Не ожидал увидеть в треде о Scrum и ООП [очередное] обсуждение коммунизма, но [в очередной раз] не могу пройти мимо.
Построенная чисто на рыночных принципах медицина в США
Медицина в США перестала быть чисто рыночной где-то между 1950-ми и 1970-ми (например, те же CON — очень рыночно), и исход немного предсказуем: количество проедающих деньги бюрократов попёрло вверх:
а вместе с проедающими деньги бюрократами попёрли вверх и косты:
При этом государственные траты на медицину растут почти так же, как частные:
При этом куда менее регулируемые частные косметические процедуры растут даже меньше инфляции:
хотя количество одних только косметических операций выросло (с 97-го, раньше статистику найти сложнее) в два раза, а всех вмешательств — в шесть раз.
по вполне объективным показателя построенной на социалистических принципах медицине тех же стран Европы
Не существует объективных показателей, способных сравнить существенно рыночные и существенно нерыночные системы. Вы можете спрашивать, например, «сколько трудового времени нужно потратить человеку из X-перцентиля по доходам для получения такого-то ухода, и как быстро он его получит», и Европа стремится, чтобы для всех X это было примерно одинаковым. Лично мне совершенно неважно, чтобы это было одинаковым, и лично мне важнее, чтобы лично мне услуги были доступны за малое количество моих усилий и быстро.
Про канадский хелскер, где для сокращения костов делают эвтаназию (или там умерших в очередях не считают на государственном уровне — так важно государству заботиться о людях) можно даже не вспоминать.
Но да, зато всем всё бесплатно (почти).
Не, спасибо, я лучше с осознаваемой ответственностью за свою жизнь, и в долгах, но живым. И, собсна, про NHS у меня куча ссылок, выше — так, мелкая выборка, и каждый раз, когда я их читаю, я вспоминаю, что коммунисты — не люди, а желающие власти без всякой ответственности упыри, и вспоминаю некоего
Rafał Gan-Ganowicz
When asked how it felt to take human life, I wouldn't know, I've only killed communists.
Банально тратят в разы больше денег и получают заметно худшие результаты типа продолжительности жизни.
Про деньги я уже написал выше, а про продолжительность жизни — на те же фентаниловые смерти [собственный выбор; сильно положительно коррелирует с социальностью штата] и ожирение [почти всегда собственный выбор] сделали коррекцию? Я коррекцию делал, и учёт одних только фентаниловых смертей резко бампал продолжительность жизни в Штатах на несколько лет.
Есть очень хороший показатель эффективности хелскера: отношение cancer incidence rate и cancer death rate. Вы хотите, чтобы это отношение было выше: тогда больше рака выявляется, и меньше людей от него умирает. И, сюрприз, США и тут впереди (если сравнить с Канадой, Францией и Германией, например) в полтора-два раза:
US: 367 / 181 = 2.03
Germany: 274 / 301 = 0.9
France: 339 / 288 = 1.17
Canada: 345 / 257 = 1.34
Организовывать работу полиции и армии по рыночным принципам по моему не пытается уже никто вообще в мире.
Лучший подход к полиции — это вооружённое население, конечно. Децентрализовано, рыночно, эффективно.
Да и к армии тоже. Попробуйте это в мичети.
Ну и это уже не говоря о том, что рынок без государственного присмотра практически неизбежно скатывается в монополизацию
Нет, конечно, но мой комментарий уже и так слишком длинный.
А вот ФП-шных проектов, достаточно больших, я что-то не припомню.
Компиляторы ФП-языков написаны на ФП-языках, как минимум, а это достаточно простые проекты. Тот же ghc, например.
Заодно отвечу на соседний комментарий:
Только по прежнему в проде я не вижу больших проектов на чисто фп, вроде F#/scala/haskell.
Регулярно видел большие проекты на хаскеле в проде. И сам делал лично в одну морду, и на последней работе, например, очередной компилятор/тайпчекер на хаскеле был написан, и мы даже начали его формально верифицировать на coq (тоже ФП).
Просто есть тут такой один нюанс… например, был у меня один проект на хаскеле, пять тыщ строк, написан в одиночку по большому счёту. Если бы я его переписал на C++, то там было бы по моим оценкам примерно на порядок больше. Считать ли это «большим» [для одного разработчика] проектом? 50 тыщ строк для одного разраба — это уже средне-большое, как по мне.
Я вас упрекаю не в этом. Я вас упрекаю в том, что польза от ваших комментариев в подавляющем большинстве случаев отрицательная, и они хуже шума, потому что ваша цель — это, как у вас в профиле написано, показать себя д'Артаньяном, и даже если никакого повода для этого нет, вы его выдумаете.
А когда шарящие люди вмешиваются в разговоры — это хорошо, и вообще причина использования публичной площадки.
Я смогу рассказать, что нет такого понятия «переродился»
В обсуждаемой статье нет «переродился» (да, я помню, что вам плевать на обсуждение, вы генерируете текст на отдалённо связанную тему).
то есть персонаж с самого начала неаккуратен в формулировках, а исправление каждой ошибки на Хабре превышает мои возможности
Нельзя одновременно требовать от окружающих читать только то, что написано, и не додумывать, но постоянно самому соскакивать на «персонаж неаккуратен в формулировках, на самом деле он имел в виду другое, и мне виднее, что».
Как я уже писал, возможно, что ковид мог дополнительно ослабить организм и тем самым промотировать рак, который до этого успешно сдерживала иммунная система.
Или, возможно, уже имеющийся, но недиагностированный рак оттягивает на себя ресурсы иммунной системы и приводит к симптоматическому, попадающему в статистику (или в госпиталь) ковиду. Норм вариант?
Но точно так же оппонент мог изнасиловать свою одноклассницу (аппарат-то имеется!) — доказательства нужны-с....
И поэтому, когда я написал, что этих доказательств нет, вы начали генерировать текст на отдалённо связанную тему «но аппарат имеется»!
Вообще, конечно, чем глубже я вчитываюсь в эту статью, тем она смешнее.
Например, чуваки пишут, что на фоне ковидной эпидемии уже в январе 2020-го было +8 кейсов относительно бейзлайна. Ужас! Одна проблема: первые кейсы в Италии были в феврале.
Или чуваки приводят этот график:
и говорят, что «серая линия показывает начало серьёзного роста тренда выявляемых случаев». Только, если судить по их же методике (сезонная ARIMA), которую они показывают как «ожидали синенькое, получили чёрненькое», никакого серьёзного тренда нет (и утверждаю, что несерьёзного тоже, но сырых данных прогнать статтесты нет) с января 2020-го. тренд есть только с августа 2021-го (красная линия у них на графике). Щито?
Дальше, я попытался сравнить эти данные с общим числом случаев ковида и его динамикой в Италии, а он начал серьёзно расти через этак 4 месяца после красненькой линии выше (и через пару месяцев после пика после неё):
Дальше, я из интереса попытался найти данные по cancer incidence rate за 2024-й (который они не анализируют) — ведь с таким-то графиком количества ковидных случаев при статистически значимом эффекте влияния ковида это самое incidence rate должно вообще взлететь в небеса в 2024-м! И в процессе поисков я как-то обнаружил, что общий cancer incidence rate по Италии в 2-4 раза меньше того, что они приводят: 370-390 тыщ случаев в год последние пару лет на 59 миллионов человек, что даёт нам ≤6-7 случаев на 1000 человеколет. Чуваки же говорят о доковидном бейзлайне в 14 случаев на 1000 человеколет. Что за фигня? А вот что за фигня:
Inclusion criteria: age >18-year-old; availability of information on cancer history for the 6 years; availability of clinical and demographic data at least for the 3 years before or the 3 years after the start of the COVID-19 outbreak.
For the period 2017–2022, baseline data were available for 239,189 individuals; 26,533 were excluded [...]. Out of the 212,656 participants followed [...]
То есть, у чуваков получилась заведомо нерепрезентативная выборка, они эту нерепрезентативность не объясняют вообще никак (хотя одни даже критерии отбора позволяют нагенерировать несколько гипотез) и даже не упоминают.
tl;dr — чуваки что-то измерили (непонятно что), что-то наавторегрессировали (непонятно что), сделали какие-то выводы (непонятно как относящиеся к их же результатам). Публикации крутятся, гранты мутятся. Правда, меня б за такое даже в качестве домашки на курсе прикладного анализа данных выше трояка бы не оценили, но куда уж мне со свиным рылом в калашный ряд медицинской статистики.
А, и да, судя по беглому гуглу, общие cancer incidence rate по Италии выглядят так (население особо не поменялось, поэтому можно не делить на него):
А это — отсутствие «исключения других возможных объяснений», как я уже писал выше. Статья просто показывает корреляцию (причём в однокогортном исследовании авторегрессией, что очень слабенько), а вы из неё делаете причинно-следственную связь.
Кстати, @Wesha, смогёте тут нам рассказать разницу между «после» и «вследствие», или не, как обычно в таких случаях бывает, когда это не в вашу пользу, вы отсидитесь тихонечко?
Не имею привычки уходить от рассматриваемого вопроса до завершения его рассмотрения (tl;dr: стрелки не переводите)
Вы сделали это в первом же ответе мне.
Но давайте упростим задачу, и я с вами соглашусь. Вы абсолютно правы, ковид может вызывать рак, и любой человек, который умер от рака после ковидной эпидемии, на самом деле умер от ковида, потому что у него ковид переродился в рак. Всё, обсуждение этой ветки зашло в тупик, я с вами согласился.
Следующая ветка: самоизолируемся ли каждый год с октября по март для избегания грипповых смертей (тем более, что грипп тоже может перерождаться в рак)?
Вообще, конечно, забавно, как вас самоизоляция поменяла, хотя вы говорите, что «у вас всё работает». Раньше у вас такого желания играть на публику даже ценой прямого вранья и каноничного флуда не было.
Вы в пылу строчения комментариев не заметили, что ваше «лично мне» было ответом на комментарий, где я изначально писал про общество?
Давно известно, что вы не читаете комментарии, на которые вы отвечаете. Но что вы не читаете даже те вещи, которые вы засовываете в цитаты — это, конечно, новенькое и классненькое.
Не ожидал увидеть в треде о Scrum и ООП [очередное] обсуждение коммунизма, но [в очередной раз] не могу пройти мимо.
Медицина в США перестала быть чисто рыночной где-то между 1950-ми и 1970-ми (например, те же CON — очень рыночно), и исход немного предсказуем: количество проедающих деньги бюрократов попёрло вверх:
а вместе с проедающими деньги бюрократами попёрли вверх и косты:
При этом государственные траты на медицину растут почти так же, как частные:
При этом куда менее регулируемые частные косметические процедуры растут даже меньше инфляции:
хотя количество одних только косметических операций выросло (с 97-го, раньше статистику найти сложнее) в два раза, а всех вмешательств — в шесть раз.
Не существует объективных показателей, способных сравнить существенно рыночные и существенно нерыночные системы. Вы можете спрашивать, например, «сколько трудового времени нужно потратить человеку из X-перцентиля по доходам для получения такого-то ухода, и как быстро он его получит», и Европа стремится, чтобы для всех X это было примерно одинаковым. Лично мне совершенно неважно, чтобы это было одинаковым, и лично мне важнее, чтобы лично мне услуги были доступны за малое количество моих усилий и быстро.
В США они мне так доступны. В Европе — нет. В Европе я за полтора года не дождался очереди на очки. В Европе одна моя родственница умерла от рака, потому что ждала в очереди на обследование полгода и дождалась до неоперабельной стадии (но да, после постановки диагноза ей бесплатно соцработница носила продукты или чё-т такое). В Европе одна моя знакомая по работе стояла в очереди в больницу по ментальным вопросам, простояла два года, больница закрылась, пришлось перейти в другую больницу и стоять в очередь туда заново. В Европе NHS оценит вашу жизнь и решит, нужно ли вам делать операцию или нет. Или вы суициднитесь, пока будете ждать в очереди. Или будете выдирать сами себе зубы. Или г-во решит, что вам лучше умереть, чем собрать деньги себе на лечение заграницей (и взять государственные), и запретит про это рассказывать. Или вы с супругой выберете эвтаназию вместо того, чтобы ждать очереди в NHS. Или NHS решит, что ребёнку не надо ехать в Италию за лечением, хотя там всё готово, и ребёнок просто сдохнет.
Про канадский хелскер, где для сокращения костов делают эвтаназию (или там умерших в очередях не считают на государственном уровне — так важно государству заботиться о людях) можно даже не вспоминать.
Но да, зато всем всё бесплатно (почти).
Не, спасибо, я лучше с осознаваемой ответственностью за свою жизнь, и в долгах, но живым. И, собсна, про NHS у меня куча ссылок, выше — так, мелкая выборка, и каждый раз, когда я их читаю, я вспоминаю, что коммунисты — не люди, а желающие власти без всякой ответственности упыри, и вспоминаю некоего
Rafał Gan-Ganowicz
Про деньги я уже написал выше, а про продолжительность жизни — на те же фентаниловые смерти [собственный выбор; сильно положительно коррелирует с социальностью штата] и ожирение [почти всегда собственный выбор] сделали коррекцию? Я коррекцию делал, и учёт одних только фентаниловых смертей резко бампал продолжительность жизни в Штатах на несколько лет.
Есть очень хороший показатель эффективности хелскера: отношение cancer incidence rate и cancer death rate. Вы хотите, чтобы это отношение было выше: тогда больше рака выявляется, и меньше людей от него умирает. И, сюрприз, США и тут впереди (если сравнить с Канадой, Францией и Германией, например) в полтора-два раза:
US: 367 / 181 = 2.03
Germany: 274 / 301 = 0.9
France: 339 / 288 = 1.17
Canada: 345 / 257 = 1.34
Лучший подход к полиции — это вооружённое население, конечно. Децентрализовано, рыночно, эффективно.
Да и к армии тоже.
Попробуйте это в мичети.Нет, конечно, но мой комментарий уже и так слишком длинный.
Компиляторы ФП-языков написаны на ФП-языках, как минимум, а это достаточно простые проекты. Тот же ghc, например.
Заодно отвечу на соседний комментарий:
Регулярно видел большие проекты на хаскеле в проде. И сам делал лично в одну морду, и на последней работе, например, очередной компилятор/тайпчекер на хаскеле был написан, и мы даже начали его формально верифицировать на coq (тоже ФП).
Просто есть тут такой один нюанс… например, был у меня один проект на хаскеле, пять тыщ строк, написан в одиночку по большому счёту. Если бы я его переписал на C++, то там было бы по моим оценкам примерно на порядок больше. Считать ли это «большим» [для одного разработчика] проектом? 50 тыщ строк для одного разраба — это уже средне-большое, как по мне.
Проблема на вашей стороне: мне знакомые ссылки на вк-видео не присылают.
Значит, первый вариант.
Я пишу «в обсуждаемой статье», вы приводите скриншоты комментариев.
Почему? Вы умственно отсталый, или ориентируетесь, как вы писали, на эмоции умственно отсталых «хомячков», или по каким-то ещё причинам?
Я вас упрекаю не в этом. Я вас упрекаю в том, что польза от ваших комментариев в подавляющем большинстве случаев отрицательная, и они хуже шума, потому что ваша цель — это, как у вас в профиле написано, показать себя д'Артаньяном, и даже если никакого повода для этого нет, вы его выдумаете.
А когда шарящие люди вмешиваются в разговоры — это хорошо, и вообще причина использования публичной площадки.
В обсуждаемой статье нет «переродился» (да, я помню, что вам плевать на обсуждение, вы генерируете текст на отдалённо связанную тему).
Нельзя одновременно требовать от окружающих читать только то, что написано, и не додумывать, но постоянно самому соскакивать на «персонаж неаккуратен в формулировках, на самом деле он имел в виду другое, и мне виднее, что».
Или, возможно, уже имеющийся, но недиагностированный рак оттягивает на себя ресурсы иммунной системы и приводит к симптоматическому, попадающему в статистику (или в госпиталь) ковиду. Норм вариант?
И поэтому, когда я написал, что этих доказательств нет, вы начали генерировать текст на отдалённо связанную тему «но аппарат имеется»!
Логично, ничего не скажешь.
Вообще, конечно, чем глубже я вчитываюсь в эту статью, тем она смешнее.
Например, чуваки пишут, что на фоне ковидной эпидемии уже в январе 2020-го было +8 кейсов относительно бейзлайна. Ужас! Одна проблема: первые кейсы в Италии были в феврале.
Или чуваки приводят этот график:
и говорят, что «серая линия показывает начало серьёзного роста тренда выявляемых случаев». Только, если судить по их же методике (сезонная ARIMA), которую они показывают как «ожидали синенькое, получили чёрненькое», никакого серьёзного тренда нет (и утверждаю, что несерьёзного тоже, но сырых данных прогнать статтесты нет) с января 2020-го. тренд есть только с августа 2021-го (красная линия у них на графике). Щито?
Дальше, я попытался сравнить эти данные с общим числом случаев ковида и его динамикой в Италии, а он начал серьёзно расти через этак 4 месяца после красненькой линии выше (и через пару месяцев после пика после неё):
Дальше, я из интереса попытался найти данные по cancer incidence rate за 2024-й (который они не анализируют) — ведь с таким-то графиком количества ковидных случаев при статистически значимом эффекте влияния ковида это самое incidence rate должно вообще взлететь в небеса в 2024-м! И в процессе поисков я как-то обнаружил, что общий cancer incidence rate по Италии в 2-4 раза меньше того, что они приводят: 370-390 тыщ случаев в год последние пару лет на 59 миллионов человек, что даёт нам ≤6-7 случаев на 1000 человеколет. Чуваки же говорят о доковидном бейзлайне в 14 случаев на 1000 человеколет. Что за фигня? А вот что за фигня:
То есть, у чуваков получилась заведомо нерепрезентативная выборка, они эту нерепрезентативность не объясняют вообще никак (хотя одни даже критерии отбора позволяют нагенерировать несколько гипотез) и даже не упоминают.
tl;dr — чуваки что-то измерили (непонятно что), что-то наавторегрессировали (непонятно что), сделали какие-то выводы (непонятно как относящиеся к их же результатам). Публикации крутятся, гранты мутятся. Правда, меня б за такое даже в качестве домашки на курсе прикладного анализа данных выше трояка бы не оценили, но куда уж мне со свиным рылом в калашный ряд медицинской статистики.
А, и да, судя по беглому гуглу, общие cancer incidence rate по Италии выглядят так (население особо не поменялось, поэтому можно не делить на него):
2020 ↦ 376 тыщ
2021 ↦ не нашёл :'-(
2022 ↦ 392 тыщ
2023 ↦ 396 тыщ
2024 ↦ 390 тыщ
(последние три — https://www.aiom.it/tumori-nel-2024-in-italia-stimati-390-100-nuovi-casi-la-meta-guarira-in-15-anni-46-di-morti-per-cancro-del-polmone-nelle-donne-under-50/ ). Со вашей статьёй это не бьётся вообще никак.
Ну тут уж спорить не буду, вам виднее, конечно, как на эмоциях играть.
Или д'Артаньян!
А это — отсутствие «исключения других возможных объяснений», как я уже писал выше. Статья просто показывает корреляцию (причём в однокогортном исследовании авторегрессией, что очень слабенько), а вы из неё делаете причинно-следственную связь.
Кстати, @Wesha, смогёте тут нам рассказать разницу между «после» и «вследствие», или не, как обычно в таких случаях бывает, когда это не в вашу пользу, вы отсидитесь тихонечко?
Вы сделали это в первом же ответе мне.
Но давайте упростим задачу, и я с вами соглашусь. Вы абсолютно правы, ковид может вызывать рак, и любой человек, который умер от рака после ковидной эпидемии, на самом деле умер от ковида, потому что у него ковид переродился в рак. Всё, обсуждение этой ветки зашло в тупик, я с вами согласился.
Следующая ветка: самоизолируемся ли каждый год с октября по март для избегания грипповых смертей (тем более, что грипп тоже может перерождаться в рак)?
Меня это постоянно останавливает, увы.
Фейковое.
Интереснее тренироваться в своих?
Следовательно, любые вопросы, на которые я не могу ответить, задают только дураки!
Зачем? Эта подходит больше.
Вообще, конечно, забавно, как вас самоизоляция поменяла, хотя вы говорите, что «у вас всё работает». Раньше у вас такого желания играть на публику даже ценой прямого вранья и каноничного флуда не было.
Жаль.
Спешу вас обрадовать, что люди таки недавно придумали компьютеры и автоматизацию передачи, поэтому на практике такой проблемы нет.
Если у кого-то ещё возникнет такой вопрос, то я с радостью отвечу, но вам я отвечу цитатой великих:
Зрители ютуб-записи, редакторы proceedings, и так далее, про это не узнают, поэтому это неважно.
А, предыдущий комментарий вы тоже прочитать не смогли! Я бы скорее был бы удивлён, если бы было иначе.
И в котором, ровно в процитированной вами части, написано про общество, ага. Не надо ни в коем случае
Достаточно прочитать то, на что вы отвечаете.
Вы в пылу строчения комментариев не заметили, что ваше «лично мне» было ответом на комментарий, где я изначально писал про общество?
Давно известно, что вы не читаете комментарии, на которые вы отвечаете. Но что вы не читаете даже те вещи, которые вы засовываете в цитаты — это, конечно, новенькое и классненькое.
«Ой, извините, время сессии подошло к концу, на вопросы отвечу на афтепати [на котором меня не будет]»