Нет. Это статистика. Она не зависит ни от нашей с вами хабракармы ни от дешевых понтов.
Если некий верстальщик действительно умудряется сдавать сайты которые недоступны 20-25% пользователям («сверстать смогу и под ие6, но не хочу» (с) romanoza), и этим гордится то я то здесь абсолютно непричем. Но зато не только я но и любой профессиональный верстальщик может легко исправить последствия снобизма и лени romanoza. Легко.
У вас все время путаница в дефинициях. «Снобизм» означает пренебрежение к вкусам и привычкам «низшего сословия». Отношение к пользователям ie6, которое демонстрируете вы лично и большинство хабрапиплов это и есть снобизм:
>«люди вменяемые и готовые идти в ногу со временем. Они уже давно >забыли про IE6. Один раз попался клиент — тётенька 48-го года
>рождения, раз пять в жизни державшая мышку»
>Я не плюю на кроссбраузерность и сверстать смогу и под ие6, не хочу.
Да вы не горячитесь, я понимаю, что вы никогда не сделаете _коммерческий_ сайт с идиотской компанией игнора ie6. И вышеотметившийся товарищ тоже. Только на своем хомяке вы можете выразить свою позицию.
Все остальное — бла-бла для хабракармы. Здесь таких как вы любят.
>Речь не о пристрастиях. А о том, что не следует утверждать,
>что Вы сделаете лучше, чем сделал кто-то другой.
ЛЮБОЙ профессиональный дизайнер/верстальщик/программист сделает лучше. Потому что плевать на кроссброузерность может позволить себе только дилетант.
>зы. Об ie6 я лично ничего не говорил.
Кроме странных представлений о психиатрии у вас еще и амнезия. Цитирую вас:
«Могу посоветовать следующие советы:
3. Не используйте Explorer. Почему и зачем — вряд ли стоит обсуждать. Этот броузер — не лучший выбор для веб-дизайнера, хотя, конечно, это дело вкуса.»
>И если уж так хочется дать дельные советы
Вы не поняли. Я не дельных советов просил, а клиентов, которые совсем-совсем не нужны тем для кого непостильный труд сделать нормальный кроссброузерный сайт под все распространенные броузеры.
Совет только один — продолжайте гнуть свою линию. Одобряю. Чем больше людей будет следовать вашим советам — тем больше у меня заработки.
>Статьи о программировании мне не понятны. А стихи на ямало-ненецком диалекте я не понимаю…
И азы веб-дизайна вы тоже не понимаете :)
Именно про это я и говорил. Дизайнер должен понимать к чему приведет реализация нереализуемого.
Если вы закладываете технологии подобные SIFR, будьте готовы к проблемам с оптимизацией сайта, как минимум.
В моем случае решалось с генерированием заголовков графикой. В принципе — это вообще универсальный способ для оправдания тезиса «Реализуемо все».
>Если Вы такой чрезвычайно умный и расчётливый,
>то где же Ваши статьи или хотя бы положительная карма?
Выше вы посчитали признаком невменяемости пользование ie6, теперь признаком ума — наличие высокой «кармы». У вас какие-то, мягко говоря, странные представления о внешнем мире.
>крайне ревностно относятся к своим достижениям и профессиональным навыкам
Пристрастие к игнорированию 25% пользователей — это не признак ума, образованности и уж тем более профессионализма. Это признак зашоренности и ограниченности и нездорового апломба.
Статьи вы можете почитать на моих ресурсах. Вы их можнте найти по профилю.
Мир будет лучше, если никто и никогда не будет диктовать другим свои представления о «лучшем».
Нет, если вы готовы к недополучениею 25% прибыли и готовы кушать на четверть меньше, чтобы мир стал лучше — ваше дело. Но при чем здесь другие?
> я начал компанию по неподдержке его сайтами, которые периодически делаю,
> заказчику прямо так и говорю :)
Вы не могли бы продемонстрировать коммерческие ресурсы вашего изготовления?
Я думаю мне будет нетрудно объяснить их владельцам, что я могу _легко_ увеличить аудиторию (и прибыль) на 20-25% процентов.
Предложение остается в силе для все «поборников прогресса»
>Все, кто способен заплатить несколько десятков килобаксов
> — люди вменяемые и готовые идти в ногу со временем.
Предложение отправлять ко мне клиентов с десятками килобаксов и ie6 на комп. остается в силе. Для психиатрической экспертизы у нас в компании есть дипломированные психиатры.
А наши дизайнеры умеют делать сайты под все броузеры, включая ie6
>Если человек застрял в 2001 году и это ему нравится — я ничем помочь не могу.
А если именно от этого человека зависит заказ на несколько десятков килобаксов? Это именно тот вариант с которым только что столкнулся. Вы будете убеждать его что он лох, плюнете на заказ или сделаете так как положено — отработаете дизайн под все актувальные броузеры?
Если плюнете на заказ — киньте мне координаты вашего клиента через хабрапочту. Карму вам не увеличу, но процент с заказа дам.
ЗЫ. Последнее относится ко всем «любителям прогресса».
плох тот дизайнер, который не понимает, чем чревата реализация невозможного.
Кстати, как реализовать вывод текстов эксклюзивной гарнитурой TrueType исключительно средствами верстки? Такой заказ встречался и выполнялся дважды. И оба раза был выполнен несмотря на.
>Включите сглаживание в своей системе и убедите клиента тоже включить его.
Сначала объясните ему почему он должен перейти с любимого ie6 на какой-то непонятный Safari или ie7
Это эксклюзив советских времен. Но вам может подойти справочник редактора-корректора Розенталя. Она переиздавалась много раз. В интернет-магазинах вроде доступна. В сети есть ее сканы.
К этому можно добавить _возможные_ проблемы с поисковыми машинами из-за скрытого текста.
то что в noscript поисковые роботы игнорируют, а вот то что в скрытых областях — индексируют. При работе в seo-конкурентных областях такие теги могут стать причиной жалоб модераторам Яндекса.
С этой точки зрения выгоднее передавать бинарные данные и их преобразовывать во что-то более удобоваримое. Например XML для дальнейшей обработки XSLT но это такая задница, что лучше плюнуть на такую экономию и выбрать json, XML, HTML в зависимости от того, с чем дальше предполагаете работать.
Кстати. вы .NET интересуетесь, судя по профилю. Вот уж кто о трафике не заботится так это MS. Такая избыточно-чудовищная задница в их js-коде, что становится страшно. Любую страницу можно вдвое-втрое ужать. Но зато сложные приложения разрабатываются влет.
АААА понял. Т.е. слово «иконка» вы упомянули от балды. Т.е. ни к стандартам, ни к иконкам ваши картинки не имеют никакого отношения. Это просто красивые картинки.
Очень хорошие картинки, но почему они называются «иконки». Или иконки 300x300 уже стали стандартом?
Я попробовал ужать их до 16x16 и получилась какая-то фигня.
Если некий верстальщик действительно умудряется сдавать сайты которые недоступны 20-25% пользователям («сверстать смогу и под ие6, но не хочу» (с) romanoza), и этим гордится то я то здесь абсолютно непричем. Но зато не только я но и любой профессиональный верстальщик может легко исправить последствия снобизма и лени romanoza. Легко.
>«люди вменяемые и готовые идти в ногу со временем. Они уже давно >забыли про IE6. Один раз попался клиент — тётенька 48-го года
>рождения, раз пять в жизни державшая мышку»
Да вы не горячитесь, я понимаю, что вы никогда не сделаете _коммерческий_ сайт с идиотской компанией игнора ie6. И вышеотметившийся товарищ тоже. Только на своем хомяке вы можете выразить свою позицию.
Все остальное — бла-бла для хабракармы. Здесь таких как вы любят.
>что Вы сделаете лучше, чем сделал кто-то другой.
ЛЮБОЙ профессиональный дизайнер/верстальщик/программист сделает лучше. Потому что плевать на кроссброузерность может позволить себе только дилетант.
>зы. Об ie6 я лично ничего не говорил.
Кроме странных представлений о психиатрии у вас еще и амнезия. Цитирую вас:
«Могу посоветовать следующие советы:
3. Не используйте Explorer. Почему и зачем — вряд ли стоит обсуждать. Этот броузер — не лучший выбор для веб-дизайнера, хотя, конечно, это дело вкуса.»
>И если уж так хочется дать дельные советы
Вы не поняли. Я не дельных советов просил, а клиентов, которые совсем-совсем не нужны тем для кого непостильный труд сделать нормальный кроссброузерный сайт под все распространенные броузеры.
Совет только один — продолжайте гнуть свою линию. Одобряю. Чем больше людей будет следовать вашим советам — тем больше у меня заработки.
>Статьи о программировании мне не понятны. А стихи на ямало-ненецком диалекте я не понимаю…
И азы веб-дизайна вы тоже не понимаете :)
Если вы закладываете технологии подобные SIFR, будьте готовы к проблемам с оптимизацией сайта, как минимум.
В моем случае решалось с генерированием заголовков графикой. В принципе — это вообще универсальный способ для оправдания тезиса «Реализуемо все».
>то где же Ваши статьи или хотя бы положительная карма?
Выше вы посчитали признаком невменяемости пользование ie6, теперь признаком ума — наличие высокой «кармы». У вас какие-то, мягко говоря, странные представления о внешнем мире.
>крайне ревностно относятся к своим достижениям и профессиональным навыкам
Пристрастие к игнорированию 25% пользователей — это не признак ума, образованности и уж тем более профессионализма. Это признак зашоренности и ограниченности и нездорового апломба.
Статьи вы можете почитать на моих ресурсах. Вы их можнте найти по профилю.
Нет, если вы готовы к недополучениею 25% прибыли и готовы кушать на четверть меньше, чтобы мир стал лучше — ваше дело. Но при чем здесь другие?
> заказчику прямо так и говорю :)
Вы не могли бы продемонстрировать коммерческие ресурсы вашего изготовления?
Я думаю мне будет нетрудно объяснить их владельцам, что я могу _легко_ увеличить аудиторию (и прибыль) на 20-25% процентов.
Предложение остается в силе для все «поборников прогресса»
> — люди вменяемые и готовые идти в ногу со временем.
Предложение отправлять ко мне клиентов с десятками килобаксов и ie6 на комп. остается в силе. Для психиатрической экспертизы у нас в компании есть дипломированные психиатры.
А наши дизайнеры умеют делать сайты под все броузеры, включая ie6
А если именно от этого человека зависит заказ на несколько десятков килобаксов? Это именно тот вариант с которым только что столкнулся. Вы будете убеждать его что он лох, плюнете на заказ или сделаете так как положено — отработаете дизайн под все актувальные броузеры?
Если плюнете на заказ — киньте мне координаты вашего клиента через хабрапочту. Карму вам не увеличу, но процент с заказа дам.
ЗЫ. Последнее относится ко всем «любителям прогресса».
Кстати, как реализовать вывод текстов эксклюзивной гарнитурой TrueType исключительно средствами верстки? Такой заказ встречался и выполнялся дважды. И оба раза был выполнен несмотря на.
Сначала объясните ему почему он должен перейти с любимого ie6 на какой-то непонятный Safari или ie7
то что в noscript поисковые роботы игнорируют, а вот то что в скрытых областях — индексируют. При работе в seo-конкурентных областях такие теги могут стать причиной жалоб модераторам Яндекса.
Кстати. вы .NET интересуетесь, судя по профилю. Вот уж кто о трафике не заботится так это MS. Такая избыточно-чудовищная задница в их js-коде, что становится страшно. Любую страницу можно вдвое-втрое ужать. Но зато сложные приложения разрабатываются влет.
Я попробовал ужать их до 16x16 и получилась какая-то фигня.