Странно. Разговаривал пару месяцев назад с математиком Мартыновым, который знает 15 языков (включая китайский (мандарин)). Он сказал, что эсперанто настолько лёгкий, что он его играючи давно выучил и до сих пор помнит. Потом выдал речь на правильном эсперанто.
О! Назовите, пожалуйста, одного из них. Это будет исключительный пример. Обычно лингвисты знают базовый эсперанто (в программе есть), а многие полиглоты советуют с него начинать (поскольку там международные корни и потом остальные языки легче выучить).
Нет. Эсперантисты из восточных стран осваивают эсперанто намного быстрее, чем европейские языки (эсперанто близок им по способу словообразования, например, т.е. некоторая грамматическая близость есть; кроме того, он прост и логичен). Это они сами пишут.
Давно известен третий путь: вспомогательный международный язык — эсперанто. Он обладает таким важнейшим свойством: позволяет переводить на него почти дословно (для большинства языков Европы). Т.е. хороший посредник при переводе. Кроме того, относительно простая грамматика и логичность, в сочетании с выразительностью/гибкостью. Обученные роботы могли бы выразить и понять намного больше при использовании эсперанто.
Сложность структурная (геометрическая), динамическая, иерархическая, алгоритмическая, вычислительная, концептуальная. И для каждой свои подходы (есть например, гауссовская сложность, радемахеровская сложность, ёмкости, мощности, поперечники, размерности). Гармоничность связана с группами симметрий объекта, его подмножеств и фактор-пространств. Понятнее менее сложные системы, закономерности (линейные, например, понятнее нелинейных. И метрики есть разнообразные, например, более простые, чем метрика Громова-Хаусдорфа...
Таких категорий нет у вас, метрик, инвариантов, критериев может быть много. Развитый социум оценить с помощью таких грубых категорий как энтропия не получится, нужны более адекватные/тонкие/точные категории (трудно использовать кувалду для починки микроскопа).
Я настаивал именно важности в формировании смысла процесса отражения (у Ленина такая идея была). Осмысление достаточно сложного текста сильным ИИ произойдет с помощью создания такого отражения (с движением) искусственно и анализа (возможные цели/задачи, иерархия, включения, порядок и характеристики движения и т.д.). Другие способы, конечно, возможны, и даже в частных случаях более бедные модели будут экономнее, но природа решила этот вопрос достаточно универсально (с учетом диапазонов и разнообразия (зрение, слух, осязание, обоняние, вкус, положение в пространстве, чувствительность к элетромагнитному полю).
Вот только третий пункт у вас слабый, поскольку не понятно: куда расширяться и какое развитие хорошее (усложнение может быть мусорное). Подумав вы придете к прогрессу, но описать его трудно. У меня получилось 5 пунктов, см. выше.
Интересны мысли И.А. Ефремова по этому поводу. "Нетрудно, зная материалистическую диалектику, увидеть, что красота — это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон — наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее — чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким — лезвием бритвы, потому что найти ее, осуществить, соблюсти нередко так же трудно, как пройти по лезвию бритвы, почти не видимому из-за чрезвычайной остроты."
"Красота — это наивысшая степень целесообразности, степень гармонического соответствия и сочетания противоречивых элементов во всяком устройстве, во всякой вещи, всяком организме… Каждая красивая линия, форма, сочетание — это целесообразное решение, выработанное природой за миллионы лет естественного отбора или найденное человеком в его поисках прекрасного, то есть наиболее правильного для данной вещи. Красота и есть та выравнивающая хаос общая закономерность, великая середина в целесообразной универсальности..."
Но выше был предложен в очень частном случае один из объективных критериев (симметричность объекта). Для более общего критерия нужно рассматривать подпространства, фактор-пространства и т.п. Бывают красивые симметрии и красивые закономерности, они будут обнаружены сильным ИИ при познании мира и моделировании (с использованием математики, конечно).
Надо, конечно, привести пример такой "любви". РС приобрела опыт в поиске истин, красот, творчестве, общении… Другая РС может иметь подобные в каком-то смысле опыт, предпочтения классов истин, красот, стили общения… Тут и любовь может случиться...
Подразумевался перевод с пониманием/смысла, простой пример лишь для объяснения идеи. Многомерное пространство с метрикой — уже модель с потерями (можно её рассматривать как упрощение/преобразование и замену видео).
Второй пункт важен и он для разумной системы. К примеру, конечное метрические пространство можно назвать красивым, если группа всех его изометрий содержит больше одного элемента (и это доступно РС, и РС неизбежно найдет красоту во многих сферах в процессе поисков истин и исследования мира). Любовь в широком понимании (ваш ответ по Фрейду :))
Накопление, приведение в систему, хранение и передача истин, тем, чей уровень уже достаточен
для использования во благо истин данного уровня. (Знания, теории, науки....).
Создание базы для бытия, познания и творчества (сырье, продукты, энергия, техника...).
Оптимизация и гармонизация отношений/связей внутренних и внешних (экологичность...).
Прогресс РС состоит в увеличении и развитии указанного в 1-5. Добро для РС — все то, что способствует прогрессу РС.
Сознание связано с отражением, моделированием, распознаванием, анализом,
обработкой и хранением информации (память).
Смысл фразы: "Собака вошла в конуру", связан с образами/отражениями/моделями собаки, конуры, процесса движения, направления движения, нахождения внутри, распознаванием и с анализом цели действия, результата, возможных последствий/следствий, связей с другими событиями. Например, качественный перевод ИИ с одного языка на другой потребует сначала создания
анимированного образа, затем выявления смысла и формулировки его на другом языке.
Следовательно, нужны модели мира (вместилища об'ектов, их связей/отношений, возможных преобразований), об'ектов, преобразований/действий, программы распознавания об'ектов и преобразований, программы для сравнения и анализа и т.п.
Посмотрел список из 60 языков. Недостаток: нет эсперанто. Надо было начинать с простого, логичного и выразительного языка. Кроме того, на эсперанто можно переводить почти дословно (в google об этом догадываются, но у них, пока, другие задачи), с роботом на эсперанто можно было бы полноценнее общаться, да и обучить его было бы намного проще.
Допустим ИИ анализирует свой видеоматериал. Он нашел действующий объект и не может сопоставить ему понятие из своего лексикона. Тогда он может описать его и (используя, например, расстояния (или функцию близости), создать для него термин. Аналогично для движения, преобразования. Затем, на основе опыта устанавливает связи, выявляет свойства нового объекта, явления. Модель мира открытая, пополняется и обобщается постоянно...
Мантуровым*
Странно. Разговаривал пару месяцев назад с математиком Мартыновым, который знает 15 языков (включая китайский (мандарин)). Он сказал, что эсперанто настолько лёгкий, что он его играючи давно выучил и до сих пор помнит. Потом выдал речь на правильном эсперанто.
О! Назовите, пожалуйста, одного из них. Это будет исключительный пример. Обычно лингвисты знают базовый эсперанто (в программе есть), а многие полиглоты советуют с него начинать (поскольку там международные корни и потом остальные языки легче выучить).
Нет. Эсперантисты из восточных стран осваивают эсперанто намного быстрее, чем европейские языки (эсперанто близок им по способу словообразования, например, т.е. некоторая грамматическая близость есть; кроме того, он прост и логичен). Это они сами пишут.
Давно известен третий путь: вспомогательный международный язык — эсперанто. Он обладает таким важнейшим свойством: позволяет переводить на него почти дословно (для большинства языков Европы). Т.е. хороший посредник при переводе. Кроме того, относительно простая грамматика и логичность, в сочетании с выразительностью/гибкостью. Обученные роботы могли бы выразить и понять намного больше при использовании эсперанто.
Да, научный подход сначала будет сложным (потом оптимизируется). "Все рождается вверх ногами"
Дык, мне выше сообщили, что вообще "нет никаких метрик, кроме ..." и "категорий"
Сложность структурная (геометрическая), динамическая, иерархическая, алгоритмическая, вычислительная, концептуальная. И для каждой свои подходы (есть например, гауссовская сложность, радемахеровская сложность, ёмкости, мощности, поперечники, размерности). Гармоничность связана с группами симметрий объекта, его подмножеств и фактор-пространств. Понятнее менее сложные системы, закономерности (линейные, например, понятнее нелинейных. И метрики есть разнообразные, например, более простые, чем метрика Громова-Хаусдорфа...
Таких категорий нет у вас, метрик, инвариантов, критериев может быть много. Развитый социум оценить с помощью таких грубых категорий как энтропия не получится, нужны более адекватные/тонкие/точные категории (трудно использовать кувалду для починки микроскопа).
Я настаивал именно важности в формировании смысла процесса отражения (у Ленина такая идея была). Осмысление достаточно сложного текста сильным ИИ произойдет с помощью создания такого отражения (с движением) искусственно и анализа (возможные цели/задачи, иерархия, включения, порядок и характеристики движения и т.д.). Другие способы, конечно, возможны, и даже в частных случаях более бедные модели будут экономнее, но природа решила этот вопрос достаточно универсально (с учетом диапазонов и разнообразия (зрение, слух, осязание, обоняние, вкус, положение в пространстве, чувствительность к элетромагнитному полю).
Вот только третий пункт у вас слабый, поскольку не понятно: куда расширяться и какое развитие хорошее (усложнение может быть мусорное). Подумав вы придете к прогрессу, но описать его трудно. У меня получилось 5 пунктов, см. выше.
Интересны мысли И.А. Ефремова по этому поводу. "Нетрудно, зная материалистическую диалектику, увидеть, что красота — это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон — наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее — чувство меры. Я представляю себе эту меру чем-то крайне тонким — лезвием бритвы, потому что найти ее, осуществить, соблюсти нередко так же трудно, как пройти по лезвию бритвы, почти не видимому из-за чрезвычайной остроты."
"Красота — это наивысшая степень целесообразности, степень гармонического соответствия и сочетания противоречивых элементов во всяком устройстве, во всякой вещи, всяком организме… Каждая красивая линия, форма, сочетание — это целесообразное решение, выработанное природой за миллионы лет естественного отбора или найденное человеком в его поисках прекрасного, то есть наиболее правильного для данной вещи. Красота и есть та выравнивающая хаос общая закономерность, великая середина в целесообразной универсальности..."
Могут, но для некоторых типов красот. Для живых РС большинство из них субъективны (пока наука в этом вопросе слаба).
Но выше был предложен в очень частном случае один из объективных критериев (симметричность объекта). Для более общего критерия нужно рассматривать подпространства, фактор-пространства и т.п. Бывают красивые симметрии и красивые закономерности, они будут обнаружены сильным ИИ при познании мира и моделировании (с использованием математики, конечно).
Надо, конечно, привести пример такой "любви". РС приобрела опыт в поиске истин, красот, творчестве, общении… Другая РС может иметь подобные в каком-то смысле опыт, предпочтения классов истин, красот, стили общения… Тут и любовь может случиться...
А сублимации, описанные автором, — лишние сущности (и примитивная/ошибочная модель исторического развития РС).
Когда-то написал такой текст. Под разумной системой можно подразумевать разумное общество, разумного человека (разумный ИИ или разумное существо :))
Дальше лишь простая схема без детализации и претензий :)
Смысл существования РС состоит в реализации следующих (зависимых) принципов/стратегий
Поиск и познание истин (приблизительно = законов природы/мира).
Выделение красот/гармоний, творчество/созидание, общение, любовь.
Накопление, приведение в систему, хранение и передача истин, тем, чей уровень уже достаточен
для использования во благо истин данного уровня. (Знания, теории, науки....).
Создание базы для бытия, познания и творчества (сырье, продукты, энергия, техника...).
Оптимизация и гармонизация отношений/связей внутренних и внешних (экологичность...).
Прогресс РС состоит в увеличении и развитии указанного в 1-5. Добро для РС — все то, что способствует прогрессу РС.
Сознание связано с отражением, моделированием, распознаванием, анализом,
обработкой и хранением информации (память).
Смысл фразы: "Собака вошла в конуру", связан с образами/отражениями/моделями собаки, конуры, процесса движения, направления движения, нахождения внутри, распознаванием и с анализом цели действия, результата, возможных последствий/следствий, связей с другими событиями. Например, качественный перевод ИИ с одного языка на другой потребует сначала создания
анимированного образа, затем выявления смысла и формулировки его на другом языке.
Следовательно, нужны модели мира (вместилища об'ектов, их связей/отношений, возможных преобразований), об'ектов, преобразований/действий, программы распознавания об'ектов и преобразований, программы для сравнения и анализа и т.п.
Посмотрел список из 60 языков. Недостаток: нет эсперанто. Надо было начинать с простого, логичного и выразительного языка. Кроме того, на эсперанто можно переводить почти дословно (в google об этом догадываются, но у них, пока, другие задачи), с роботом на эсперанто можно было бы полноценнее общаться, да и обучить его было бы намного проще.
Допустим ИИ анализирует свой видеоматериал. Он нашел действующий объект и не может сопоставить ему понятие из своего лексикона. Тогда он может описать его и (используя, например, расстояния (или функцию близости), создать для него термин. Аналогично для движения, преобразования. Затем, на основе опыта устанавливает связи, выявляет свойства нового объекта, явления. Модель мира открытая, пополняется и обобщается постоянно...