MS допустил две ошибки, а не одну. Первая — что свернул разработки IE, а вторая — что выпустив ie6 пошел на уступки W3C. Надо было раздавить гадину в 2001 году.
MS в 2001 году сделал движок, допускавший такие иновации. В остальных броузерах _того_времени это был такой геморрой, что мне до сих пор поминаю Оперу и NN нехорошими словами.
По мне так AJAX и клиентский XSLT намного принципиальнее для формирования облика ВЕБ, чем «пара штучек из огромной спецификации». Во всяком случае, как было замечено выше, вы отправляете мне свои возражения используя технологию Remote scripting, внедренную в ie5
Но разаработчикам Оперы понадобилось не менее 9 лет, чтобы освоить эти инновации в полной мере. И кто бы после этого говорил о том что MS тормозит прогресс.
Элементарно! Дивная верстка в том виде в котором она есть появилась именно в IE6. Когда он привел ie5 в относительное соответствие с w3с (непонятно зачем).
Геморрой с дивной версткой под Оперой или NN в 2001 не шел ни в какое сравнение с тем что предложил IE. И именно по этой причине бум дивной верстки пришел с опозданием на 3-4 года. Имхо.
Из мелочей могу предложить хрестоматийные overflow-x, oveflow-y
Behavioral Extensions to CSS (см W3C)
Clients XSLT (Опера смогла справиться только с 8.54 или 8.57)
Remote scripting (то что c 2005 называется Ajax появилось в 1998 году)
Iframe (Опера и NN/Мозилла тупили года три)
InnerHTML — сейчас это реализовано у всех вопреки W3C
— это только то, чем я постоянно пользуюсь или отстутствие чего мне очень не хватало в других броузерах.
ЗЫ отсутствие табов и плагинов с лихвой компенсировалось движками, базирующимися на MSIE, который хоть и не является открытым продуктом, но позволяет обвешивать его плагинами как елочную игрушку. См. к примеру maxthon.org.ru
>Разница между 0,5% и 5% никак не тянет на стат.погрешность ;)
Нет такой цифры 5% Есть 2.5 и 0.5%. Это вполне допустимый предел стат.погрешности, на пределе которого балансирует Опера.
>А Хааварду я скажу пару ласковых при встрече за то,
>что пользуется такими источниками ;)
Ага пусть учет украiнскую мову и цитирует данные www.bigmir.net
То-то смеху будет.
Вы о чем? О том какой карлик выше? В Урюпинске, Бабруйске и деревне Убей он самый большой и агрессивный карлик. И это подтверждается не только статистикой серверов ОпераМини, но и всеми остальными счетчиками, соц.опросами и даже официальной статистикой Опера Софт.
>Я работаю в Opera и отслеживаю нашу статистику.
>Поэтому и могу с уверенностью говорить, что западная статистика — брехня ;)
Либо Опера — российская компания, либо вы брешете :) Скорее последнее.
Но возьмем статистику с официального оперного сайта:
my.opera.com/haavard/blog/2008/09/07/opera-beats-chrome
И что мы видим? Те же 2% www.w3schools.com
>Указанные вами данные совершенно неадекватны
Почему же. Я выше перепроверил данные (см.выше) статистики счетчиков по статистике распространения интернета в мире. www.internetworldstats.com/ эти данные коррелируют с другими источниками.
>Как можно заявлять о «мировой доле» программ, не учитывая наш довольно немаленький регион?
Так и говорить. Глядя правде в глаза. Наш «немалый» регион дает всего 2-3% интернет-пользователей в мире.
> т.к. они взяты из реальной статистики уникальных пользователей браузеров
> собираемой разработчиками
У разработчиков есть статистика скачиваний и м.б. крэш-тесты. Ну допускаю, что Опера еще шпионит за пользователями. Но скачать — не значит пользоваться. Можно скачать, посмотреть и забыть как страшный сон. Или скачать для тестирования. Или скачать когда приходится работать на медленной связи. Или…
>общемировая статистика ≠ западная статистика
Относительно Оперы равна.
По данным www.internetworldstats.com/ российский (украинский) пользователь составляет 2-3% от общего числа пользователей Всемирной Сети. 20% процентов из них пользуются Оперой. Итого Мы получаем заветную цифру 0.4-0.6% которую вы можете видеть на всех статистических счетчиках. Кроме Российских конечно.
Для полноты данных попросите представителей Оперы показать данные по скачиванию Оперы в Азии. Вряд ли цифра там будет сильно отличаться от 0.4-5%
Ваша ссылка не опровергает указанных данных. Статья грешит большим количеством передержек, эмоций и нестыковок. Автор не может поверить в то что русскоязычный пользователь с оперой на западные сайты не ходит. Ну так не ходит же. Статистика это и показывает. И не один счетчик а 20-30 самых разных.
Совпадение сезонных и экономических факторов.
Кризис = обострение экономических противоречий
Весна = обострение психических заболеваний
Ага. Гейтсу по ночам снится полковник Алкснис с Поносовым. Бедный Билли.
Геморрой с дивной версткой под Оперой или NN в 2001 не шел ни в какое сравнение с тем что предложил IE. И именно по этой причине бум дивной верстки пришел с опозданием на 3-4 года. Имхо.
Из мелочей могу предложить хрестоматийные overflow-x, oveflow-y
Behavioral Extensions to CSS (см W3C)
Clients XSLT (Опера смогла справиться только с 8.54 или 8.57)
Remote scripting (то что c 2005 называется Ajax появилось в 1998 году)
Iframe (Опера и NN/Мозилла тупили года три)
InnerHTML — сейчас это реализовано у всех вопреки W3C
— это только то, чем я постоянно пользуюсь или отстутствие чего мне очень не хватало в других броузерах.
ЗЫ отсутствие табов и плагинов с лихвой компенсировалось движками, базирующимися на MSIE, который хоть и не является открытым продуктом, но позволяет обвешивать его плагинами как елочную игрушку. См. к примеру maxthon.org.ru
Можно подумать, Опера с Мозиллой не давят инновации MS.
Нет такой цифры 5% Есть 2.5 и 0.5%. Это вполне допустимый предел стат.погрешности, на пределе которого балансирует Опера.
>что пользуется такими источниками ;)
Ага пусть учет украiнскую мову и цитирует данные www.bigmir.net
То-то смеху будет.
>Поэтому и могу с уверенностью говорить, что западная статистика — брехня ;)
Либо Опера — российская компания, либо вы брешете :) Скорее последнее.
Но возьмем статистику с официального оперного сайта:
my.opera.com/haavard/blog/2008/09/07/opera-beats-chrome
И что мы видим? Те же 2% www.w3schools.com
Почему же. Я выше перепроверил данные (см.выше) статистики счетчиков по статистике распространения интернета в мире. www.internetworldstats.com/ эти данные коррелируют с другими источниками.
>Как можно заявлять о «мировой доле» программ, не учитывая наш довольно немаленький регион?
Так и говорить. Глядя правде в глаза. Наш «немалый» регион дает всего 2-3% интернет-пользователей в мире.
> т.к. они взяты из реальной статистики уникальных пользователей браузеров
> собираемой разработчиками
У разработчиков есть статистика скачиваний и м.б. крэш-тесты. Ну допускаю, что Опера еще шпионит за пользователями. Но скачать — не значит пользоваться. Можно скачать, посмотреть и забыть как страшный сон. Или скачать для тестирования. Или скачать когда приходится работать на медленной связи. Или…
Относительно Оперы равна.
По данным www.internetworldstats.com/ российский (украинский) пользователь составляет 2-3% от общего числа пользователей Всемирной Сети. 20% процентов из них пользуются Оперой. Итого Мы получаем заветную цифру 0.4-0.6% которую вы можете видеть на всех статистических счетчиках. Кроме Российских конечно.
Для полноты данных попросите представителей Оперы показать данные по скачиванию Оперы в Азии. Вряд ли цифра там будет сильно отличаться от 0.4-5%
1% по статистике www.thecounter.com/stats/2009/February/browser.php
0.6% по статистике www.w3counter.com/globalstats.php
0.5-2% по статистике www.upsdell.com/BrowserNews/stat.htm
0.7% по статистике www.en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers
В последнем источнике вы можете найти ссылку на еще два десятка забугорных серверов статистики.