Детские сады? Они здесь при чём? Тогда была плановая экономика. Реально зарабатывая тысячи, люди получали сотню, полторы, две. А остальное шло на «бесплатную» медицину, детские сады и прочую «социальную ответсвенность».
Но сейчас — вы тоже хотите, чтобы у вас отбирали всё, и всё контролировали, выдавая жалкие подачки?
Вы что, не понимаете? Бесплатное — это значит кто-то другой платит. А все взносы, как ни крути, платит работник.
Я бы предпочёл самостоятельно распоряжаться своими деньгами.
Это какой-то пи катастрофа, во всём мире люди получают свои деньги и сами формируют свою пенсию. И только у нас неуничтожима вера в дядю, который кому-то что-то обязан.
Я не пойму, для вас работодатель — это такая сука, которая берёт деньги в тумбочке, паралелльно обкрадывая государство и работников?
Единственную мысль, которую я пытаюсь донести, то что кусок пирога работника уменьшается на часть, которую забирает государство. Это деньги работника. Как раз работодатель имеет больше возможностей по «минимизации». И если государство уменьшает свои аппетиты, то у работодателя остаётся больше ресурсов, а значит есть возможность частью этих ресурсов поделиться с работником. А до тех пор пока большинство считает, что они платят только 13 процентов с зп. — ничего не поменяется.
Потому что когда человек ощущает, как почти 40% забрало государство, то он по другому думает и действует.
Всё, объяснять надоело.
Будут вопросы — отвечу.
Пусть так, но для работодателя нет никаких трёх сторон, есть сумма, которую он тратит.
И именно её он и кроит между гос-вом и работником.
Сумма выплат не меняется, поэтому в упор не понимаю, почему это деньги работодателя, когда их отбирают у работника.
Вот какая вам разница, сразу с вас всю сумму возьмут, или четыре раза бегать будут?
Всё равно вы потратили одинаковую сумму.
Так же и со взносами, первое, что они делают — уменьшают сумму, которую будут выдавать «на руки».
«Папа, значит ты будешь меньше пить?»
Государство — откажется? Я скорей поверю в то, что число Пи равно 42.
По поводу трёхстроннего договора.
Работодатель закладывает некую стоимость работы — помыть окно три рубля. Всего три. Всем, и государству и работнику. Государство просит рубль? Значит работнику достанется только два. Государство оголодало и требует ещё полтину? Работника жалко, но ничего не поделать…
Тут не к зарплате нужно взносы и налоги прибавлять, а от стоимости работы вычитать. Да, эти деньги могут не пойти работнику, а могут и пойти. Как мы узнаем, если их не оставляют, а забирают? Надо оставить и посмотреть. Ну не печатает работодатель рубли, всегда зарплата будет меньше, чем то, что работник приносит. И то, что ушло государству — могло бы остаться в кармане работника.
Во-первых, налоги куда чаще повышают, чем отменяют.
Во-вторых, работнику куда быстрее начнут платить 7-8 яблок, чем при текущей ситуации.
В-третьих, это отразится на ценах на товары и услуги, а значит на эти яблоки можно будет получить больше благ, что тоже превращает 6 яблок в большее количество.
В любом случае делятся деньги работника.
Вот корзина, в ней 10 яблок.
Вариант а) 3 яблока заберёт рабодатель и отнесёт государству, одно яблоко отнёсёт работник
Вариант б) 4 яблока заберёт работодатель и отнесёт государству, а работник никуда ничего не понесёт.
У работника в любом случае останется только 6 яблок. Поэтому, всё что работодатель отнёс государству — это тоже были яблоки работника.
Это не работодателя, а именно работника деньги. Работодатель выступет лишь как налоговый агент. Что проще, собрать взносы с миллионов простых людей или обязать рабодателя делать отчисления по всем сотрудникам?
Но работодатель всегда закладывает эти отчисления в рассчёт зарплаты работника.
Т.е. зарпалта = на руки + НДФЛ + пенсионный + страховка.
Работник видит только то что выдали на руки, но остальные деньги тоже всегда из его кармана.
Там про угон, но там сработало.
можно чуть больше подробностей? (для самостоятельного поиска)
чтобы не отходить далеко от темы — можно в личку
спасибо
Но сейчас — вы тоже хотите, чтобы у вас отбирали всё, и всё контролировали, выдавая жалкие подачки?
Вы что, не понимаете? Бесплатное — это значит кто-то другой платит. А все взносы, как ни крути, платит работник.
Я бы предпочёл самостоятельно распоряжаться своими деньгами.
Это какой-то
пикатастрофа, во всём мире люди получают свои деньги и сами формируют свою пенсию. И только у нас неуничтожима вера в дядю, который кому-то что-то обязан.Единственную мысль, которую я пытаюсь донести, то что кусок пирога работника уменьшается на часть, которую забирает государство. Это деньги работника. Как раз работодатель имеет больше возможностей по «минимизации». И если государство уменьшает свои аппетиты, то у работодателя остаётся больше ресурсов, а значит есть возможность частью этих ресурсов поделиться с работником. А до тех пор пока большинство считает, что они платят только 13 процентов с зп. — ничего не поменяется.
Потому что когда человек ощущает, как почти 40% забрало государство, то он по другому думает и действует.
Всё, объяснять надоело.
Будут вопросы — отвечу.
И именно её он и кроит между гос-вом и работником.
Сумма выплат не меняется, поэтому в упор не понимаю, почему это деньги работодателя, когда их отбирают у работника.
Куриная грудка — 10 рубей.
Мытьё тарелок — 3 рубля.
Беготня официанток — 1 рубль.
Мыть руки с мылом — 50 копеек.
Вот какая вам разница, сразу с вас всю сумму возьмут, или четыре раза бегать будут?
Всё равно вы потратили одинаковую сумму.
Так же и со взносами, первое, что они делают — уменьшают сумму, которую будут выдавать «на руки».
«Папа, значит ты будешь меньше пить?»
По поводу трёхстроннего договора.
Работодатель закладывает некую стоимость работы — помыть окно три рубля. Всего три. Всем, и государству и работнику. Государство просит рубль? Значит работнику достанется только два. Государство оголодало и требует ещё полтину? Работника жалко, но ничего не поделать…
Тут не к зарплате нужно взносы и налоги прибавлять, а от стоимости работы вычитать. Да, эти деньги могут не пойти работнику, а могут и пойти. Как мы узнаем, если их не оставляют, а забирают? Надо оставить и посмотреть. Ну не печатает работодатель рубли, всегда зарплата будет меньше, чем то, что работник приносит. И то, что ушло государству — могло бы остаться в кармане работника.
Во-вторых, работнику куда быстрее начнут платить 7-8 яблок, чем при текущей ситуации.
В-третьих, это отразится на ценах на товары и услуги, а значит на эти яблоки можно будет получить больше благ, что тоже превращает 6 яблок в большее количество.
Вот корзина, в ней 10 яблок.
Вариант а) 3 яблока заберёт рабодатель и отнесёт государству, одно яблоко отнёсёт работник
Вариант б) 4 яблока заберёт работодатель и отнесёт государству, а работник никуда ничего не понесёт.
У работника в любом случае останется только 6 яблок. Поэтому, всё что работодатель отнёс государству — это тоже были яблоки работника.
Но работодатель всегда закладывает эти отчисления в рассчёт зарплаты работника.
Т.е. зарпалта = на руки + НДФЛ + пенсионный + страховка.
Работник видит только то что выдали на руки, но остальные деньги тоже всегда из его кармана.