Я в курсе зарплат. 40 тысяч стажёрам дают далеко не везде. И на них ещё попасть надо. А перед этим заплатить кучу денег за курсы.
Ну так и на зарплату в 40 надо пахать. Только больше и дольше.
и если на своём месте они за много лет не добились ничего
Кажется, вы всё таки не в курсе зарплат. Повторю еще раз: деньги, которые начинающим погроммистам платят просто за то, что они не совсем отстой, в других отраслях платят за 5-10 лет опыта. Джунам еще 7 лет назад предлагали 60+. Нынешние миддловые 150-200 - фантастическая планка для абсолютного большинства других отраслей.
Ну либо вы разом записываете 90-95% россиян, чьи зарплаты не сравнимы с айтишными, в неудачников, которые "не добились ничего". В таком случае у меня цензурного ответа нет.
Звучит как офигеть какая проблема - нужно будет национально кешировать вообще всё. Шрифты, репозитории js-библиотек, любые хранилища картинок, вообще любые сервисы, предоставляющие хоть какие-то апи.
Давление на Турцию возникло по мере того, как западные страны стали склоняться к ужесточению существующих санкций, а не введения новых. Данный шаг демонстрирует то, что меры не нанесли экономике России значительного ущерба.
Ухх, методичкой понесло. Приятно видеть, что информационная служба хабра не стоит на месте и вместо обычного желтушного мусора начинает публиковать идеологически правильный желтушный мусор.
Ключеовое слово тут - "опрошенных" А опрос в интеренете показал, что 100% пользователей интеренета пользуются интернетом. Собственно, ВО и нужно, в частности и в том числе, чтоб адекватно воспринимать газетные заголовки подобного рода.
Ну так давайте вашу статистику.
Обратите внимание на заголовок поста.
Обратите внимание на своё же сообщение о нерепрезентативности личного опыта. Либо крестик, либо трусы.
Примеры приводятся для иллюстрации, а не доказательств утверждений, поскольку никакая аналогия ничего не доказывает:)
В таком случае приведу такой пример - я вчера сытно пообедал, и сегодня планирую повторить. Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей.
суть в том,что и то и другое лишь формальное свидетельство прохождения некоторых формальных процедур
Именно.
Общая ситуация объективно такова, что диплом о ВО много где является необходимым входным фильтром.
Полностью согласен. Но тогда давайте так и говорить:"Мы требуем ВО, потому что так исторически сложилось". Вот только обсуждаемый пост несет весьма другой посыл - "мы требуем ВО, потому что диплом что-то там гарантирует". И ряд коментаторов эту позицию поддерживают.
Общая ситуация такова, что качество образования - плачевное, уровень коррупции - высокий, а наличие корочки крайне слабо коррелирует со способностями кандидата.
По сути любой "профильный отраслевой сертификат" - принципиально неотличим от диплома о том же ВО, поскольку догадаться каким местом и как он был получен глядя на документ практически невозможно.
Бинго, поэтому сертификаты не особо и в ходу. За редким исключением типа цисковских.
Точно так же как, наличие водительского удостоверения совершенно не является свидетельством того, что конкретный человек вообще реально способен водить машину или знает ПДД.
Разница в том, что прав могут лишить, а диплома - практически нет. Так что пример так себе.
Во-первых, высшее образование можно получить и бесплатно, что много говорит о интеллектуальных способностях кандидата
Например, проживая в Крыму - в 14м их массово зачисляли по квотам, из экзаменов вроде был только русский с низким проходным баллом. Или заключив контракт на целевое обучение с каким-нибудь заводом - отличный вариант, если ЕГЭ паршиво написал.
Если взять период до массового ввода ЕГЭ, то там часто были варианты типа "оплати подготовительные курсы вот вуза и сдавай упрощенные вступительные". "Упрощенные" иногда означало "напишем ответы на доске, а вы спишите".
Наличие высшего образования - это фильтр, который отсеивает сотни и тысячи ненужных резюме и облегчает работу кадровику.
Разумеется. Если вы FAANG и у вас действительно тысячи заявок - этой действительно инструмент. Проблема в том, что абсолютное большинство IT компаний - не FAANG, и об очереди из кандидатов могут только мечтать.
следует выбирать именно выпускника
Следует выбирать человека, который лучше прошел собеседование и лучше подходит по личным качествам.
он хотя бы знает теорию
Нет никаких гарантий. Я как-то собеседовал чувака с моей специальности и из моего вуза, которые феерично завалил все базовые вопросы. На вопрос "как так, у тебя ж 3 семестра этого было?" получил ответ "Ну мне это особо не интересно было".
Нет. Но зумерам почему "нет" объяснять бесполезно, они в силу ограниченности мышления просто не умеют анализ и синтез, а "диалектика" для них - "непонятная хрень, которой парят мозги"
Проблема в том, что бумеры кроме как пердеть про диалектику ничего и не умеют. Отчего мы и наблюдаем нынешнюю ситуацию.
есть такое волшебное слово "надо!"
"У примитивного человека имеется громадное доверие к могуществу его желаний. В сущности, всё, что он творит магическим путём, должно произойти только потому, что он этого хочет." — З. Фрейд. «Тотем и табу»
Тут гораздо более интересно, какой процент присутствующих марафонщиков реально бегает марафон, а какой - только считает, что бегает. И понимают ли они, что помимо марафона есть другие дисциплины - например, бег с препятствиями или спортивная ходьба, который не лучше и не хуже, но требуют иного подхода.
Практическим основанием будет то, что у работодателя нет никакой информации о качестве проведения этого экзамена, особенно учитывая уровень коррупции и качество системы образования.
Я не хочу чтобы мне озвучивали варианты. Я хочу объявление на сайте в интернете с исчерпывающими деталями: зарплата, стек, размер команды, общий подход к работе, дополнительные обязанности.
Вешаете три объявления: на ведущего, среднего и младшего разработчиков.
И там тоже отдельное объявление надо вывешивать.
Ну то есть именно то, что я сказал. Вместо того, чтобы четко сформулировать свои пожелания, вы хотите комбинаторный взрыв из вакансий, которые на 90% будут совпадать .
Кандидаты же на конкретные вакансии отзываются
Кандидаты вообще не особо отзываются, они соизволяют изредка ответить рекрутерам в линкедине. И что-то мне подсказывает, что конверсия от "вот тебе 30 описаний вакансий, выбери что нравится" в собесы будет гораздо меньше.
Что позиция предполагает некоторую лидерскую нагрузку или наоборот не предполагает роста.
Может предлагает, а может и нет. У меня есть две ставки, на бюджет я могу нанять в среднем либо пару миддлов, либо синьора и джуна (но тогда синьор должен будет менторить). А в соседних отделах тоже несколько ставок есть, и у них свои приколы - они фуллстеков хотят растить. Вы предлагаете прям каждому кандидату всё это в деталях вываливать?
Чтобы кандидат не тратил время своё и отдела кадров на заведомо ненужную ботовню
Вам задают прямой вопрос про ваши ожидания/требования, вы вместо четкого ответа хотите, чтобы вам озвучивали варианты, пока вы не кивнёте головой. Что из этого большая трата времени?
У меня конечно ограниченный опыт, но по-моему кандидат уйдёт через 3 месяца только в том случае, если компания при найме его обманула, либо с кем-то очень сильно не сложились отношения.
Я видел и три, и шесть. Кому-то не понравилось то, чем занимался, кому-то - процессы, кто-то захотел роста - и не вышло. Даже если человек уходит через год - это траты, потеря квалифицированного персонала и вообще не весело. И если человеку в принципе у вас не интересно - его даже деньгами не всегда получится удержать.
Ну так и на зарплату в 40 надо пахать. Только больше и дольше.
Кажется, вы всё таки не в курсе зарплат. Повторю еще раз: деньги, которые начинающим погроммистам платят просто за то, что они не совсем отстой, в других отраслях платят за 5-10 лет опыта. Джунам еще 7 лет назад предлагали 60+. Нынешние миддловые 150-200 - фантастическая планка для абсолютного большинства других отраслей.
Ну либо вы разом записываете 90-95% россиян, чьи зарплаты не сравнимы с айтишными, в неудачников, которые "не добились ничего". В таком случае у меня цензурного ответа нет.
У вас ошибка. Даже две.
1) Вы переоцениваете зарплаты, особенно в регионах. Старжерские 40 тыщ - это зарплата, к которой в большинстве мест надо годами идти.
2) Средний потолок зп в разы, если не на порядок выше.
Итого за одни и те же усилия в it будешь получать в разы больше. Так что люди в целом абсолютно правильно мыслят.
Звучит как офигеть какая проблема - нужно будет национально кешировать вообще всё. Шрифты, репозитории js-библиотек, любые хранилища картинок, вообще любые сервисы, предоставляющие хоть какие-то апи.
Ничего странного. С февраля риторика - "санкции нам нипочём". А раз нипочём - надо это всячески демонстрировать.
Гуглопоиск умеет показывать карточку для количества дней. https://www.google.com/search?q=days+since+1+August+2022
Ухх, методичкой понесло. Приятно видеть, что информационная служба хабра не стоит на месте и вместо обычного желтушного мусора начинает публиковать идеологически правильный желтушный мусор.
Ну вот не факт, темные волосы отлично на солнце нагреваются. Как и одежда.
Ну так давайте вашу статистику.
Обратите внимание на своё же сообщение о нерепрезентативности личного опыта. Либо крестик, либо трусы.
Вы можете задать планку дискуссии и начать приводить статистику вместо "ящитаю".
В гороскопы верят 71% опрошенных жителей России. <...> 58% опрошенных указали, что обращаются к гороскопам только перед важными событиями
Я там в соседнем комментарии приводил свой пример полезного выхлопа выпускников - процентов 15-20.
Вера в гороскопы тоже исторически сложилась. Давайте требовать у кандидатов натальные карты - мы же не хотим скорпионов в команду, правда?
В таком случае приведу такой пример - я вчера сытно пообедал, и сегодня планирую повторить. Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей.
Именно.
Полностью согласен. Но тогда давайте так и говорить:"Мы требуем ВО, потому что так исторически сложилось". Вот только обсуждаемый пост несет весьма другой посыл - "мы требуем ВО, потому что диплом что-то там гарантирует". И ряд коментаторов эту позицию поддерживают.
Общая ситуация такова, что качество образования - плачевное, уровень коррупции - высокий, а наличие корочки крайне слабо коррелирует со способностями кандидата.
Бинго, поэтому сертификаты не особо и в ходу. За редким исключением типа цисковских.
Разница в том, что прав могут лишить, а диплома - практически нет. Так что пример так себе.
Например, проживая в Крыму - в 14м их массово зачисляли по квотам, из экзаменов вроде был только русский с низким проходным баллом. Или заключив контракт на целевое обучение с каким-нибудь заводом - отличный вариант, если ЕГЭ паршиво написал.
Если взять период до массового ввода ЕГЭ, то там часто были варианты типа "оплати подготовительные курсы вот вуза и сдавай упрощенные вступительные". "Упрощенные" иногда означало "напишем ответы на доске, а вы спишите".
Разумеется. Если вы FAANG и у вас действительно тысячи заявок - этой действительно инструмент. Проблема в том, что абсолютное большинство IT компаний - не FAANG, и об очереди из кандидатов могут только мечтать.
Следует выбирать человека, который лучше прошел собеседование и лучше подходит по личным качествам.
Нет никаких гарантий. Я как-то собеседовал чувака с моей специальности и из моего вуза, которые феерично завалил все базовые вопросы. На вопрос "как так, у тебя ж 3 семестра этого было?" получил ответ "Ну мне это особо не интересно было".
Проблема в том, что бумеры кроме как пердеть про диалектику ничего и не умеют. Отчего мы и наблюдаем нынешнюю ситуацию.
"У примитивного человека имеется громадное доверие к могуществу его желаний. В сущности, всё, что он творит магическим путём, должно произойти только потому, что он этого хочет." — З. Фрейд. «Тотем и табу»
Тут гораздо более интересно, какой процент присутствующих марафонщиков реально бегает марафон, а какой - только считает, что бегает. И понимают ли они, что помимо марафона есть другие дисциплины - например, бег с препятствиями или спортивная ходьба, который не лучше и не хуже, но требуют иного подхода.
Практическим основанием будет то, что у работодателя нет никакой информации о качестве проведения этого экзамена, особенно учитывая уровень коррупции и качество системы образования.
Ну то есть именно то, что я сказал. Вместо того, чтобы четко сформулировать свои пожелания, вы хотите комбинаторный взрыв из вакансий, которые на 90% будут совпадать .
Кандидаты вообще не особо отзываются, они соизволяют изредка ответить рекрутерам в линкедине. И что-то мне подсказывает, что конверсия от "вот тебе 30 описаний вакансий, выбери что нравится" в собесы будет гораздо меньше.
А если дураку дать стеклянный хер, то он его разобъет. Что, в целом, ничего не говорит о состоянии дел в стеклодувной промышленности.
Может предлагает, а может и нет. У меня есть две ставки, на бюджет я могу нанять в среднем либо пару миддлов, либо синьора и джуна (но тогда синьор должен будет менторить). А в соседних отделах тоже несколько ставок есть, и у них свои приколы - они фуллстеков хотят растить. Вы предлагаете прям каждому кандидату всё это в деталях вываливать?
Вам задают прямой вопрос про ваши ожидания/требования, вы вместо четкого ответа хотите, чтобы вам озвучивали варианты, пока вы не кивнёте головой. Что из этого большая трата времени?
Я видел и три, и шесть. Кому-то не понравилось то, чем занимался, кому-то - процессы, кто-то захотел роста - и не вышло. Даже если человек уходит через год - это траты, потеря квалифицированного персонала и вообще не весело. И если человеку в принципе у вас не интересно - его даже деньгами не всегда получится удержать.