Стандарты, стандарты...
Некоторые уже просто достали тем, что навязывают какие-то непонятные стандарты.
Что они понимают под словом "Веб-Стандарты", объясните, пожалуйста.
В обращении не увидел определенной конкретики.
Лично я придерживаюсь того, что СТАНДАРТЫ = правильный синтаксис (соответствующие объявленному типу документа атрибуты/свойства) и правильная вложенность тегов...
В обращении упоминается Acid2
http://www.webstandards.org/action/acid2/guide/
Ну не реализованы в IE некоторые свойства CSS2, из CSS3 кажись ничего нет.
Ну ниче страшного, ну не умеет пока рендерить их, в IE8 глядишь CSS3 будет...
Так какое отношение к СТАНДАРТАМ имеет наличие/отсутствие CSS3 - ?
Опера-тим наоборот должны радоваться, что их софт умеет рзбирать CSS 3 level, а IE не умеет...
Дооостали уже эти хреновы вебстандартисты,
ну никогда не будет так чтоб одно и тоже "объявление" работало одинакого в продуктах от разных производителей.
Вот сколько на рынке производителей браузероов - вот столько и стандартов, у каждого свой.
Если стандарт был бы всего "один" - было б на такая куча браузеров, а тока один единственный.
Насчет русской кодировки точно могу сказать, что с ней порядок.
Там есть настройка - кодировка по дефолту - отмечаешь нужную windows-1251 и порядок. Для отдельно взятого файлика можно задать свою кодировку.
Плюс удобный FTP/SFTP клиент.
Насчет подсветки синтаксиса - меня вполне устраивает.
Что нравится - блок source со структурой документа.
Кайфово что когда открываешь например JS файл в ней все процедуры свернуты, удобно и наглядно видеть все общно...
>> планируется ли интеграция в известные IDE, если да - то какие?
Ваще-то в продвинутых IDE есть аналогичные либы.
Например в Aptana IDE встроенны jquery, prototype, ext и др.
>>Проблема веб-разработчика не веб-стандарты, а глючные, не поддерживающие их браузеры.
1 проблема веб-разработчика - кол-во броузеров, в особенности многоверсионных [6xx, 7xx, 8xx, 9xx], каждая из которых обладает своим уникальным рендерингом документов. Вот отсюда и все проблемы.
Когда-то давно делать проекты было гораздо проще, делалось под Ослик и Навигатор. Потом появилась опера, потом встал Огенный лис... И поехало. Каждый наровит в свою сторону загнуть.
Посмотрите на Оперу или Мозиллу - оба поддерживают в той или иной мере css3 но парсинг документов отличен. И разве у них "ноу багз"?
У меня в системе стоит:
IE 7, 6, 5.5, 5.01
Mozilla 2
Opera 9, 8, 7
Netscape 9
Лично пользуюсь чаше всего IE7, потом Mozilla и Netscape.
Положа руку на сердце не могу сказать, что какой-то из браузеров поддерживающих css3 а также как сейчас модно говорить веб-стандарты, чем то радикально лучше старого и проверенного IE. Я знаю на что он способен и что от него стоит ожидать а чего нет.
>>Микрософт сам сдаст свои позиции по всем направлениям
И с чего вы взяли что Микрософт сдает свои позиции?
Ничего такого, прибыли компании из года в год растут.
Просто IT-рынок постоянно растет, за счет этого растет и доля других игроков.
Неверно говорить, что если доля продукции X-company на рынке прибавляет, то это значит у Мелкософта уменьшается...
Вот это уже неверный подход в принципе.
Что значит сказать нужно.
Если пользователя "все" устраивает, он не задается вопросом и не интересуется - "а может есть другое решение/лучше и пр" - значит ему хорошо, у него все в порядке.
Почему он должен слушать кого либо.
"Ты, что лох пользуешься IE, а не Опера/Мозила/Нетскейп... Ты что они поддерживают вебстандарты и все такое..."
Вебстандарты - это в первую очередь проблема веб-разработчика реализующего проект, а не конкретного броузера. Пиши валидный код - никто этого делать не мешает
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhabrahabr.ru%2F&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0
И броузеры тут не причем.
Хороший разработчик напишет и валидно и кроссброузерно...
Совершенно верно.
Данная жалоба от "Opera-software" на Микрософт выглядит очень глупо и нелепо.
1) IE является частью системы, без него винда - ни рабочий стол, ни проводник и прочие привычные вещи - работать не будут.
2) Второй момент, если пользователь знает об альтернативе IE и хочет его юзать - ничто не мешает ему это сделать - берешь качаешь и инсталл. Никаких проблем.
3) Что мне нравится в линейке IE - это кол-во версий, фактически с 5.5, 6, 7.
А что творит таже Опера, просто ужас - 6-x, 7-x, 8-x, 9-x. Так даже в одной линейке (той же 7-й, старшие и младшие релизы) парсинг страниц отличен друг от друга. Наплодила всякой хрени, а теперь еще нос сует куда не нужно.
Итого: пользователь без всяких умников разберется что юзать, что ставить.
Винда должна быть с IE, no V-x Opera, no V-x Mozilla.
Сорри, мож всех ньюансов не знаю,
но зачем нигме иностранные инвесторы,
неужели венчурного финансирования не хватило бы на развитие проекта?
Мне кажется, с учетом заложенной инновационности,
нашлось бы масса людей готовых купить определенную долю проекта.
Разве нет?
Штука интересная, но ихмо не актуальная для меня :)
Я всегда просыпаюсь сам, без будильника.
А насчет состояния во время пробудки - опять же ихмо, зависит больше не от того в какую фазу сна просыпаешься - а от настроения. Идут дела хорошо - и настроение клевое. А если полный пипец - тут уж часики не помогут.
А вот как вы считаете, какиеми качествами прежде всего должен обладать управленец? Они занимаются проектированием, ставят задачи на исполнителей.
Первоочередно умение работать с клиентами (гуманитарный уклон) или же первоочередно знание технологий (технический уклон)?
Вот, вот.
Сегодня одно, завтро другое. Знаем мы этот подход. Тут дело не втом, что вокруг все меняется, а в том, что при проектировании проекта ставились ЛОЖНЫЕ цели. По ходу реализации проекта, чем проект все "реальнее" и ближе к действительности, вот тут и уже начинается метание из угла в угол. Ой все плохо, нужно переделывать, все не то...
Знаем мы таких проектировщиков.
Да, опыт - великая вещь, чем его больше, тем меньше таких заморочек, спланированный проект имеет цель, он последовательно растет и развивается, а не испытывает постоянные непонятные дрязги и метаморфозы.
1) О каких гибких методиках идет речь?
2) Работники не боятся брать ответственность, просто у них нету к этому мотивации. Я раз сказал - так не нужно, будет хуже, два сказал - так не правильно нужно сделать вот так... В третий раз я уже ничего не скажу - хотите так, не вопрос сделаем и так и вот так, как скажите...
Статья может быть и интересная, но не отображает настоящей действительности.
Интересный получается вывод, оказывается беда всех проектов - некомпетентные исполнители (верстальщики, программисты и пр) - т.е. работники, которые практически не принимают участие в проектировании.
Нет, чтобы им во время сказать нет, дальше делать не буду проект пока тот-то не исправит это...
Чушь полная.
Как проект спроектирован - так он и получится.
Если в самом начале у менеджера/заказчика нет четкого виденья того, что нужно будет получить в конечном результате и все ньюансы дорисовываются по "ходу пьесы" - никакого вразумительного качества не будет. Потому что на каждом новом этапе переделок, часть кода будет каментиться, а весь новый функционал будет приспосабливаться к тому что уже сделанно, так как с нуля никто не будет писать, когда сдача проекта уже на носу.
Очень часто с этим сталкиваюсь. Макет утвержден, сверстан и посажен на динамику. И тут начинается, а вот давайте тут зелененько, а тут красненько, а тут новый блок, то да се... И поехало такое безобразие.
Рыба гниет с головы, а веб-проект - с менеджеров и управленцев.
Как задача поставленна - так она и реализуется.
Хоть IE мне с головой хватает, тем не менее,
почитав данную статью решил попробовать новый Netscape.
Чтож разработчики навигатора, как всегда порадовали отличным интерфейсом.
Помниться это отличная черта всех Netscape.
В этой версии тоже все миленько, изящно, все на своем месте и нет ничего лишнего.
Порадовал меня WeatherBug в статусной строке,
выбрал свой город и порядок, теперь не нужно специально смотреть сводки погоды :)
>>Если у Вас украли деньги, то сразу же блокируйте подавайте заявку на wmid злоумышленника.
Никакой арбитраж не поможет, т.к. по такой схеме воры не работают.
Вам же говорят, троян с вашего кипера берет и выводит в другую платежную систему через обменный пункт.
Стандартная схема:
ваш кошель -> обменный пункт (например, www.roboxchange.com) -> E-GOLD
И все, с денюшками можете распрощаться раз и на всегда.
У меня два раза так уводили. Никакой антивирусник не смог найти у меня в системе червячка. Приходилось грохать всю систему и переформатировать винт...
А чтоб найти злоумышленников нужно, как минимум обращаться в МВД и Интерпол.
Например, в научных конференциях.
Где жесткий регламент, строго отведенное время,
за которое нужно уложиться и раскрыть тему доклада - поставленные задачи, цели, методы ее решения, практическое применение, выводы и результаты. Да и сама аудитория тож соответствующего уровня.
Если вспоминать РИТ-2007 и ваше, Алексей Рыбаков, выступление касательно тестирования верстки - не скажу, что доклад мне не понравился, он был достаточно "хорош" в подаче материала относительно других выступающих (пальцем тыкать не будем). Конечно, некоторые моменты весьма спорны, но в целом гуд.
Основные минусы, то что мне помнится по РИТу - заминки со слайдами презентации, вопросы из-зала не в микрофон, постоянная беготня людей из одного зала в другой (бедный выступающий, он тока в ритм войдет, а тут хоп и толпа бежит в другой зал). Ну, сами доклады комментировать не имеет смысла.
Некоторые уже просто достали тем, что навязывают какие-то непонятные стандарты.
Что они понимают под словом "Веб-Стандарты", объясните, пожалуйста.
В обращении не увидел определенной конкретики.
Лично я придерживаюсь того, что СТАНДАРТЫ = правильный синтаксис (соответствующие объявленному типу документа атрибуты/свойства) и правильная вложенность тегов...
В обращении упоминается Acid2
http://www.webstandards.org/action/acid2/guide/
Ну не реализованы в IE некоторые свойства CSS2, из CSS3 кажись ничего нет.
Ну ниче страшного, ну не умеет пока рендерить их, в IE8 глядишь CSS3 будет...
Так какое отношение к СТАНДАРТАМ имеет наличие/отсутствие CSS3 - ?
Опера-тим наоборот должны радоваться, что их софт умеет рзбирать CSS 3 level, а IE не умеет...
Дооостали уже эти хреновы вебстандартисты,
ну никогда не будет так чтоб одно и тоже "объявление" работало одинакого в продуктах от разных производителей.
Вот сколько на рынке производителей браузероов - вот столько и стандартов, у каждого свой.
Если стандарт был бы всего "один" - было б на такая куча браузеров, а тока один единственный.
Там есть настройка - кодировка по дефолту - отмечаешь нужную windows-1251 и порядок. Для отдельно взятого файлика можно задать свою кодировку.
Плюс удобный FTP/SFTP клиент.
Насчет подсветки синтаксиса - меня вполне устраивает.
Что нравится - блок source со структурой документа.
Кайфово что когда открываешь например JS файл в ней все процедуры свернуты, удобно и наглядно видеть все общно...
Ваще-то в продвинутых IDE есть аналогичные либы.
Например в Aptana IDE встроенны jquery, prototype, ext и др.
Нашли чем стращать народ.
Баги есть и у Оперы и у Мозиллы...
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=en&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D0%B0%D0%B3+firefox&btnG=Search&aq=t&oq=
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=en&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&q=%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%83%D1%8F%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+Opera&btnG=Search
Глупость говорите.
>>Проблема веб-разработчика не веб-стандарты, а глючные, не поддерживающие их браузеры.
1 проблема веб-разработчика - кол-во броузеров, в особенности многоверсионных [6xx, 7xx, 8xx, 9xx], каждая из которых обладает своим уникальным рендерингом документов. Вот отсюда и все проблемы.
Когда-то давно делать проекты было гораздо проще, делалось под Ослик и Навигатор. Потом появилась опера, потом встал Огенный лис... И поехало. Каждый наровит в свою сторону загнуть.
Посмотрите на Оперу или Мозиллу - оба поддерживают в той или иной мере css3 но парсинг документов отличен. И разве у них "ноу багз"?
У меня в системе стоит:
IE 7, 6, 5.5, 5.01
Mozilla 2
Opera 9, 8, 7
Netscape 9
Лично пользуюсь чаше всего IE7, потом Mozilla и Netscape.
Положа руку на сердце не могу сказать, что какой-то из браузеров поддерживающих css3 а также как сейчас модно говорить веб-стандарты, чем то радикально лучше старого и проверенного IE. Я знаю на что он способен и что от него стоит ожидать а чего нет.
И с чего вы взяли что Микрософт сдает свои позиции?
Ничего такого, прибыли компании из года в год растут.
Просто IT-рынок постоянно растет, за счет этого растет и доля других игроков.
Неверно говорить, что если доля продукции X-company на рынке прибавляет, то это значит у Мелкософта уменьшается...
Что значит сказать нужно.
Если пользователя "все" устраивает, он не задается вопросом и не интересуется - "а может есть другое решение/лучше и пр" - значит ему хорошо, у него все в порядке.
Почему он должен слушать кого либо.
"Ты, что лох пользуешься IE, а не Опера/Мозила/Нетскейп... Ты что они поддерживают вебстандарты и все такое..."
Вебстандарты - это в первую очередь проблема веб-разработчика реализующего проект, а не конкретного броузера. Пиши валидный код - никто этого делать не мешает
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fhabrahabr.ru%2F&charset=%28detect+automatically%29&doctype=Inline&group=0
И броузеры тут не причем.
Хороший разработчик напишет и валидно и кроссброузерно...
Данная жалоба от "Opera-software" на Микрософт выглядит очень глупо и нелепо.
1) IE является частью системы, без него винда - ни рабочий стол, ни проводник и прочие привычные вещи - работать не будут.
2) Второй момент, если пользователь знает об альтернативе IE и хочет его юзать - ничто не мешает ему это сделать - берешь качаешь и инсталл. Никаких проблем.
3) Что мне нравится в линейке IE - это кол-во версий, фактически с 5.5, 6, 7.
А что творит таже Опера, просто ужас - 6-x, 7-x, 8-x, 9-x. Так даже в одной линейке (той же 7-й, старшие и младшие релизы) парсинг страниц отличен друг от друга. Наплодила всякой хрени, а теперь еще нос сует куда не нужно.
Итого: пользователь без всяких умников разберется что юзать, что ставить.
Винда должна быть с IE, no V-x Opera, no V-x Mozilla.
но зачем нигме иностранные инвесторы,
неужели венчурного финансирования не хватило бы на развитие проекта?
Мне кажется, с учетом заложенной инновационности,
нашлось бы масса людей готовых купить определенную долю проекта.
Разве нет?
Я всегда просыпаюсь сам, без будильника.
А насчет состояния во время пробудки - опять же ихмо, зависит больше не от того в какую фазу сна просыпаешься - а от настроения. Идут дела хорошо - и настроение клевое. А если полный пипец - тут уж часики не помогут.
Первоочередно умение работать с клиентами (гуманитарный уклон) или же первоочередно знание технологий (технический уклон)?
Сегодня одно, завтро другое. Знаем мы этот подход. Тут дело не втом, что вокруг все меняется, а в том, что при проектировании проекта ставились ЛОЖНЫЕ цели. По ходу реализации проекта, чем проект все "реальнее" и ближе к действительности, вот тут и уже начинается метание из угла в угол. Ой все плохо, нужно переделывать, все не то...
Знаем мы таких проектировщиков.
Да, опыт - великая вещь, чем его больше, тем меньше таких заморочек, спланированный проект имеет цель, он последовательно растет и развивается, а не испытывает постоянные непонятные дрязги и метаморфозы.
2) Работники не боятся брать ответственность, просто у них нету к этому мотивации. Я раз сказал - так не нужно, будет хуже, два сказал - так не правильно нужно сделать вот так... В третий раз я уже ничего не скажу - хотите так, не вопрос сделаем и так и вот так, как скажите...
Интересный получается вывод, оказывается беда всех проектов - некомпетентные исполнители (верстальщики, программисты и пр) - т.е. работники, которые практически не принимают участие в проектировании.
Нет, чтобы им во время сказать нет, дальше делать не буду проект пока тот-то не исправит это...
Чушь полная.
Как проект спроектирован - так он и получится.
Если в самом начале у менеджера/заказчика нет четкого виденья того, что нужно будет получить в конечном результате и все ньюансы дорисовываются по "ходу пьесы" - никакого вразумительного качества не будет. Потому что на каждом новом этапе переделок, часть кода будет каментиться, а весь новый функционал будет приспосабливаться к тому что уже сделанно, так как с нуля никто не будет писать, когда сдача проекта уже на носу.
Очень часто с этим сталкиваюсь. Макет утвержден, сверстан и посажен на динамику. И тут начинается, а вот давайте тут зелененько, а тут красненько, а тут новый блок, то да се... И поехало такое безобразие.
Рыба гниет с головы, а веб-проект - с менеджеров и управленцев.
Как задача поставленна - так она и реализуется.
почитав данную статью решил попробовать новый Netscape.
Чтож разработчики навигатора, как всегда порадовали отличным интерфейсом.
Помниться это отличная черта всех Netscape.
В этой версии тоже все миленько, изящно, все на своем месте и нет ничего лишнего.
Порадовал меня WeatherBug в статусной строке,
выбрал свой город и порядок, теперь не нужно специально смотреть сводки погоды :)
- Читайте!
- "БНОПНЯ"... Доктор, у вас что-то не то с кодировкой!
в ночь перед сдачей проекта, ни о чем другом даже не думается :)
Никакой арбитраж не поможет, т.к. по такой схеме воры не работают.
Вам же говорят, троян с вашего кипера берет и выводит в другую платежную систему через обменный пункт.
Стандартная схема:
ваш кошель -> обменный пункт (например, www.roboxchange.com) -> E-GOLD
И все, с денюшками можете распрощаться раз и на всегда.
У меня два раза так уводили. Никакой антивирусник не смог найти у меня в системе червячка. Приходилось грохать всю систему и переформатировать винт...
А чтоб найти злоумышленников нужно, как минимум обращаться в МВД и Интерпол.
И дома и на работе PC
Где жесткий регламент, строго отведенное время,
за которое нужно уложиться и раскрыть тему доклада - поставленные задачи, цели, методы ее решения, практическое применение, выводы и результаты. Да и сама аудитория тож соответствующего уровня.
Если вспоминать РИТ-2007 и ваше, Алексей Рыбаков, выступление касательно тестирования верстки - не скажу, что доклад мне не понравился, он был достаточно "хорош" в подаче материала относительно других выступающих (пальцем тыкать не будем). Конечно, некоторые моменты весьма спорны, но в целом гуд.
Основные минусы, то что мне помнится по РИТу - заминки со слайдами презентации, вопросы из-зала не в микрофон, постоянная беготня людей из одного зала в другой (бедный выступающий, он тока в ритм войдет, а тут хоп и толпа бежит в другой зал). Ну, сами доклады комментировать не имеет смысла.