Ну строго говоря, понятийно так и есть — множество «произведения» является подмножеством множества «информация». Однако тут конечно есть лукавство — «информация должна быть свободной» в общем смысле можно свести к «художник должен быть голодным». :-)
На выборах состава нижней палаты парламента например, причём не единожды. Да и на прочих выборах наши мнения их не шибко-то интересуют, как я погляжу.
И может я конечно не слишком внимательно слежу за работой властей, но что-то не слышал, чтобы предыдущие петиции, подписанные по аналогичному механизму и не с подачки Партии и/или Вождя, имели хоть какой-то ненулевой эффект…
Думаю минусы за буквоедство, предполагаю (и надеюсь), что отличие понятий для всех очевидно, но в данном контексте люди считают это слишком малозначительной оговоркой, чтобы быть поправленной в отдельном комментарии.
Так собственно плевок уже давно был, и реакция на петицию предсказуема чуть более чем полностью, а мы всё на те же грабли наступаем и чего-то ждём, а власти-то, кстати, времени не теряют и свои бастионы укрепляют в прямом и переносном смыслах, законодательно в том числе, следствием чего вообще и являются антипиратский закон, реестр запрещённых ресурсов и цензура в других её проявлениях, которые в свою очередь приводят к появлению петиций, которые мы почему-то тут сейчас обсуждаем. :-/
Вы вместе с track поочерёдно зачем-то меня троллите, несмотря на то, что я уже на все вопросы ответил, начиная с вопроса автора сего поста.
Причём тут моя башка? Как мужчина, как патриот, как гражданин в конце концов, я готов отдать свободу, здоровье и жизнь за свою страну, за жизни, права и свободы её граждан, среди которых конечно есть и мои близкие люди. Я с честью пойду на этот шаг, если это станет единственным возможным способом защитить эти высшие ценности. Как любой нормальный человек я очень не хочу, чтобы ситуация до этого дошла, но вы посмотрите вокруг — помимо интернета у нас жизнь и во всех остальных сферах только ухудшается, а методов противодействия этому процессу фактически не остаётся.
Какие петиции? Какие митинги? Какие, простите, суды? Какое гражданское общество? Да бесполезно с разговоре гопниками цитировать Достоевского и приглашать их к метафорическим дискуссиям по тематике «Преступления и наказания», это просто не работает по очевидным причинам, другие методы работают и только они, с разной эффективностью и результативностью в зависимости от выбранной тактики. У вас есть только варианты драться, бежать или быть битым, униженным и обобранным. Вот мы сейчас в такой ситуации, о чём я и говорил, говоря о точке невозвращения — всё что ниже, я уже сразу обозначил как варианты фантастические.
Если хотите гражданское общество сформировать — надейтесь, что когда ваши внуки достигнут совершеннолетия общество не деградирует благодаря действиям властей на протяжении жизни предыдущих поколений настолько чтобы эволюционировать до него, что страна не будет захвачена интервентами или население не будет заменено на покорных рабов из соседних менее развитых государств. А просто так взять и построить его уже не получится, потому как у вас уже все кнопки на пульте замкнули, да и сам пульт заменили на болванку со стабильностью в качестве начинки, ну и петициями как одним из её проявлений. Ну то есть вероятность конечно ненулевая есть, но точно не в этом поколении и приблизительное её значение уже совсем не настраивает на оптимистичные прогнозы, причём прослеживается довольно очевидная тенденция к её уменьшению.
Тут получается две стороны — спрос и предложение. И как-то так получается, что отдельно бороться только с одной стороной проблемы крайне неэффективно, людей ведь в итоге не устраивает само существование проблемы, а не спрос или предложения в этом контексте, которые лишь следствие такого существования. Я считаю, что бороться надо с самой проблемой прежде всего, а не с её следствиями, да и профилактикой заниматься, если такая возможность осуществима.
Скажем какой что есть проблема с «пропагандой фашизма»? Национальная напряжённость в стране. Что за проблема с пропагандой суицида? Низкое социальное положение семей, недостаток внимания, пробелы в воспитании и так далее.
Применительно к пиратству — с одной стороны есть спрос на цифровые копии произведений, с другой — предложение этих самых копий, но без вознаграждения лиц, причастных к созданию этих произведений. А что же является проблемой на самом деле? Проблемами являются высокая цена на произведения, устанавливаемая без оглядки на реальное положение дел на потенциальном рынке, неудобные архаичные носители, пути и средства распространения, качество самих произведений в конце концов.
Ну ёпрст! Ок, на пальцах: Я сторонник революционной модели противодействия, так как убеждён в безрезультатности петиций, да и «мирных выражений протеста» вообще.
Так уже лучше?
Да, революционная модель имеет кучу нюансов и необязательно гарантирует результат, я это понимаю. Но подписывать петиции нашим властям об отмене какого-то жалкого законишки мне слишком сильно напоминает известный анекдот про реакцию населения разных стран на закон о принудительном изнасиловании населения по субботам.
К тому же вы как хотели? Счастья с понедельника? Подписать петицию и проснуться на следующий день в совершенно другой стране с радугами и единорогами? Хотели конкретики — я предложил включиться в политическое и/или революционное движение, которое тоже в двух строчках инструкций не опишешь. Да что я? Я обычный обыватель, который просто высказался на Хабре, а между тем есть люди (не будем показывать пальцем), которые основной своей деятельностью как раз и выбрали подобные предложения и привлечение населения к ним. Вот поддержите их как они того просят, предложите им свои идеи если они есть. Станьте сами такими людьми, если попавшие в ваше поле зрения вас не устраивают. Достаточно конкретики?
Про партийные органы — ну чистый троллинг, довольно низко — не считаете? Я ответил на поставленный вопрос, объяснил свою позицию и даже попытался её отстоять, хотя это уже выходит далеко за рамки местного правила «Хабр — не для политики».
Я прежде всего ее и имел в виду. Вы ни хрена совсем не знаете истории. Французская революция закончилась террором и отрубанием голов революционерам.
Вы ни хрена совсем не желаете меня слушать, по крайней мере проследить мысль чуть глубже чем добуквенно.
Если говорить про революции, то ни подавляющее большинство из них так или иначе происходит с отлетанием щепок, шапок и голов, увы. Вопрос к чему какое из обществ стремилось и чего смогло в итоге добиться. Французы выбрали между феодальным строем и демократией с капитализмом последний. Что спустя большой отрезок времени привело к развитию современной западной демократии и капитализма, какими мы их знаем сейчас. История не терпит сослагательных наклонений, но сравнить-то мы имеем возможность скажем с нашей страной, где крепостное право и фактический феодализм сохранились вплоть до второй половины 19-го века.
Нет, вы не ответили на вопрос.
Ответил: не верю в силу петиций, и даже объяснил почему.
Что конкретно надо делать, как объединяться и с кем, какие декларировать цели, как двигаться к ним?
Ок, ещё раз, совсем конкретно:
1. Нужно массово объединяться в оппозиционную структуру или примыкать к существующей.
2. Поставить цели, которых хотим добиться действиями этой структуры. Главенства и торжества основного закона для всех например, для начала. Зафиксировать поставленные цели письменно.
3. Разработать программу действий, разбив достижение поставленных целей на задачи и описать их решения. Опять же письменно. Это будет руководство к действию. Действия могут быть разными: массовое преподнесение своих требований законодателям например или требование отставки исполнителей. Ногами прийти и принести лично.
4. Контролировать ход принятия, рассмотрения и ответных реакций на свои требования. Выработка программы вариантных противодействий в случае отклонений от требуемого курса и следование этой программе.
Собственно неплохо бы вспомнить откуда (и куда) ноги вообще растут у всей этой петрушки с петициями: народ объединился и вышел на улицы, выражая (пока мирно) своё порицание действиями правящей верхушки, власть пасанула и начала принимать фиктивные полумеры для отвлечения внимания, попутно затягивая гайки для предотвращения подобных инициатив. Тут появились всевозможные карательные законы под эту дудку (антипиратский закон по сути ведь именно таковым тоже является), а для отвлечения внимания и показывая вроде как готовность к диалогу — декларирована возможность воздействия петициями. Ну т. е. когда люди огромной толпой у кремлей да по плащадям собираются — это вроде как они просто хаотично бурлят, а не организованно вызывают власть к диалогу. А когда петицию всего сто тысяч подпишут безликих холопов, то это уже вроде как по крайней мере для галочки к сведению примут. А ведь откуда цифра сто тысяч? И что она вообще означает? Это как раз та цифра, которая сравнима со статистической погрешностью в масштабах цифры полного количественного состава электората, а потому нужно распечатать, принять её к сведению, профутболить про инстанциям и со спокойной душой положить пылиться в ящик стола, так как про каких сто тысяч недовольных подписавших какую-то там петицию даже по первому каналу неудобно упоминать.
В то же время, если составить чёткий список целей, требований и условий, подписать его миллионами подписей и в полном составе подписавших лично его принести в здание государственной думы — это будет совершенно другое дело, с этим придётся считаться. Можно это как угодно назвать, революцией в том числе.
Вот тут я вас уже заранее поддержал, так как несколько лет уже принципиально не работаю с лицами представляющим ту или иную госструктуру или аффилированную с таковой, разумеется когда возможность проследить взаимосвязи в границах моих возможностей.
История не знает ни одного примера успешной революции.
Если вспомнить не только революции в банановых республиках, а например французскую буржуазную революцию, всё станет не так однозначано в таком утверждении, на мой взгляд, разумеется.
Не надо вот этой воды, вы не на митинге. Что конкретно вы предлагаете?
Я тоже считаю, что лучше быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Дальше будем упражняться в словоблудии или вы таки уже напишите, что вы предлагаете?
Объединяться, декларировать цели и двигаться к ним — не предложение? Или надо в одном комментарии написать трактат (или хотя бы краткую шпаргалку «HowTo») на тему создания сообщества, политического объединения и способов достижения реального политического веса? В конце концов это же Хабр, изначально вопрос топика стоял мол почему вы против, я уже чуть более чем полностью на него ответил, и мы уже ушли очень далеко за границы этого вопроса в сторону политических предложений, что, вообще говоря, по-моему несовсем уместно тут. Если так рассуждать, то логично задать мне следующие вопросы вроде «почему конкретно я не создаю действующую оппозицию или не возглавляю революционное движение», а почему вы? Что вот вы можете предложить? Вариант с петициями давайте только сразу отбросим как вариант с очевидной неэффективностью.
Да, как один из вариантов. В ветке выше я привёл ещё один.
Надо уже начинать понимать наконец, что у нас только два пути:
1. Сидеть на табуретке ровно на своей кухне, жевать сено и аплодировать событиям, транслируемым новостями первого канала, запивая это всё водкой и не забывая молиться дважды в день иконке главы государства стоящей на божничке рядом с иконкой регламентированного Партией лица, воплощающего отражение чувств верующих.
2. Понять, что первый путь нас не устраивает, выбрать что же мы на самом деле хотим и что мы действительно готовы действовать для достижения поставленных целей. Ну и конечно затем объединяться и организовываться в слаженный механизм, который будет выполнять то, ради чего он создаётся.
Сидеть на табуретке и плеваться на телевизор конечно тоже можно, но смысла в этом нет. Подписывать петиции вроде той, что является темой этого топика — это как раз из этой серии.
Революции бывают разные, история тому знает множество примеров.
Увы, но тут только два варианта на самом деле — революционный и эволюционный. Первый нам трудно будет пережить, до второго трудно будет дожить. До момента достижения точки невозврата был ещё и третий — оздоровительный, преобразовательный, но после он, увы, потерял возможность для осуществления. Чисто гипотетически я где-то в глубине души надеюсь, что где-то всё же теплится луч надежды, но скептик и прагматик во мне лишь иронично улыбаются при появлении таких мыслей.
Могу предложить четвёртый вариант — фантастический:
Для начала, как я считаю, необходимо создать действительно действующую организованную силу, могущественную во всех смыслах этого слова (политически, экономически, авторитетно), которая будет легитимно отражать желания, стремления и потребности нашего общества. На момент, когда она уже будет сформирована — она фактически станет прослойкой между существующей властью и обществом, будет защищать право на неподчинение нелегитимной власти до момента появления легитимной. Сплочённость, многочисленность и глубина проникновения в общество этого новоявленного общественного колосса не дадут власти возможности эффективно этому противодействовать не взрорвав общество, приведя тем самым к революции. Затем при помощи этого объединения провести действительно демократические процедуры выбора властей всех уровней и мастей. Затем начать оздоравливать общество по наиболее логичному пути поэтапных преобразований во всех сферах жизни.
Нет, как раз наоборот предлагаю действовать. Но не размениваться на даже не полумеры, а на какие-то сотые-доли-меры, а объединиться и организованно решать именно основную проблему начиная с её корня.
И зря, кстати говоря, минусуют предыдущий мой комментарий. Я всего лишь сказал, что не хочу участвовать в том, что считаю бесполезной тратой времени и энергии, и очень даже непротив поучаствовать в том, что не считаю таковой.
На мой взгляд точка невозврата на пути решения глобальной проблемы нашего общества уже давно пройдена, чтобы пользоваться цивилизованными методами, которые лежат на этом пути где-то на отрезке ещё до этой самой точки. В нашей стране основной закон стал филькиной грамотой о которую нынешняя нелегитимная система, узурпировавшая рычаги правления и ресурсы, смачно плюя населению в лицо, вытерает ноги, смеётся и даже нисколько не стесняется своего поведения. Это очень организованная криминальная структура, банда если хотите. А мы для неё никто — лохи, терпилы, мясо. И крайне наивно надеяться, что мы, да ещё и по предложенным правилам, можем отыграть какой-то один жалкий законишко.
Увы, но круговая порука пока что даёт очень эффективные и весьма наглядные результаты противодействия любым попыткам оздоровить это больное болото. Может быть где-то в мелочах действительно поясок чуть ослабляется, но в целом пациент стабильно скорее мёртв.
Я предлагаю не подставлять вторую щёку, когда уже ударили по первой, но вот ведь незадача — значительная часть населения, не только подставляет, оно ещё и спасибо говорит.
Я уже говорил, как отношусь к бесполезным действиям. Начнутся действия (когда и если), которые сочту полезными — поддержу, присоединюсь, поучаствую.
И может я конечно не слишком внимательно слежу за работой властей, но что-то не слышал, чтобы предыдущие петиции, подписанные по аналогичному механизму и не с подачки Партии и/или Вождя, имели хоть какой-то ненулевой эффект…
Причём тут моя башка? Как мужчина, как патриот, как гражданин в конце концов, я готов отдать свободу, здоровье и жизнь за свою страну, за жизни, права и свободы её граждан, среди которых конечно есть и мои близкие люди. Я с честью пойду на этот шаг, если это станет единственным возможным способом защитить эти высшие ценности. Как любой нормальный человек я очень не хочу, чтобы ситуация до этого дошла, но вы посмотрите вокруг — помимо интернета у нас жизнь и во всех остальных сферах только ухудшается, а методов противодействия этому процессу фактически не остаётся.
Какие петиции? Какие митинги? Какие, простите, суды? Какое гражданское общество? Да бесполезно с разговоре гопниками цитировать Достоевского и приглашать их к метафорическим дискуссиям по тематике «Преступления и наказания», это просто не работает по очевидным причинам, другие методы работают и только они, с разной эффективностью и результативностью в зависимости от выбранной тактики. У вас есть только варианты драться, бежать или быть битым, униженным и обобранным. Вот мы сейчас в такой ситуации, о чём я и говорил, говоря о точке невозвращения — всё что ниже, я уже сразу обозначил как варианты фантастические.
Если хотите гражданское общество сформировать — надейтесь, что когда ваши внуки достигнут совершеннолетия общество не деградирует благодаря действиям властей на протяжении жизни предыдущих поколений настолько чтобы эволюционировать до него, что страна не будет захвачена интервентами или население не будет заменено на покорных рабов из соседних менее развитых государств. А просто так взять и построить его уже не получится, потому как у вас уже все кнопки на пульте замкнули, да и сам пульт заменили на болванку со стабильностью в качестве начинки, ну и петициями как одним из её проявлений. Ну то есть вероятность конечно ненулевая есть, но точно не в этом поколении и приблизительное её значение уже совсем не настраивает на оптимистичные прогнозы, причём прослеживается довольно очевидная тенденция к её уменьшению.
Скажем какой что есть проблема с «пропагандой фашизма»? Национальная напряжённость в стране. Что за проблема с пропагандой суицида? Низкое социальное положение семей, недостаток внимания, пробелы в воспитании и так далее.
Применительно к пиратству — с одной стороны есть спрос на цифровые копии произведений, с другой — предложение этих самых копий, но без вознаграждения лиц, причастных к созданию этих произведений. А что же является проблемой на самом деле? Проблемами являются высокая цена на произведения, устанавливаемая без оглядки на реальное положение дел на потенциальном рынке, неудобные архаичные носители, пути и средства распространения, качество самих произведений в конце концов.
Я сторонник революционной модели противодействия, так как убеждён в безрезультатности петиций, да и «мирных выражений протеста» вообще.
Так уже лучше?
Да, революционная модель имеет кучу нюансов и необязательно гарантирует результат, я это понимаю. Но подписывать петиции нашим властям об отмене какого-то жалкого законишки мне слишком сильно напоминает известный анекдот про реакцию населения разных стран на закон о принудительном изнасиловании населения по субботам.
К тому же вы как хотели? Счастья с понедельника? Подписать петицию и проснуться на следующий день в совершенно другой стране с радугами и единорогами? Хотели конкретики — я предложил включиться в политическое и/или революционное движение, которое тоже в двух строчках инструкций не опишешь. Да что я? Я обычный обыватель, который просто высказался на Хабре, а между тем есть люди (не будем показывать пальцем), которые основной своей деятельностью как раз и выбрали подобные предложения и привлечение населения к ним. Вот поддержите их как они того просят, предложите им свои идеи если они есть. Станьте сами такими людьми, если попавшие в ваше поле зрения вас не устраивают. Достаточно конкретики?
Про партийные органы — ну чистый троллинг, довольно низко — не считаете? Я ответил на поставленный вопрос, объяснил свою позицию и даже попытался её отстоять, хотя это уже выходит далеко за рамки местного правила «Хабр — не для политики».
Вы
ни хренасовсем не желаете меня слушать, по крайней мере проследить мысль чуть глубже чем добуквенно.Если говорить про революции, то ни подавляющее большинство из них так или иначе происходит с отлетанием щепок, шапок и голов, увы. Вопрос к чему какое из обществ стремилось и чего смогло в итоге добиться. Французы выбрали между феодальным строем и демократией с капитализмом последний. Что спустя большой отрезок времени привело к развитию современной западной демократии и капитализма, какими мы их знаем сейчас. История не терпит сослагательных наклонений, но сравнить-то мы имеем возможность скажем с нашей страной, где крепостное право и фактический феодализм сохранились вплоть до второй половины 19-го века.
Ответил: не верю в силу петиций, и даже объяснил почему.
Ок, ещё раз, совсем конкретно:
1. Нужно массово объединяться в оппозиционную структуру или примыкать к существующей.
2. Поставить цели, которых хотим добиться действиями этой структуры. Главенства и торжества основного закона для всех например, для начала. Зафиксировать поставленные цели письменно.
3. Разработать программу действий, разбив достижение поставленных целей на задачи и описать их решения. Опять же письменно. Это будет руководство к действию. Действия могут быть разными: массовое преподнесение своих требований законодателям например или требование отставки исполнителей. Ногами прийти и принести лично.
4. Контролировать ход принятия, рассмотрения и ответных реакций на свои требования. Выработка программы вариантных противодействий в случае отклонений от требуемого курса и следование этой программе.
Собственно неплохо бы вспомнить откуда (и куда) ноги вообще растут у всей этой петрушки с петициями: народ объединился и вышел на улицы, выражая (пока мирно) своё порицание действиями правящей верхушки, власть пасанула и начала принимать фиктивные полумеры для отвлечения внимания, попутно затягивая гайки для предотвращения подобных инициатив. Тут появились всевозможные карательные законы под эту дудку (антипиратский закон по сути ведь именно таковым тоже является), а для отвлечения внимания и показывая вроде как готовность к диалогу — декларирована возможность воздействия петициями. Ну т. е. когда люди огромной толпой у кремлей да по плащадям собираются — это вроде как они просто хаотично бурлят, а не организованно вызывают власть к диалогу. А когда петицию всего сто тысяч подпишут безликих холопов, то это уже вроде как по крайней мере для галочки к сведению примут. А ведь откуда цифра сто тысяч? И что она вообще означает? Это как раз та цифра, которая сравнима со статистической погрешностью в масштабах цифры полного количественного состава электората, а потому нужно распечатать, принять её к сведению, профутболить про инстанциям и со спокойной душой положить пылиться в ящик стола, так как про каких сто тысяч недовольных подписавших какую-то там петицию даже по первому каналу неудобно упоминать.
В то же время, если составить чёткий список целей, требований и условий, подписать его миллионами подписей и в полном составе подписавших лично его принести в здание государственной думы — это будет совершенно другое дело, с этим придётся считаться. Можно это как угодно назвать, революцией в том числе.
Если вспомнить не только революции в банановых республиках, а например французскую буржуазную революцию, всё станет не так однозначано в таком утверждении, на мой взгляд, разумеется.
Объединяться, декларировать цели и двигаться к ним — не предложение? Или надо в одном комментарии написать трактат (или хотя бы краткую шпаргалку «HowTo») на тему создания сообщества, политического объединения и способов достижения реального политического веса? В конце концов это же Хабр, изначально вопрос топика стоял мол почему вы против, я уже чуть более чем полностью на него ответил, и мы уже ушли очень далеко за границы этого вопроса в сторону политических предложений, что, вообще говоря, по-моему несовсем уместно тут. Если так рассуждать, то логично задать мне следующие вопросы вроде «почему конкретно я не создаю действующую оппозицию или не возглавляю революционное движение», а почему вы? Что вот вы можете предложить? Вариант с петициями давайте только сразу отбросим как вариант с очевидной неэффективностью.
Надо уже начинать понимать наконец, что у нас только два пути:
1. Сидеть на табуретке ровно на своей кухне, жевать сено и аплодировать событиям, транслируемым новостями первого канала, запивая это всё водкой и не забывая молиться дважды в день иконке главы государства стоящей на божничке рядом с иконкой регламентированного Партией лица, воплощающего отражение чувств верующих.
2. Понять, что первый путь нас не устраивает, выбрать что же мы на самом деле хотим и что мы действительно готовы действовать для достижения поставленных целей. Ну и конечно затем объединяться и организовываться в слаженный механизм, который будет выполнять то, ради чего он создаётся.
Сидеть на табуретке и плеваться на телевизор конечно тоже можно, но смысла в этом нет. Подписывать петиции вроде той, что является темой этого топика — это как раз из этой серии.
Увы, но тут только два варианта на самом деле — революционный и эволюционный. Первый нам трудно будет пережить, до второго трудно будет дожить. До момента достижения точки невозврата был ещё и третий — оздоровительный, преобразовательный, но после он, увы, потерял возможность для осуществления. Чисто гипотетически я где-то в глубине души надеюсь, что где-то всё же теплится луч надежды, но скептик и прагматик во мне лишь иронично улыбаются при появлении таких мыслей.
Могу предложить четвёртый вариант — фантастический:
Для начала, как я считаю, необходимо создать действительно действующую организованную силу, могущественную во всех смыслах этого слова (политически, экономически, авторитетно), которая будет легитимно отражать желания, стремления и потребности нашего общества. На момент, когда она уже будет сформирована — она фактически станет прослойкой между существующей властью и обществом, будет защищать право на неподчинение нелегитимной власти до момента появления легитимной. Сплочённость, многочисленность и глубина проникновения в общество этого новоявленного общественного колосса не дадут власти возможности эффективно этому противодействовать не взрорвав общество, приведя тем самым к революции. Затем при помощи этого объединения провести действительно демократические процедуры выбора властей всех уровней и мастей. Затем начать оздоравливать общество по наиболее логичному пути поэтапных преобразований во всех сферах жизни.
И зря, кстати говоря, минусуют предыдущий мой комментарий. Я всего лишь сказал, что не хочу участвовать в том, что считаю бесполезной тратой времени и энергии, и очень даже непротив поучаствовать в том, что не считаю таковой.
На мой взгляд точка невозврата на пути решения глобальной проблемы нашего общества уже давно пройдена, чтобы пользоваться цивилизованными методами, которые лежат на этом пути где-то на отрезке ещё до этой самой точки. В нашей стране основной закон стал филькиной грамотой о которую нынешняя нелегитимная система, узурпировавшая рычаги правления и ресурсы, смачно плюя населению в лицо, вытерает ноги, смеётся и даже нисколько не стесняется своего поведения. Это очень организованная криминальная структура, банда если хотите. А мы для неё никто — лохи, терпилы, мясо. И крайне наивно надеяться, что мы, да ещё и по предложенным правилам, можем отыграть какой-то один жалкий законишко.
Я уже говорил, как отношусь к бесполезным действиям. Начнутся действия (когда и если), которые сочту полезными — поддержу, присоединюсь, поучаствую.