Господи помилуй. Впечатляющая история, спасибо за подробности. Что интересно (я вам верю, просто обращаю внимание на), Википедия нам говорит «A license-holder may own up to six hunting rifles, ten handguns, or a mix of eight rifles and handguns. Firearms must be stored in an approved safe. A firearm registered for sport shooting may not be used for hunting. A concealed carry permit can be obtained under very special circumstances, such as a proven threat to life.»
То есть коллеги каким-то образом умудрились эти пермиты себе получить.
Но да, впечатляет. И не только про оружие, про соседей — тоже.
Я говорю что парус — не аналог классического крыла, потому что механизм ВОЗНИКНОВЕНИЯ (перечитайте это пожалуйста пока не поймете) тяги отличается от паруса.
А, ну то есть люди, которые писали умные книги, по которым поколения яхтсменов учились ходить под парусом, говорят-таки что парус работает, как крыло, и даже подробно объясняют, почему так, а вы утверждаете абсолютно иное.
Ну ок, чо. Супротив такого у меня нет ни аргументов, ни желания, достаточно я тут примерами в пустоту кидался.
И вопрос про парусник, идущий быстрее ветра, вы зря проигнорировали, он непосредственно относился к предмету обсуждения. Просто на него ответ неудобный, я знаю.
А теперь смотрим внимательно и думаем, пути у внутреннего и внешнего потока одинаковые или нет? Тогда почему же возникает разрежение?
А как же оно может не возникнуть-то, господи?
«Только при небольшом значении угла атаки, когда на остром и тонком профиле еще не образуется подъемная сила, парус обтекается потоком воздуха, одинаково плавным с нижней и с верхней стороны. При небольшом увеличении угла атаки критическая точка перемещается на нижнюю сторону профиля и потоку приходится огибать острую кромку с большой скоростью. В результате у
входящей кромки образуется значительное разрежение и под влиянием этого разрежения пограничный слой отрывается от поверхности профиля, образуя на его спинке вихревой пузырь.» (С) это уже «Школа яхтенного капитана», а вот и картинка оттуда:
«На малых углах атаки профиль обтекается плавным ламинарным потоком.
При a = 4° начинается отрыв пограничного слоя. В этот момент достигается наивысшее разрежение, пик которого расположен вблизи входящей кромки.
При a = 60 вихревой пузырь занимает на подветренной стороне около 25% хорды профиля b.
Разрежение уменьшается, и эпюра его становится более плавной.
При a = 10° пузырь охватывает всю ширину профиля, его толщина составляет 3,5% b. Давление повышается в 2,5 раза по сравнению с разрежением при a = 4°; пика разрежения практически нет — оно равномерно распределено по всей ширине профиля.
Ну так может в этом и есть основа — в том что движение возникает из того что вбок двигаться киль мешает?
Движение возникает вследствие аэродинамической силы, создаваемой парусом.
Сильно удивитесь, если я вам скажу, что при определенных обстоятельствах парусник может идти быстрее скорости ветра? :)
Подъемная сила крыла идет в сторону поверхности с большим углом атаки, гравитация тут не причем
Гравитация тут при том, что при потере подъемной силы самолет начинает терять высоту. Планировать или падать.
Разница давлений. Ок. Почему на тряпке организуется разность давлений если у нас вроде как приземное давление одно?
"...за парусом образуются завихрения, на наветренной стороне его возникают силы давления, на подветренной — силы разрежения. Их результирующая R направлена примерно перпендикулярно к плоскости паруса. Для правильного понимания работы паруса ее удобно представить в виде равнодействующей двух составляющих сил: Х—направленной параллельно воздушному потоку (ветру) и Y—перпендикулярной ему.
Сила X, направленная параллельно воздушному потоку, называется силой лобового сопротивления; она создается, кроме паруса, еще и корпусом, такелажем, рангоутом и экипажем яхты. Сила Y, направленная перпендикулярно воздушному потоку, называется в аэродинамике подъемной
силой. Именно она на острых курсах создает тягу в направлении движения яхты. " (С) «Школа яхтенного рулевого», одна из лучших советских книг про яхтинг.
Из той же оперы:
«Допустим, на яхту действует ветер под углом 30-35° к корпусу. Ориентировав парус на курсе под углом примерно 20° к ветру, мы получим на нем достаточную по величине аэродинамическую силу А.
Поскольку эта сила действует под прямым углом к парусу, мы видим, что она тянет яхту сильно в сторону. Разложив силу А на две составляющие, можно увидеть, что сила тяги вперед Т в разы меньше, чем сила, толкающая лодку вбок (D, сила дрейфа).» (С)
Вот он, на картинке, ваш «профиль крыла». Я пальцы утомил писать фразу, которую вы никак не в силах понять — парус изогнут.
То есть когда парус установлен ровно против ветра яхту должно сносить перпендикулярно вбок. Это происходит или нет?
Не происходит, потому, что есть киль.
Еще одна отсылка в сторону статейки написанной журналистом а не физиком и я попрошу объяснить на основе уравнения Навье-Стокса как по-вашему ламинарные потоки себя ведут.
Вы бы, вместо того, чтобы тупые угрозы писать, матчасть поглубже поучили для начала. Не помешает, клянусь.
Вот это блин — парус-крыло, вы такие сколько раз видели?
Ровно столько же, сколько раз вы видели у самолетов крылья с такими вот бороздами.
p.s. А «Популярную механику» зря обидели, хороший журнал.
Я уже объяснил, почему пример со сваливанием на парусе не работает. Потому, что на самолет действует гравитация, а яхта уравновешена даже при скорости = 0, она не взлетает и не тонет. В то время, как самолету скорость необходима для создания подъемной силы или планирования.
А теперь — как можно натянуть полотнище чтобы с одной стороны у него было длина меньше чем с другой?
Именно для этого парус изогнут. Это не простая тряпка на веревках, там все немножко сложнее.
Посмотрите еще , тоже хороший пример, там расписано про области давления и почему и как они образуются, и как работают.
Если что — крыло вполне нормально действует при ветре набегающим на него прямо. По вашей же ссылке — прямо против ветра двигаться нельзя
Конечно нельзя, вектор тяги будет вбок направлен. Подъемная сила никуда не девается, она просто направлена не туда, куда надо. А то и просто полоскать начнет.
Собственно, этот вектор почти в любом случае направлен в том числе и вбок, именно поэтому идущая хорошим острым курсом яхта прекраснейше накреняется, позволяя испытать достаточно острые ощущения :) именно для компенсации в том числе и этих сил нужны фальшкиль и киль.
И вот мы вдруг мы узнаем что парус это у нас строго пара грот-стаксель.
Этого я не утверждал.
Принцип работы паруса — то что он захватывает ветер, все.
Так работали доисторические прямые паруса. На всяких громадных кораблях, которые можно увидеть теперь разве что в фильмах про пиратов карибского моря.
С тех пор утекло много воды, и люди научились ходить не только строго по ветру, но и под углом к оному, именно поэтому классическое косое парусное вооружение, оно же — «бермудский шлюп» работает именно вот как:
Крыло же работает за счет того что ламинарный поток обтекает его с двух сторон с одинаковой скоростью но с разницей в длинах пути, что нам даем разницу давлений по уравнению Бернулли,
Все потому, что парус — он не плоский, у него есть «пузо», которое можно регулировать, получая таким образом разность в путях потоков по разные стороны паруса.
Пример отсюда
«2. Тяга паруса образуется благодаря двум факторам. Во‑первых, ветер просто давит на паруса. Во‑вторых, косые паруса, установленные на большинстве современных яхт, при обтекании воздухом работают, как крыло самолета, и создают «подъемную силу», только направлена она не вверх, а вперед. Из-за особенностей аэродинамики воздух с выпуклой стороны паруса движется быстрее, чем с вогнутой, и давление с внешней стороны паруса меньше, чем с внутренней.»
Там и картинки есть, гляньте. Именно поэтому парусники умеют ходить острыми курсами.
А пример со сваливанием, кстати, неудачный. Знаете, почему? Гравитация. В то время, как парусная яхта на курсе фордевинд — это когда ветер дует строго в корму, соответственно, в паруса — ведет себя хорошо.
И вот мы вдруг мы узнаем что парус это у нас строго пара грот-стаксель. Кливер у нас значит не парус, верно? Или стаксель отдельно перестает быть парусом?
И вот вдруг мы узнаем, что кто-то замечательно додумывает. Не надо так.
Я написал просто — «парус работает, как крыло». Не «пара» парусов. Не «парашют». Парус. Там ровно те же силы, и ровно тот же принцип, за исключением, пожалуй, спинакера, у него все немного иначе. Только крыло лежит, а парус — стоит вертикально.
эта пара ведет себя не как крыло а как крыло-щелевой закрылок
Именно так она себя и ведет, да. В большинстве случаев. За счет щели усиливается скорость потока воздуха между парусами.
p.s. я вообще не понимаю, к чему спор, я тоже против идеи парашютов на пассажирских рейсах. А то, что современный парус работает, как крыло — это одно из первых, чему учат в парусных школах.
Это не «домысел», а факт, который до меня донес мой преподаватель по парусному делу, неоднократный мастер спорта СССР.
Вам известны паруса с двумя оболочками? А почему тогда парашюты типа крыло имеют верхнюю и нижнюю
Я не говорил «парашют». Я говорил — крыло. Крыло самолета.
Да даже если и две оболочки… почитайте теорию паруса, конкретно как работает пара грот-стаксель. Про щель там, про все вот это вот.
У каждого оборонного завода есть такая байка, я слышал с десяток вариаций, и каждый уверял, что вот уж именно у них-то это как раз и происходило «живьем». Кто-то из печатающихся баечников эту историю даже в книгу тиснул.
Лютая история. Он что, доприставался до вызова полиции, а те его завалили, не разбираясь? Или в Швеции гражданским разрешено носить оружие и струлять по ловеласам?
И как только чувак с облегчением отцепился от двери, инструктор мощным пинком выпнул его из салона на воздух.
Я уже упоминал тут случай, когда у знакомого тренер толкнул вот так же сына с вышки, когда тот не решался прыгнуть в воду. Пацан всплыл, вынырнул из бассейна, подошел к тренеру и что есть мочи засадил ему ногой по, пардон, яйцам, а потом ушел из секции навсегда.
Я одобряю такое поведение. Нельзя толкать человека, если ему дико страшно. Я сам мирный и терпеливый, но если бы меня вот так выпихнули из самолета после слов «никто не заставляет, сейчас домой полетим», я бы после приземления навсегда поменял бы инструктору прикус, форму носа и очертания лицевой пластины.
И да, как-то я слабо себе представляю ревизию наличия внутренних органов во время обмывания тела. Это ж как минимум внутрь надо лезть, но зачем?! Плюс знать, что именно и где искать. Новость, чесгря, не вызывает доверия ни разу.
Вот тоже первый вопрос — зачем «В трансляции Роскосмоса оперативно отключают аудиоканал, затем замолкает диктор, а еще спустя несколько минут выключают вообще все…. »? Что за цензура мгновенная?
Я не шарю в парашютном вопросе, поэтому спрошу — а нафига тогда такое оно нужно, в чем преимущество?
Жалко девушку. А что ж ей дали этот сложный парашют на себя нацепить, если у нее опыта не было? Куда инструктор смотрел???
То есть коллеги каким-то образом умудрились эти пермиты себе получить.
Но да, впечатляет. И не только про оружие, про соседей — тоже.
А, ну то есть люди, которые писали умные книги, по которым поколения яхтсменов учились ходить под парусом, говорят-таки что парус работает, как крыло, и даже подробно объясняют, почему так, а вы утверждаете абсолютно иное.
Ну ок, чо. Супротив такого у меня нет ни аргументов, ни желания, достаточно я тут примерами в пустоту кидался.
И вопрос про парусник, идущий быстрее ветра, вы зря проигнорировали, он непосредственно относился к предмету обсуждения. Просто на него ответ неудобный, я знаю.
А как же оно может не возникнуть-то, господи?
«Только при небольшом значении угла атаки, когда на остром и тонком профиле еще не образуется подъемная сила, парус обтекается потоком воздуха, одинаково плавным с нижней и с верхней стороны. При небольшом увеличении угла атаки критическая точка перемещается на нижнюю сторону профиля и потоку приходится огибать острую кромку с большой скоростью. В результате у
входящей кромки образуется значительное разрежение и под влиянием этого разрежения пограничный слой отрывается от поверхности профиля, образуя на его спинке вихревой пузырь.» (С) это уже «Школа яхтенного капитана», а вот и картинка оттуда:
«На малых углах атаки профиль обтекается плавным ламинарным потоком.
При a = 4° начинается отрыв пограничного слоя. В этот момент достигается наивысшее разрежение, пик которого расположен вблизи входящей кромки.
При a = 60 вихревой пузырь занимает на подветренной стороне около 25% хорды профиля b.
Разрежение уменьшается, и эпюра его становится более плавной.
При a = 10° пузырь охватывает всю ширину профиля, его толщина составляет 3,5% b. Давление повышается в 2,5 раза по сравнению с разрежением при a = 4°; пика разрежения практически нет — оно равномерно распределено по всей ширине профиля.
Движение возникает вследствие аэродинамической силы, создаваемой парусом.
Сильно удивитесь, если я вам скажу, что при определенных обстоятельствах парусник может идти быстрее скорости ветра? :)
Гравитация тут при том, что при потере подъемной силы самолет начинает терять высоту. Планировать или падать.
"...за парусом образуются завихрения, на наветренной стороне его возникают силы давления, на подветренной — силы разрежения. Их результирующая R направлена примерно перпендикулярно к плоскости паруса. Для правильного понимания работы паруса ее удобно представить в виде равнодействующей двух составляющих сил: Х—направленной параллельно воздушному потоку (ветру) и Y—перпендикулярной ему.
Сила X, направленная параллельно воздушному потоку, называется силой лобового сопротивления; она создается, кроме паруса, еще и корпусом, такелажем, рангоутом и экипажем яхты.
Сила Y, направленная перпендикулярно воздушному потоку, называется в аэродинамике подъемной
силой. Именно она на острых курсах создает тягу в направлении движения яхты. " (С) «Школа яхтенного рулевого», одна из лучших советских книг про яхтинг.
Из той же оперы:
«Допустим, на яхту действует ветер под углом 30-35° к корпусу. Ориентировав парус на курсе под углом примерно 20° к ветру, мы получим на нем достаточную по величине аэродинамическую силу А.
Поскольку эта сила действует под прямым углом к парусу, мы видим, что она тянет яхту сильно в сторону. Разложив силу А на две составляющие, можно увидеть, что сила тяги вперед Т в разы меньше, чем сила, толкающая лодку вбок (D, сила дрейфа).»
(С)
Вот он, на картинке, ваш «профиль крыла». Я пальцы утомил писать фразу, которую вы никак не в силах понять — парус изогнут.
Не происходит, потому, что есть киль.
Вы бы, вместо того, чтобы тупые угрозы писать, матчасть поглубже поучили для начала. Не помешает, клянусь.
Ровно столько же, сколько раз вы видели у самолетов крылья с такими вот бороздами.
p.s. А «Популярную механику» зря обидели, хороший журнал.
Я уже объяснил, почему пример со сваливанием на парусе не работает. Потому, что на самолет действует гравитация, а яхта уравновешена даже при скорости = 0, она не взлетает и не тонет. В то время, как самолету скорость необходима для создания подъемной силы или планирования.
Именно для этого парус изогнут. Это не простая тряпка на веревках, там все немножко сложнее.
Посмотрите еще , тоже хороший пример, там расписано про области давления и почему и как они образуются, и как работают.
Конечно нельзя, вектор тяги будет вбок направлен. Подъемная сила никуда не девается, она просто направлена не туда, куда надо. А то и просто полоскать начнет.
Собственно, этот вектор почти в любом случае направлен в том числе и вбок, именно поэтому идущая хорошим острым курсом яхта прекраснейше накреняется, позволяя испытать достаточно острые ощущения :) именно для компенсации в том числе и этих сил нужны фальшкиль и киль.
Вот где:
Этого я не утверждал.
Так работали доисторические прямые паруса. На всяких громадных кораблях, которые можно увидеть теперь разве что в фильмах про пиратов карибского моря.
С тех пор утекло много воды, и люди научились ходить не только строго по ветру, но и под углом к оному, именно поэтому классическое косое парусное вооружение, оно же — «бермудский шлюп» работает именно вот как:
Все потому, что парус — он не плоский, у него есть «пузо», которое можно регулировать, получая таким образом разность в путях потоков по разные стороны паруса.
Пример отсюда
«2. Тяга паруса образуется благодаря двум факторам. Во‑первых, ветер просто давит на паруса. Во‑вторых, косые паруса, установленные на большинстве современных яхт, при обтекании воздухом работают, как крыло самолета, и создают «подъемную силу», только направлена она не вверх, а вперед. Из-за особенностей аэродинамики воздух с выпуклой стороны паруса движется быстрее, чем с вогнутой, и давление с внешней стороны паруса меньше, чем с внутренней.»
Там и картинки есть, гляньте. Именно поэтому парусники умеют ходить острыми курсами.
А пример со сваливанием, кстати, неудачный. Знаете, почему? Гравитация. В то время, как парусная яхта на курсе фордевинд — это когда ветер дует строго в корму, соответственно, в паруса — ведет себя хорошо.
И вот вдруг мы узнаем, что кто-то замечательно додумывает. Не надо так.
Я написал просто — «парус работает, как крыло». Не «пара» парусов. Не «парашют». Парус. Там ровно те же силы, и ровно тот же принцип, за исключением, пожалуй, спинакера, у него все немного иначе. Только крыло лежит, а парус — стоит вертикально.
Именно так она себя и ведет, да. В большинстве случаев. За счет щели усиливается скорость потока воздуха между парусами.
p.s. я вообще не понимаю, к чему спор, я тоже против идеи парашютов на пассажирских рейсах. А то, что современный парус работает, как крыло — это одно из первых, чему учат в парусных школах.
Это не «домысел», а факт, который до меня донес мой преподаватель по парусному делу, неоднократный мастер спорта СССР.
Я не говорил «парашют». Я говорил — крыло. Крыло самолета.
Да даже если и две оболочки… почитайте теорию паруса, конкретно как работает пара грот-стаксель. Про щель там, про все вот это вот.
Я уже упоминал тут случай, когда у знакомого тренер толкнул вот так же сына с вышки, когда тот не решался прыгнуть в воду. Пацан всплыл, вынырнул из бассейна, подошел к тренеру и что есть мочи засадил ему ногой по, пардон, яйцам, а потом ушел из секции навсегда.
Я одобряю такое поведение. Нельзя толкать человека, если ему дико страшно. Я сам мирный и терпеливый, но если бы меня вот так выпихнули из самолета после слов «никто не заставляет, сейчас домой полетим», я бы после приземления навсегда поменял бы инструктору прикус, форму носа и очертания лицевой пластины.
Потому, что решение должно быть за человеком.
А между парусом и крылом очень много общего. По сути, крыло — это горизонтально поставленный парус, если грубо.
Забавный домысел.
Видео-то из Актобе.
Здорового? А на операционный стол он почему попал? Что конкретно была за операция?
И да, повторюсь, в чем проблема? Согласие на донорство он дал.
В чем проблема?
И да, как-то я слабо себе представляю ревизию наличия внутренних органов во время обмывания тела. Это ж как минимум внутрь надо лезть, но зачем?! Плюс знать, что именно и где искать. Новость, чесгря, не вызывает доверия ни разу.