Если уж на то пошло, в других странах аськой вообще почти не пользуются. Незащищенный протокол, отсутствие юникода и прочее. Там больше Msn, AIM, Jabber/GTalk. И то MSN поднял джаббер сервера и теперь пользователи джаберов и пользователи мсн'а могут общаться друг с другом. А аська живет сейчас только за счет СНГ, по-моему.
> «Извините, но опять же: подтверждает утверждающий. Разговор про «эффекты работают/не работают» начался с Вашего утверждения, поэтому подтверждать — Вам.»
Тогда зачем же вы сыпете не подтверждёнными утверждениями. Надо было сразу требовать с меня видео/фото подкреплений моих слов, а не отвечать просто так, что всё на самом деле здорово и замечательно. Какими-то односторонними у вас получились ваши правила.
> «1. Сколько лет назад? 2. На каком дистрибутиве?»
2 года назад был последний раз, когда я пользовался Гномом. Сборку точно не помню, какая-то 2.2х. Сборок KDE не помню и подавно.
> «Я Вас, кажется, очень просил избегать подобных формулировок. Не хотите — до свидания.»
Ну, во-первых, наш разговор изначально был бессмысленным — журавль пытается приучить слона летать, а слон хочет, чтобы у журавля выросли бивни. А во-вторых, я вас не принуждал вступать в дискуссию.
И прошу прощения, если я вас чем-то обидел. Дело в том, что русский — не мой родной язык и я могу порой не совсем корректно изъяснять свои мысли на нём.
> «И я Вас очень прошу впредь избегать формулировок вида «в целом всё хреново», «жалкие поделки», «часть из них может будет работать, может будет тормозить» без какой-либо конкретики. У нас либо конструктивный разговор, либо вообще никакого разговора.»
Ну если так, то от вас, в основном, тоже сплошные голословные утверждения:
> «Expose, dashboard, 3D-эффекты — всё это есть, всё работает, ничего не надо «настраивать, дотачивать, хачить»...»
Это голословно.
> «Но при том, что оно работает сразу...»
Это голословно.
> «Я только что «драг-н-дропнул» из Chromium (GTK, насколько я помню) в JuffEd (Qt), потом из JuffEd (Qt) в Gedit (GTK), а потом из Cuberok (Qt) в Nautilus (GTK)...»
Это голословно.
Видите, я тоже так умею. :)
> «Кто Вам рассказал эту страшную сказку про „необходимость часами править конфиги“?»
Я несколько лет сидел на KDE. Так что не надо мне тут про страшные сказки.
Не исключаю, что многое изменилось, но снова тратить своё время на неизвестно что нет никакого желания; в макоси меня устраивает абсолютно всё — и то, что там есть, и то КАК (не менее важный момент) оно сделано.
> «Насчёт КДЕ не подскажу, т.к. не видел его уже довольно долго, но в Гноме это делается, как ни странно, через «Система» — «Параметры» — «Клавиатура» — «Раскладки» — «Параметры раскладки» — «Клавиши для смены раскладки» — поставить галку возле Alt+Space.»
Спасибо. :) Это в какой версии?
Вообще, конечно, радует, что Линукс (а вернее, GUI типа Гнома) пытается наверстать Макось. Знают люди, на кого нужно равняться. :) Жаль только, что он все еще остаётся таким уродливым и не отполированным, даже по сравнению с Семёркой. :(
> Не знаю, как у Вас, но в нашей вселенной как-то принято, что подтвержения для какого-то утверждения предоставляет тот, кто это утверждение делает.
> Поиск в гугле сказал мне, что обе эти программы позволяют переназначать много чего, кроме непосредственно переключения раскладок по CapsLock :)
Вот именно потому что вы все-равно полезете смотреть гугл, я и не посчитал необходимым делать это самому.
Чтобы в этих программах можно было повесить что-нибудь на капс лок, его нужно отключить в системных настройках. По крайней мере, в OS X 10.5 и более ранних, они работали. Под 10.6 может и не работают — не знаю, я сейчас пользуюсь ControllerMate для этих целей.
> Я Вас уже просил привести пример, какой же именно такой необходимой Вам настройки не хватает в конфигах «линукса/кде».
В КДЕ мне не хватает возможности настроить поиск внутри документов (в том числе и PDF), почты, кэшам браузера, и тд — индекс не только по названию файлов, но и по их содержимому. Элементарного поиска по системным настройкам. В кде — аналогичные программы в лучшем случае дают краткий набор для других программ.
Никак не настроить drag-n-drop между любыми программами, потому что какие-то на Qt, какие-то на GTK, GTK+, GTK2.
Тот же скайп никак не заставишь шарить десктоп.
Ну и в целом, настроить GUI. Док (есть ли в доке возможность отображать количество непрочитанных писем, новых сообщений в скайпе, в других IM?), expose, dashboard, growl. 3Д эффекты. Жалкие поделки на это есть в Gnome, но они корявые, их надо настраивать, дотачивать, хачить — часть их них может будет работать, может будет тормозить. В маке это на уровне железа — берешь и сразу пользуешься. Все уже вылизано до мелочей (и если что-то из того, что уже предоставляет система, нельзя переделать из GUI макоса, это делается через терминал или плисты).
Да и вообще, нет возможности поставить систему и начать пользоваться через 5 минут, без необходимости часами править конфиги. Да, безусловно, возможности кастомизейшена в линуксе больше, особенно по серверной части — это плюс, но для десктопов это больше минус. Настроек, да, туча, но таким удобным и приятным для глаз, как макось его сделать не могут.
И встречный вопрос по-поводу переключения раскладкок капс локом. В КДЕ можно повесить переключение по Alt+Space? Я в своё время долго бился, но так и не нашел возможности. Если подскажете, буду признателен.
> То есть подтверждение Вашим словам «Через терминал — что угодно. :) Или сторонними программами» должен искать я? Оригинально…
Ну а кто, я что ли? KeyRemap4MacBook или DoubleCommand.
> Вы понимаете неправильно. Править конфиги я могу хоть в Kate, на терминале свет клином не сошёлся.
Конфиги в макоси тоже есть — так называемые Preference Lists. Естественно, они отвечают не за весь функционал системы (так же как и в линуксе/kde), а за отдельно взятые библиотеки и функции. Правятся они, так же через Plist Editor.
> Одно только наличие терминала ещё не означает наличия всего того, что при помощи этого терминала можно сделать. Терминал — всего лишь инструмент (один из), а возможности конфигурирования предоставляет таки система.
> Конкретное решение для конкретно этой задачи — есть?
Есть. Гугл в помощь.
> Про Винду вообще разговор не идёт.
У вас не идет, у нас идет.
> Неверно. Подавляющее большинство достигается штатными (не всегда гуёвыми, но тем не менее штатными) средствами.
Не гуевые — это консоль/терминал, как я понимаю. В макоси терминал — тоже штатное средство. Это все-таки *nix.
Через терминал — что угодно. :) Или сторонними программами.
Не буду лукавить и скажу, что отсутствие возможности из сис конфига перебиндить некоторые бинды меня немного удручает. Но это, все же, лучше чем в Винде. Там такого вообще нет.
Честно говоря, не знаю ни одной системы, в которой стандартными средствами можно было бы перебиндить вообще всё на свете. В опен-сорс системах быть может и больше доступных перебиндов, но это опять же достигается за счет патчей, модулей и прочего. Безусловно, наиболее распространенные попадают в популярные сборки. Но по сути, это всё одно и то же. Разве что только скачать и установить готовую сборку проще, чем искать по разным сайтам библиотеки, модули и аппы.
Правда не знаю, какой он на других системах, кроме родной.
Мне повезло гораздо больше: Safari + 3 аддона (Glims, AdBlock, Click2Flash) отвечают всем моим нуждам.
Тогда зачем же вы сыпете не подтверждёнными утверждениями. Надо было сразу требовать с меня видео/фото подкреплений моих слов, а не отвечать просто так, что всё на самом деле здорово и замечательно. Какими-то односторонними у вас получились ваши правила.
> «1. Сколько лет назад? 2. На каком дистрибутиве?»
2 года назад был последний раз, когда я пользовался Гномом. Сборку точно не помню, какая-то 2.2х. Сборок KDE не помню и подавно.
> «Я Вас, кажется, очень просил избегать подобных формулировок. Не хотите — до свидания.»
Ну, во-первых, наш разговор изначально был бессмысленным — журавль пытается приучить слона летать, а слон хочет, чтобы у журавля выросли бивни. А во-вторых, я вас не принуждал вступать в дискуссию.
И прошу прощения, если я вас чем-то обидел. Дело в том, что русский — не мой родной язык и я могу порой не совсем корректно изъяснять свои мысли на нём.
Удачи.
Ну если так, то от вас, в основном, тоже сплошные голословные утверждения:
> «Expose, dashboard, 3D-эффекты — всё это есть, всё работает, ничего не надо «настраивать, дотачивать, хачить»...»
Это голословно.
> «Но при том, что оно работает сразу...»
Это голословно.
> «Я только что «драг-н-дропнул» из Chromium (GTK, насколько я помню) в JuffEd (Qt), потом из JuffEd (Qt) в Gedit (GTK), а потом из Cuberok (Qt) в Nautilus (GTK)...»
Это голословно.
Видите, я тоже так умею. :)
> «Кто Вам рассказал эту страшную сказку про „необходимость часами править конфиги“?»
Я несколько лет сидел на KDE. Так что не надо мне тут про страшные сказки.
Не исключаю, что многое изменилось, но снова тратить своё время на неизвестно что нет никакого желания; в макоси меня устраивает абсолютно всё — и то, что там есть, и то КАК (не менее важный момент) оно сделано.
> «Насчёт КДЕ не подскажу, т.к. не видел его уже довольно долго, но в Гноме это делается, как ни странно, через «Система» — «Параметры» — «Клавиатура» — «Раскладки» — «Параметры раскладки» — «Клавиши для смены раскладки» — поставить галку возле Alt+Space.»
Спасибо. :) Это в какой версии?
Вообще, конечно, радует, что Линукс (а вернее, GUI типа Гнома) пытается наверстать Макось. Знают люди, на кого нужно равняться. :) Жаль только, что он все еще остаётся таким уродливым и не отполированным, даже по сравнению с Семёркой. :(
Конечного, последнее никак не сделать и ни в макоси, ни в кде. Но об этом я и веду речь.
> Поиск в гугле сказал мне, что обе эти программы позволяют переназначать много чего, кроме непосредственно переключения раскладок по CapsLock :)
Вот именно потому что вы все-равно полезете смотреть гугл, я и не посчитал необходимым делать это самому.
Чтобы в этих программах можно было повесить что-нибудь на капс лок, его нужно отключить в системных настройках. По крайней мере, в OS X 10.5 и более ранних, они работали. Под 10.6 может и не работают — не знаю, я сейчас пользуюсь ControllerMate для этих целей.
> Я Вас уже просил привести пример, какой же именно такой необходимой Вам настройки не хватает в конфигах «линукса/кде».
В КДЕ мне не хватает возможности настроить поиск внутри документов (в том числе и PDF), почты, кэшам браузера, и тд — индекс не только по названию файлов, но и по их содержимому. Элементарного поиска по системным настройкам. В кде — аналогичные программы в лучшем случае дают краткий набор для других программ.
Никак не настроить drag-n-drop между любыми программами, потому что какие-то на Qt, какие-то на GTK, GTK+, GTK2.
Тот же скайп никак не заставишь шарить десктоп.
Ну и в целом, настроить GUI. Док (есть ли в доке возможность отображать количество непрочитанных писем, новых сообщений в скайпе, в других IM?), expose, dashboard, growl. 3Д эффекты. Жалкие поделки на это есть в Gnome, но они корявые, их надо настраивать, дотачивать, хачить — часть их них может будет работать, может будет тормозить. В маке это на уровне железа — берешь и сразу пользуешься. Все уже вылизано до мелочей (и если что-то из того, что уже предоставляет система, нельзя переделать из GUI макоса, это делается через терминал или плисты).
Да и вообще, нет возможности поставить систему и начать пользоваться через 5 минут, без необходимости часами править конфиги. Да, безусловно, возможности кастомизейшена в линуксе больше, особенно по серверной части — это плюс, но для десктопов это больше минус. Настроек, да, туча, но таким удобным и приятным для глаз, как макось его сделать не могут.
И встречный вопрос по-поводу переключения раскладкок капс локом. В КДЕ можно повесить переключение по Alt+Space? Я в своё время долго бился, но так и не нашел возможности. Если подскажете, буду признателен.
Ну а кто, я что ли? KeyRemap4MacBook или DoubleCommand.
> Вы понимаете неправильно. Править конфиги я могу хоть в Kate, на терминале свет клином не сошёлся.
Конфиги в макоси тоже есть — так называемые Preference Lists. Естественно, они отвечают не за весь функционал системы (так же как и в линуксе/kde), а за отдельно взятые библиотеки и функции. Правятся они, так же через Plist Editor.
> Одно только наличие терминала ещё не означает наличия всего того, что при помощи этого терминала можно сделать. Терминал — всего лишь инструмент (один из), а возможности конфигурирования предоставляет таки система.
Я и не утверждал обратного.
Есть. Гугл в помощь.
> Про Винду вообще разговор не идёт.
У вас не идет, у нас идет.
> Неверно. Подавляющее большинство достигается штатными (не всегда гуёвыми, но тем не менее штатными) средствами.
Не гуевые — это консоль/терминал, как я понимаю. В макоси терминал — тоже штатное средство. Это все-таки *nix.
Не буду лукавить и скажу, что отсутствие возможности из сис конфига перебиндить некоторые бинды меня немного удручает. Но это, все же, лучше чем в Винде. Там такого вообще нет.
Честно говоря, не знаю ни одной системы, в которой стандартными средствами можно было бы перебиндить вообще всё на свете. В опен-сорс системах быть может и больше доступных перебиндов, но это опять же достигается за счет патчей, модулей и прочего. Безусловно, наиболее распространенные попадают в популярные сборки. Но по сути, это всё одно и то же. Разве что только скачать и установить готовую сборку проще, чем искать по разным сайтам библиотеки, модули и аппы.