> я считаю, что не должно быть разделения на верстальщиков и программистов.
Ну да, ну да. А еще программист должен уметь администрировать любой сервер, рисовать в Adobe Illustrator, уметь сочинять стихи и играть на дуде,
Как странно, в 2002 году опера была унылым говном, которая ломалась на пловине сайтов. Сейчас таких проблем особо нет. Можно даже пользоваться Gmail как с любым нормальным броузером и работать там где требуется визивиг-редакторы, чего не было еще в версии 9 И тут как раз вам он показался нехорошим. Странно это.
>ну что вы, я не такой профи, чтобы верстать сайты adobe, microsoft и intel
Если вы можете обойтись без этих сайтов — плюьньте на них. Если вы не можете обойтись без этих сайтов — пльньте на свою цветовую схему и восстановите дефолтную.
>да да, и браузер все должны использовать только дефолтный, в нем самые правильный стандарты.
Вам стандарты нужны или сайт поюзать? Если первое — то забудьте про интернет. В нем валидных сайтов почти нет.
>вы настолько глупы, что полагаете, будто я один использую темные темы?
Ну что вы. Я знаю что многие лезут туда куда не надо, а потом обвинять в последствиях кого угодно кроме собственной глупости.
>Или вы просто тролль, которому не хватает еды?
вам виднее.
Верстальщиков много, а автор поста у себя один любимый. Всех верстальщиков грамоте и пониманию не научить. Проще перевешать. Поэтому если хочется юзать что-то необычное (броузер, цветовую схему, нетрадиционный секс), не следует обвинять других в отсутствии гармонии с окружающим миром.
Нет. Это только ваша личная проблема. Вы ее сами лично, своими собственными руками создали, вы лично испытываете головную боль от нее, вы лично тратите время, нервы, килобайты постов. Ваша боль и ваше негодование никому не мешает наслаждаться жизнью при соблюдении элементарных правил техники безопасности
— мойте руки перед едой и после туалета
— избегайте случайного секса
— не ешьте и не пейте сверх нормы
— не переходите дорогу на красный свет
— НЕ ТРОГАЙТЕ ДЕФОЛТНЫХ НАСТРОЕК БЕЗ ПОНИМАНИЯ ПОСЛЕДСТВИЙ!
>что данному начинанию (просветлению в виде топика)
В чем просветление-то? В том что верстальщики в массе своей не пользуются сбросом или в том что сброс дефолтных настроек всегда чреват?
Анаолгично двойственное чувство.
С одной стороны — reset.css — обязательно должен иметь место.
С другой — если юзер любит схемы «вырви глаз», несправедливо лишать его этого удовольствия, даже если оно кажется извращением (или является таковым)
2) xslt тормозит. Везде: на клиенте и на сервере. Это аксиома такая :)
На клиенте я не знаю не замерял. А на сервере скажу — операция финишной сборки (у меня) занимает 2-5 мсек. На локальном серевере (слабенький ноутбук) 5-10 мсек.
Я понимаю, что у броузеров парсеры сильно-сильно тормозные, но не настолько же.
4) Если верить данным li.ru на среднем новостном сайте соотношение хитов/хостам 1:10
10K*10 хитов = 100
Я с вами согласен в п.2 клиентский XSLT, скорее всего тупиковая вещь. За десять лет я не вижу никаких подвижек в эту строну. И вряд ли увижу дальше.
> какой-то модный браузер не поддерживает некоторый стандарт
> — не повод прогнуться под обстоятельства
> и наступить на горло собственной песне.
Я отношусь к этому двояко.
С одной стороны, я считал, считаю и буду считать, что IE наступил на горло собственной песне, выпустив дурацкий IE6, лучше всех совместимый в 2001 году со стандартами CSS W3C. Вместо этого нужно было делать свой стандарт, и ждать пока W3C под него ляжет.
С другой считаю что юзер важнее всех стандартов и модных тенденций. Сайт должен работать по-любому. Но если кому-то очень хочется — он может сделать свой личный персональный сайт так как ему вздумается — на XSLT, на FullAjax, CSS3 и HTML5.
Свои персональные сайты, некоммерческие сайты я делал до сих пор на клиентском XSLT. Нормально работают. Никто не жаловался (кроме юзеров оперы <8.5)
>размер HTML сейчас нисколько не критичен
Ну да у всех же безлимит 100Мбит.
>а вот скорость разбора документа на клиенте весьма и весьма важна…
Не замерял. Честно признаюсь. Хотя надо было бы.
Визуально (если не парсить все дерево, а только переставлять и подтягивать блоки) все выполняется достаточно быстро, задержка незаметна. Что достаточно важно — все блоки появляются одновременно, а не как с include через Ajax. Даже если по времени это было бы дольше, чисто психологически — задержка не так заметна как в случае с постепенным появлением контента.
>служба технической поддержки несколько заторможенная конечно
Если служба не отвечает на письма, это называется не заторможенность, а как-то по-другому. Например мошенничество. Деньги за саппорт берут, а обязанности не исполняют.
Думал мне одному так не везет, но жалобы на полное игнорирование саппортом domains.webmoney писем — обсуждалось многократно.
Священный Грааль сеошников — noindex
Хотелось бы чтобы в исходном HTML произвольную часть текста можно было прикрыть от роботов при этом сделать видимым для юзеров.
Идеальный вариант — засунуть то что не подлежит индексации в комментарии, через XSLT из коментариев вытащить. Но увы не работает.
Фича такая. Хром в исходниках дает не исходник, а результат преобразования.
Я когда эти сайты делал хрома не было. На одном из них вообще в хроме подвал перекошен.
У меня есть глубокомысленный личный проект на нескольких доменах с 15.000 посещаемостью и почти 10 летней историей. Модернизация давно назрела. Потихоньку делаю. Вот все думаю сделать — не сделать на XSLT-клиент.
Хочется, но больно геморойно и никак не справлюсь с DOCTYPE.
Декларативно все генерируют правильно. По факту — квиркмод
Даже если все было бы в шоколаде и все броузеры дружно бы поддержали XSLT2 вряд ли бы что получилось. Нужна поддержка со стороны поисковых машин. В чистом виде XML+XSLT непригоден. Нужны доп. преобразования на стороне сервера. В результате особого облегчения не получается.
Ну да, ну да. А еще программист должен уметь администрировать любой сервер, рисовать в Adobe Illustrator, уметь сочинять стихи и играть на дуде,
Коллега, не пробуждайте умершие холивары.
Если вы можете обойтись без этих сайтов — плюьньте на них. Если вы не можете обойтись без этих сайтов — пльньте на свою цветовую схему и восстановите дефолтную.
>да да, и браузер все должны использовать только дефолтный, в нем самые правильный стандарты.
Вам стандарты нужны или сайт поюзать? Если первое — то забудьте про интернет. В нем валидных сайтов почти нет.
>вы настолько глупы, что полагаете, будто я один использую темные темы?
Ну что вы. Я знаю что многие лезут туда куда не надо, а потом обвинять в последствиях кого угодно кроме собственной глупости.
>Или вы просто тролль, которому не хватает еды?
вам виднее.
— мойте руки перед едой и после туалета
— избегайте случайного секса
— не ешьте и не пейте сверх нормы
— не переходите дорогу на красный свет
— НЕ ТРОГАЙТЕ ДЕФОЛТНЫХ НАСТРОЕК БЕЗ ПОНИМАНИЯ ПОСЛЕДСТВИЙ!
В чем просветление-то? В том что верстальщики в массе своей не пользуются сбросом или в том что сброс дефолтных настроек всегда чреват?
С одной стороны — reset.css — обязательно должен иметь место.
С другой — если юзер любит схемы «вырви глаз», несправедливо лишать его этого удовольствия, даже если оно кажется извращением (или является таковым)
На клиенте я не знаю не замерял. А на сервере скажу — операция финишной сборки (у меня) занимает 2-5 мсек. На локальном серевере (слабенький ноутбук) 5-10 мсек.
Я понимаю, что у броузеров парсеры сильно-сильно тормозные, но не настолько же.
4) Если верить данным li.ru на среднем новостном сайте соотношение хитов/хостам 1:10
10K*10 хитов = 100
Я с вами согласен в п.2 клиентский XSLT, скорее всего тупиковая вещь. За десять лет я не вижу никаких подвижек в эту строну. И вряд ли увижу дальше.
> — не повод прогнуться под обстоятельства
> и наступить на горло собственной песне.
Я отношусь к этому двояко.
С одной стороны, я считал, считаю и буду считать, что IE наступил на горло собственной песне, выпустив дурацкий IE6, лучше всех совместимый в 2001 году со стандартами CSS W3C. Вместо этого нужно было делать свой стандарт, и ждать пока W3C под него ляжет.
С другой считаю что юзер важнее всех стандартов и модных тенденций. Сайт должен работать по-любому. Но если кому-то очень хочется — он может сделать свой личный персональный сайт так как ему вздумается — на XSLT, на FullAjax, CSS3 и HTML5.
Свои персональные сайты, некоммерческие сайты я делал до сих пор на клиентском XSLT. Нормально работают. Никто не жаловался (кроме юзеров оперы <8.5)
Ну да у всех же безлимит 100Мбит.
>а вот скорость разбора документа на клиенте весьма и весьма важна…
Не замерял. Честно признаюсь. Хотя надо было бы.
Визуально (если не парсить все дерево, а только переставлять и подтягивать блоки) все выполняется достаточно быстро, задержка незаметна. Что достаточно важно — все блоки появляются одновременно, а не как с include через Ajax. Даже если по времени это было бы дольше, чисто психологически — задержка не так заметна как в случае с постепенным появлением контента.
Если служба не отвечает на письма, это называется не заторможенность, а как-то по-другому. Например мошенничество. Деньги за саппорт берут, а обязанности не исполняют.
Думал мне одному так не везет, но жалобы на полное игнорирование саппортом domains.webmoney писем — обсуждалось многократно.
Хотелось бы чтобы в исходном HTML произвольную часть текста можно было прикрыть от роботов при этом сделать видимым для юзеров.
Идеальный вариант — засунуть то что не подлежит индексации в комментарии, через XSLT из коментариев вытащить. Но увы не работает.
Я когда эти сайты делал хрома не было. На одном из них вообще в хроме подвал перекошен.
У меня есть глубокомысленный личный проект на нескольких доменах с 15.000 посещаемостью и почти 10 летней историей. Модернизация давно назрела. Потихоньку делаю. Вот все думаю сделать — не сделать на XSLT-клиент.
Хочется, но больно геморойно и никак не справлюсь с DOCTYPE.
Декларативно все генерируют правильно. По факту — квиркмод