Разработчик Паскаля — Николаус Вирта, считал что язык, который служит только учебным целям вообще не имеет смысла писать. Pascal разрабатывался как замена Аголу, который достаточно широко использовался как язык описания алгоритмов. Как теперь c++ используется для объяснений шаблонам проектирования.
На фоне тогдашнего хита — Фортрана он был намного-намного симпатичнее. «С» появился чуть позже и тогда область его применения была намного уже.
Вы ей подскажите, что с помощью GoogleDoc можно квиточки из ЖЭКа, АТС и пр. распечатать, съэкономить на межгороде за счет ip-телефонии и голосовых чатов, в Кадендаре удобно хранить дни рождения родственников, и прочая.
И главное самое — задать вопрос Медведеву, когда поднимут зарплаты бюджетникам (пенсии).
>Мы не доросли до таких операционных систем… Билл Гейтс, еще в 99 предсказав такие OS
В определенном смысле «не доросли». Те кто программировал в многопользовательских ОС на ЕС(IBM/360) БЭСМ, СМ(HP/PDP/VAX) оч. хорошо помнят как счет велся где-то там на удаленном компьютере, а запуск процессов шел через пользовательские терминалы. По большому счету «предсказания» Гейтса и ChromeOS — это просто новый виток. Просто терминалы за 30 лет стали чуть-чуть поумнее и могут обращаться не к одному комп, а ко многим.
Юноша, кажется выше вы объявили о том, что на поддерживаете ie6. На радость хабролеммингам.
Учитывая какую феерическую х… вы несли баги подсчета width+padding в ie6, становится понятным, почему именно вы прекратили это неблагодарное и непосильное для вас занятие.
>Может быть я чего-то недопонимаю
Скорее всего в этой конторе просто обувают тупых клиентов, на всем чем могут.
> IE6 занимал бы больше 15%
На хабре, вы — среди немногих, для кого отладка ie6 — нормальный рабочий процесс. Для большинства остальных это непосильная задача.
>именно этот шаблонизатор привлекателен еще и тем что
>еще и тем что это тоже почти стандарт
И приверженцы Smarty такого же мнения, и у любого другого также 1000 аргументов. А стандарт то только один. И только он включен в PHP5+
>Zope это почти икона
Первый раз я сталкнулся (в качестве верстальщика) с XSLT на Java проекте. Основательно выучил на .NET А уж потом на своих собственных PHP-проектах внедрил.
Вряд ли я единственный кому приходится мигрировать из команды в команду. И работать в нескольуих средах параллельно. Как бы хорош не был Tal — это при таком раскладе не выход.
Я начал с того что все идет к логическому концу. Оно к нему и придет.
Бардак в области разработок среди php-программистов рано или поздно закончится. Придут к единому стандарту. Или двум-трем :)
>большое и дорогое B2B приложение
А если бы это был дорогой и большой сайт с миллионом хостов и отбивкой денег за счет рекламы. Вы бы стали втюхивать клиенту, что 150.000 тыс. посетителей ему не нужны, c отсылкой на B2B?
>я никого не призываю пересаживаться
Тут дело не в насильной пересадке, а в том что нет единого стандарта. В каждой команде php-разработчиков свои вкусы, в каждой CMS свой шаблонизатор.
Поэтому и зверею и спасение вижу только в общепринятом стандарте.
Накладные расходы конечно есть. Но при миграции верстальщика (а я >11 лет верстаю) лучше иметь под рукой стандарт.
>при словах «группировка Мюнча» начинает типать
А меня всякий раз, когда приходится учить очередной шаблонизатор, который «намного лучше Smarty» :)
Но метод Мюнха я действительно просто вызубрил наизусть. Правда не помню, когда последний раз его использовал.
Может вы и правы. На хабре каждый второй «девелопер» выступает за неподдержку IE6. Таким уродцам за полгода ключи действительно не освоить. Просто мне везло с верстальщиками.
Как-то не заметил маркетинговых лозунгов. Да и смысла упираться Котыреву нет. В его UMI кроме XSLT имеет традиционный шаблонизатор.
Вопрос с производительностью — не вопрос при правильной архитектуре проекта.
Вопрос с кадрами — не знаю. Мои наблюдения совпадают с котыревскими. За месяц нормального верстальщика вполне можно обучить работать с XSLT на более-менее приемлемом уровне.
Само по себе нет. Но синтез всякой съедобной фигни, культивирование клеток живых организмов давно реализовано в промышленных масштабах. Поэтому снижение цены — вопрос времени.
В отличие от изысканий с трансмутациями.
>Или по вашему кто-то отучившись 5 лет в универе,
> поучаствовав в десятке проектов идет работать верстальщиком?
Я например. В основном работаю как верстальщик и фронт-енд программист.
На PHP (до того PERL) программирую только свои собственные проекты, или когда в конторе затык и все программисты заняты. Как сейчас.
>затык в производительности и цене
И то и другое так часто обсуждалось, что как-то даже неинтересно.
Лучше всего здесь habrahabr.ru/blogs/about_cms/22018/ (Дискуссия разработчиков UMI и Bitrix)
>а какой конец? XML+XSLT
Я вас за язык не тянул :)
Имхо намного более удобен чем stylusstudio
По XSLT можно найти в магазинах: Тидуэлл Д. и Мангано
В сетях можно нарыть Холзнера
obuk.ru/compbook/11275-kholzner-s.-xslt-biblioteka-programmista.html
и Валикова arhivknig.com/programming/web-design/48860-tekhnologija-xslt.html
Про Ajax имхо книг не надо. Лучше достать книгу по jQuery (например) или любому другому фреймворку. Все что нужно уже реализовано в виде кроссброузерных библиотек.
На фоне тогдашнего хита — Фортрана он был намного-намного симпатичнее. «С» появился чуть позже и тогда область его применения была намного уже.
И главное самое — задать вопрос Медведеву, когда поднимут зарплаты бюджетникам (пенсии).
Слабо. Все подомнет под себя не Google и googleOs а Baidu и Red Flag Linux
Dōngfāng hóng, tàiyáng shēng,
Zhōngguó chū liǎo ge Máo Zédōng,
Tā wèi rénmín móu xìngfú,
Hū ěr hei yo, tā shì rénmín dà jiù xīng!
В определенном смысле «не доросли». Те кто программировал в многопользовательских ОС на ЕС(IBM/360) БЭСМ, СМ(HP/PDP/VAX) оч. хорошо помнят как счет велся где-то там на удаленном компьютере, а запуск процессов шел через пользовательские терминалы. По большому счету «предсказания» Гейтса и ChromeOS — это просто новый виток. Просто терминалы за 30 лет стали чуть-чуть поумнее и могут обращаться не к одному комп, а ко многим.
Учитывая какую феерическую х… вы несли баги подсчета width+padding в ie6, становится понятным, почему именно вы прекратили это неблагодарное и непосильное для вас занятие.
Скорее всего в этой конторе просто обувают тупых клиентов, на всем чем могут.
> IE6 занимал бы больше 15%
На хабре, вы — среди немногих, для кого отладка ie6 — нормальный рабочий процесс. Для большинства остальных это непосильная задача.
>еще и тем что это тоже почти стандарт
И приверженцы Smarty такого же мнения, и у любого другого также 1000 аргументов. А стандарт то только один. И только он включен в PHP5+
>Zope это почти икона
Первый раз я сталкнулся (в качестве верстальщика) с XSLT на Java проекте. Основательно выучил на .NET А уж потом на своих собственных PHP-проектах внедрил.
Вряд ли я единственный кому приходится мигрировать из команды в команду. И работать в нескольуих средах параллельно. Как бы хорош не был Tal — это при таком раскладе не выход.
Я начал с того что все идет к логическому концу. Оно к нему и придет.
Бардак в области разработок среди php-программистов рано или поздно закончится. Придут к единому стандарту. Или двум-трем :)
А если бы это был дорогой и большой сайт с миллионом хостов и отбивкой денег за счет рекламы. Вы бы стали втюхивать клиенту, что 150.000 тыс. посетителей ему не нужны, c отсылкой на B2B?
Тут дело не в насильной пересадке, а в том что нет единого стандарта. В каждой команде php-разработчиков свои вкусы, в каждой CMS свой шаблонизатор.
Поэтому и зверею и спасение вижу только в общепринятом стандарте.
Накладные расходы конечно есть. Но при миграции верстальщика (а я >11 лет верстаю) лучше иметь под рукой стандарт.
А меня всякий раз, когда приходится учить очередной шаблонизатор, который «намного лучше Smarty» :)
Но метод Мюнха я действительно просто вызубрил наизусть. Правда не помню, когда последний раз его использовал.
Вопрос с производительностью — не вопрос при правильной архитектуре проекта.
Вопрос с кадрами — не знаю. Мои наблюдения совпадают с котыревскими. За месяц нормального верстальщика вполне можно обучить работать с XSLT на более-менее приемлемом уровне.
В отличие от изысканий с трансмутациями.
> поучаствовав в десятке проектов идет работать верстальщиком?
Я например. В основном работаю как верстальщик и фронт-енд программист.
На PHP (до того PERL) программирую только свои собственные проекты, или когда в конторе затык и все программисты заняты. Как сейчас.
И то и другое так часто обсуждалось, что как-то даже неинтересно.
Лучше всего здесь habrahabr.ru/blogs/about_cms/22018/ (Дискуссия разработчиков UMI и Bitrix)
>а какой конец? XML+XSLT
Я вас за язык не тянул :)