, при этом он круче многих 30-40 летних инженеров и если что случится критичное у нашего клиента — бежит к серверу мигом, не смотря на то, что это не совсем его работа :)
А фото сотрудников Evoswitch можно найти в соц. сетях, если очень интересно. И они не на фоне компов с под стола на стеллажах. В принципе, что такое EvoSwitch Вы можете узнать из нашей статьи: habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/180851/. Это иной уровень сервиса и иной уровень зар. плат и подхода к абонентам. Там работают действительно одаренные и ответственные люди. Конечно, и там бывают факапы, но поверьте их гораздо меньше. Так как первая задача в ЦОДе — автоматизация и предоставление услуг максимального качества на брендовом железе, а не на китайских десктопниках.
Pasa, Вы сравниваете десктопное железо с серверным. Это в корне не верно. В зависимости от задачи наш сервер с 8 ГБ памяти может оказаться гораздо мощнее Вашего с 48 и сомнительным качеством дисков по 2 ТБ и каналом зачем-то в гигабит, при лимите трафика 10 ТБ.
Плюс не забывайте о поддержке. В цену нашего сервера уже включена Platinum SLA.
На счет вопроса за счет чего больше эффективность, только за счет одного — отсутствует воздух в процессе теплообмена, тепло с погруженного в жидкость шкафа с оборудованием отводится за счет другой жидкости — воды. Которая циркулирует либо в охлаждающем контуре, либо присутствует в испарительной башне.
На Википедии примерно описано что это такое: en.wikipedia.org/wiki/Cooling_tower Во всяком случае принципы, это же применяется и в кондиционерах en.wikipedia.org/wiki/Evaporative_cooler
Более подробно тут: www.coolingtechnology.com/about_process_cooling/evaporative-cooling-towers/default.html
А на счет того, что воздух нужно гораздо интенсивнее перемешивать — Вы безусловно правы, конвекция играет не последнюю роль.
«если можно, вы не могли бы привести, приблизительную оценку статей затрат на сооружение и эксплуатацию такого центра?»
Ни одна компания такую информацию Вам не предоставит, особенно информацию о затратах на эксплуатацию, да и что Вам дадут эти цифры? Вы знаете сколько какого железа будет внутри? Вы знатете сколько и для каких целей серверов будет использовано и с какой продуктивностью? Это все закрытая информация, которая относится к «know how». И никто не раскрывает всех своих расходов, могут выбросить в паблик только «общую» цифру, без конкретики.
Крупные успешные проекты (а их единицы) — да, построены исключительно на скриптах. Всякие аппаратные репликации — удел небольших проектов (так как малобюджетные стартапы не имеют средств на комманду программистов), в крупных используются в исключительных случаях. В случае с крупным проектом аппаратные репликации = неэффективно потраченные средства, не эффективное использование ресурсов, в результате дополнительное загрязнение окружающей среды за счет использования дополнительного оборудования, ну и дополнительные фин. потери.
Минимализм — будущее. И аппаратные прибамбасы никогда не обеспечат нужного результата, так как проекты индивидуальны и требуют индивидуальных решений / подхода / архитектуры для достижения лучшего результата. Помио реплицирования — есть еще масса других задач. Так что все зависит исключено от скриптов в первую очередь.
Если у Вас стартап, который уже требует выделенного сервера, 3 месяца — более, чем достаточно, чтоб заработать на оплату выделенного сервера. В противном случае Вам просто не нужен сервер.
Пол года предоставляется некоммерческим проектам, с возможностью бесплатного продления еще на такой же срок по нашему решению.
А фото сотрудников Evoswitch можно найти в соц. сетях, если очень интересно. И они не на фоне компов с под стола на стеллажах. В принципе, что такое EvoSwitch Вы можете узнать из нашей статьи: habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/180851/. Это иной уровень сервиса и иной уровень зар. плат и подхода к абонентам. Там работают действительно одаренные и ответственные люди. Конечно, и там бывают факапы, но поверьте их гораздо меньше. Так как первая задача в ЦОДе — автоматизация и предоставление услуг максимального качества на брендовом железе, а не на китайских десктопниках.
Плюс не забывайте о поддержке. В цену нашего сервера уже включена Platinum SLA.
В Вашем же десктопном варианте включены бесплатные студенты:
habrastorage.org/storage3/dc7/8c9/db8/dc78c9db867cc297b0c422c2f3e9c262.jpg