Я не утверждаю, что профильные ведомства в этот процесс не вммешивались, даже если у вас нет паранойи... Это больше камень в огород Уважаемого Писателя, который в Своем Бложике преимущественно кидается говнами в вентилятор, и на Хабр от него по большей части идут именно тексты оттуда, пусть и отредактированные.
Если короче - для отклонения щитпоста запросов от органов не нужно.
Был один такой деятель в РФ, создавший мем про "топание ножками". Напомнить, где он сейчас?
"Выше по дискуссии" продвигается мысль "могли бы заблокировать - уже бы заблокировали", и из нее как минимум можно получить довольно опасное следствие "...а значит исходить будем из того, что не могут".
P.S.: Если оспаривалась именно модель реальности - ок, вышесказанное можно не учитывать.
опираться на экспертов, устоявшийся в обществе консенсус, независимые СМИ и другие инструменты гражданского общества.
Позвольте, а если у начальника есть подчиненные со своими обязанностями и должностной инструкцией, а он их вместе с их докладами посылает, а свои решения мотивирует "устоявшимся в обществе консенсусом", то что это, если не авторитаризм?
Капитализм это свобода слова, независимый суд, антимонопольное законодательство, свободный рынок, политическая конкуренция.
Что-то мне подсказывает, что "капитализм" - это частная собственность, наемный труд и, пожалуй, свободный рынок. Не подскажете, остальное Вы из какого-то источника взяли или просто опустили рассуждения в духе "конкуренция в низах всегда ведет к сменяемости власти, а сменяемость власти всегда ведет к свободе слова..."?
...герой много рассказывает о людях, одержимых страстью к работе… И только при внимательном прочтении можно заметить, что дальше разговоров дело не идёт.
А это для какой из трех историй справедливо? Для первой, где действие происходит на складе, а Привалов - не сотрудник, второй, где действие происходит в уже наступивший выходной день, или третьей, которая буквально начинается с перечисления того, кто и над чем работает (таки да, Привалов в это время просто ходит по зданию, но от его лица ведется повествование, а жанр произведения - повесть-сказка для научных работников младшего возраста, а не производственный роман)?
Вот только сам он работой не горел, и друзья его не горели.
Те самые "ни сам, ни товарищи", где один хотел остаться на дежурство, чтобы доделать расчеты, а второй отправил отдыхать вместо себя дубля?
Причем произведение критикует подход некоторых людей к работе, Выбегалло и Камноедов не просто так "антагонисты" в первой и второй историях (а еще есть как минимум Мерлин и журналисты), зачем на свой тезис еще и всех остальных персонажей натягивать? Только затем, чтобы лишний раз пнуть Совок?
Вы определитесь - это гимн труду, или администрация заставила
Я правильно понял, что Вы сами в статье ввели термин "гимн труду", и сами же его опровергаете в ответе человеку, его не употреблявшему? Сильно.
А годы не подскажете? Там просто после 39-40 еще одна война была, потом общеевропейский мир лет на 70 (40 из которых действовал Договор о дружбе с тем самым СССР), а членство в НАТО - это вообще 2023.
Ваша задача как страны свою безопасность развивать, а не соседям гадить.
Если крохотная армия соседей останавливает твоё наступление, то это позорище на весь мир и геополитический крах.
А я где-то с этим спорил? Я же не управленческий гений защищаю, а пытаюсь в оценку целей и итогов. И, имхо, именно из-за нереалистичных оценок (длящаяся недооценка главнокомандования и ВС противника, излишне оптимистичная картина окончания конфликта с опорой на исторические примеры и справедливость, etc) последние 4 года происходит то, что происходит, и работает это в обе стороны.
P.S.: хз, что за человек с кармой ходит по полумертвым веткам комментариев, у меня оба плюса кончились
Что-то мне подсказывает, что лишение соседа укреплений на границе несколько снижает военный потенциал этого соседа. Ну и по тем территориям наступать сложно что в одну, что в другую сторону.
СССР ссорится со всем миром
Well yes, but actually у руководства была позиция "весь мир нам не друзья", ну и на момент начала Зимней уже пару месяцев как шла Осенняя, не до этого было остальному миру.
А что получает?
Неироничные "маленькие победоносные" престижу (термин взят из локализации игр Paradox Interactive) на пользу идут.
для СССР война стала чудовищным провалом.
Полностью согласен, но чуть выше было это:
Это абсолютная военная победа --- крохотная страна сохранила независимость и спасла население.
Победа, если считать не по очкам, определяется условиями мирного договора. Что там по его результатам приобрела Финляндия? Да, могло быть хуже, но точно ли это можно назвать победой? (Не утверждаю, что победитель вообще есть)
А если посмотреть еще чуть выше:
сумела отбиться от многократно более сильной армии СССР. Почему? Воевала от обороны.
...пяти грунтовых дорог зимой в лесах посреди болот. Вроде западную границу СССР можно описать словами "поля шириной в континент" (ну и немного болот на севере, да). Точно ли там возможно построить противотанковую линию укреплений во всю границу?
Ну вообще наличие наточенного ножика улучшает переговорную позицию, и утверждать, что "а мог бы и полоснуть" эквивалентно "хотел, но не смог" как будто не совсем валидно. А хотеть... Я вот катер хочу, и если у меня вдруг окажется ничейный - выкидывать не буду. Но особого смысла в покупке при этом нет: и дорого, и пользоваться часто не получится, и хранить где-то нужно...
Переводя на пример выше - "вышли финские братья-рабочие на свержение буржуинов проклятых - замечательно, поддержим их, вот уже и руководители готовы, не вышли - ну не очень-то и хотелось, не для того воевали". Ровно то, что Вы описали. Где-то есть нерациональность?
Двумя сообщениями выше будет упоминание "небезызвестной картины Малевича". Читал как минимум про попытки притянуть за ее публикацию после События-Которое-Нельзя-Называть, просто по инерции от распространения копий этой картины с конкретной подписью. И если к этой публикации прикрепить переписку с контекстом "А вот посмотрите, как данный гражданин не любит власть", то случится ситуация, описанная одним сообщением выше.
Подозреваю, что заграничным спецлужбам пользы от этой информации не будет никакой (интересовать их может гостайна, о чем также было написано двумя сообщениями выше), от задержания гражданина ДРУГОЙ СТРАНЫ с мотивировкой "а вы нам не нравитесь" будет, скорее, вред, а шантаж вида "мы вас депортируем и сами сольем переписки вашим спецслужбам" выглядит забавно. А, собственно, гостайну через любой мессенджер отправлять может разве что очень одаренный человек.
Если уж обсуждать запретные темы
Проблема возможна еще и в том, что ожидать эффекта от публикации картины в конкретные даты было можно. Но некоторые темы могут запретными изначально не быть (как, например, оценка деятельности одного музыкального продюсера), но пришиваться к делу задним числом. И я не уверен, что доблестные сотрудники правоохранительных органов не захотят назвать приложенную к делу папку с распечатками длящимся преступлением.
Да, и благодаря личным закрытым перепискам выложенная в открытый доступ картина без подписи превратится в 280.3 УК РФ, "явное фуфло" - в раскрытие антигосударственного заговора, а одна звезда на погонах - в две.
Это правда, но это вовсе не означает, что им-то МОЖНО это делать
Не можно, и я их за это осуждаю. Но если исходить из принципа "кто мессенджер крышует, тот его и читает", то рядовой пользователь всегда выберет иностранный продукт по указанной выше причине. И это не будет зависеть от того, как гэбню обозвать.
И что они не захотят взять вас за жабры, окажись вы в их юрисдикции. И, например, склонить к "сотрудничеству"
А это точно проблема доступа к перепискам? В чем будет выражаться этот шантаж? Дикпик в открытый доступ выложить?
Принцип вреда. Банальное: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Главное — провести чёткую и узкую границу.
Может ли высказывание посягать на свободу другого человека? Не будет ли Ваш пример работать в обратную сторону: человека лишают права на высказывание потому, что он гипотетически может навредить обществу?
Вы уверены, что возможно однозначно классифицировать любое действие, пользуясь четкой и узкой границей? Или придется рассчитывать на открытое и свободное общественное обсуждение (вероятно, суд присяжных)?
Как Вы относитесь к термину "преступление без потерпевшего"?
Я не очень понимаю, какое у Вас в результате восприятие ширнармасс. Просто вот это
С тех пор никого из оппозиции решили вообще до выборов не допускать, а сами выборы сделать электронными. Потому что народ гораздо умнее, чем принято о нем думать.
и вот это (взято из Вашего коммента за май, можете через мой профиль поискать)
Зы. Из беседы с глубинным народом складывается забавное впечатление: они могут часами рассказывать о зловредной сущности бандер и цыган. --- А какие негативные черты вы видите у русских? --- Говорить о негативных чертах целых народов нельзя.
как-то не очень стыкуется. Вы уж определитесь, народ все же легко управляемый и поддающийся на манипуляции или умный и решительный, но его подавляют
Кто, по какой процедуре и по каким критериям решает, что считать вредным, а что нет?
Ну тут вполне очевидным и обоснованным ответом будет "уполномоченные лица в соответствии с нормативными правовыми актами" (не пинайте, не юрист), это вроде уже было в ветке выше. С этим можно не соглашаться и считать несправедливым, но процедура существует, описана и применяется.
Единственное исключение, которое я тут вижу — это цензура прямых и недвусмысленных призывов к насилию.
А можете поподробнее расписать, почему? И кто и как будет это определять? Для справки: даже для такой вещи, как геноцид, определение весьма плавающее.
Почему именно "навязывание привилегий", а не достижение равных прав? И почему им нельзя этого добиваться?
Борьба за равные права - штука, хорошая на бумаге, но в реальности всегда сводится к просто борьбе за права. Кто больше борется и больше ресурсов для борьбы имеет - тот больше прав и получает. "Навязывание привилегий", как я понимаю, как раз про это.
С точки зрения простого жителя страны без доступа к гостайне любая гэбня плоха, вопрос исключительно в ее территориальной и юридической удаленности. Comrade major и tóngzhì shǎoxiào переписками могут хоть обчитаться, ничего для них ценного там не будет, а вот товарищ майор вполне может стать товарищем подполковником, если найдет злой умысел в посте с небезызвестной картиной Малевича, например, и подкрепит это перепиской.
В таком случае все равно не укладывается Нетаньяху, его США исторически поддерживают через одного президента (там еще и по партиям очень удобно совпало)
Я не утверждаю, что профильные ведомства в этот процесс не вммешивались, даже если у вас нет паранойи... Это больше камень в огород Уважаемого Писателя, который в Своем Бложике преимущественно кидается говнами в вентилятор, и на Хабр от него по большей части идут именно тексты оттуда, пусть и отредактированные.
Если короче - для отклонения щитпоста запросов от органов не нужно.
Инициировать политические дискуссии и участвовать в них
Тематика нашего ресурса определена довольно чётко. Для рассуждений о политике есть куда более подходящие сайты. Но не Хабр.
Администрация Хабра не справилась сама и пошла выше?
Был один такой деятель в РФ, создавший мем про "топание ножками". Напомнить, где он сейчас?
"Выше по дискуссии" продвигается мысль "могли бы заблокировать - уже бы заблокировали", и из нее как минимум можно получить довольно опасное следствие "...а значит исходить будем из того, что не могут".
P.S.: Если оспаривалась именно модель реальности - ок, вышесказанное можно не учитывать.
Позвольте, а если у начальника есть подчиненные со своими обязанностями и должностной инструкцией, а он их вместе с их докладами посылает, а свои решения мотивирует "устоявшимся в обществе консенсусом", то что это, если не авторитаризм?
А подразумевалось "одного из предыдущих" или всех последующих до действующего Вы называете сменяемыми?
Очень, кстати, удобная позиция, "я исполнял приказы" называется.
Хуже, в АТ
Капитализм это свобода слова, независимый суд, антимонопольное законодательство, свободный рынок, политическая конкуренция.Что-то мне подсказывает, что "капитализм" - это частная собственность, наемный труд и, пожалуй, свободный рынок. Не подскажете, остальное Вы из какого-то источника взяли или просто опустили рассуждения в духе "конкуренция в низах всегда ведет к сменяемости власти, а сменяемость власти всегда ведет к свободе слова..."?
Язык как вторая сигнальная система — это уникальная для человека системаЕсли определить язык через уникальность для человека - то кошка, разумеется, им не обладает
...герой много рассказывает о людях, одержимых страстью к работе… И только при внимательном прочтении можно заметить, что дальше разговоров дело не идёт.А это для какой из трех историй справедливо? Для первой, где действие происходит на складе, а Привалов - не сотрудник, второй, где действие происходит в уже наступивший выходной день, или третьей, которая буквально начинается с перечисления того, кто и над чем работает (таки да, Привалов в это время просто ходит по зданию, но от его лица ведется повествование, а жанр произведения - повесть-сказка для научных работников младшего возраста, а не производственный роман)?
Вот только сам он работой не горел, и друзья его не горели.Те самые "ни сам, ни товарищи", где один хотел остаться на дежурство, чтобы доделать расчеты, а второй отправил отдыхать вместо себя дубля?
Причем произведение критикует подход некоторых людей к работе, Выбегалло и Камноедов не просто так "антагонисты" в первой и второй историях (а еще есть как минимум Мерлин и журналисты), зачем на свой тезис еще и всех остальных персонажей натягивать? Только затем, чтобы лишний раз пнуть Совок?
Вы определитесь - это гимн труду, или администрация заставилаЯ правильно понял, что Вы сами в статье ввели термин "гимн труду", и сами же его опровергаете в ответе человеку, его не употреблявшему? Сильно.
Там вторая часть у пункта есть.
А годы не подскажете? Там просто после 39-40 еще одна война была, потом общеевропейский мир лет на 70 (40 из которых действовал Договор о дружбе с тем самым СССР), а членство в НАТО - это вообще 2023.
А я где-то с этим спорил? Я же не управленческий гений защищаю, а пытаюсь в оценку целей и итогов. И, имхо, именно из-за нереалистичных оценок (длящаяся недооценка главнокомандования и ВС противника, излишне оптимистичная картина окончания конфликта с опорой на исторические примеры и справедливость, etc) последние 4 года происходит то, что происходит, и работает это в обе стороны.
P.S.: хз, что за человек с кармой ходит по полумертвым веткам комментариев, у меня оба плюса кончились
Ок, теперь позиция более понятна, но все же:
Что-то мне подсказывает, что лишение соседа укреплений на границе несколько снижает военный потенциал этого соседа. Ну и по тем территориям наступать сложно что в одну, что в другую сторону.
Well yes, but actually у руководства была позиция "весь мир нам не друзья", ну и на момент начала Зимней уже пару месяцев как шла Осенняя, не до этого было остальному миру.
Неироничные "маленькие победоносные" престижу (термин взят из локализации игр Paradox Interactive) на пользу идут.
Полностью согласен, но чуть выше было это:
Победа, если считать не по очкам, определяется условиями мирного договора. Что там по его результатам приобрела Финляндия? Да, могло быть хуже, но точно ли это можно назвать победой? (Не утверждаю, что победитель вообще есть)
А если посмотреть еще чуть выше:
...пяти грунтовых дорог зимой в лесах посреди болот. Вроде западную границу СССР можно описать словами "поля шириной в континент" (ну и немного болот на севере, да). Точно ли там возможно построить противотанковую линию укреплений во всю границу?
Ну вообще наличие наточенного ножика улучшает переговорную позицию, и утверждать, что "а мог бы и полоснуть" эквивалентно "хотел, но не смог" как будто не совсем валидно. А хотеть... Я вот катер хочу, и если у меня вдруг окажется ничейный - выкидывать не буду. Но особого смысла в покупке при этом нет: и дорого, и пользоваться часто не получится, и хранить где-то нужно...
Переводя на пример выше - "вышли финские братья-рабочие на свержение буржуинов проклятых - замечательно, поддержим их, вот уже и руководители готовы, не вышли - ну не очень-то и хотелось, не для того воевали". Ровно то, что Вы описали. Где-то есть нерациональность?
Раз уж комментарии тут еще живы...
Двумя сообщениями выше будет упоминание "небезызвестной картины Малевича". Читал как минимум про попытки притянуть за ее публикацию после События-Которое-Нельзя-Называть, просто по инерции от распространения копий этой картины с конкретной подписью. И если к этой публикации прикрепить переписку с контекстом "А вот посмотрите, как данный гражданин не любит власть", то случится ситуация, описанная одним сообщением выше.
Подозреваю, что заграничным спецлужбам пользы от этой информации не будет никакой (интересовать их может гостайна, о чем также было написано двумя сообщениями выше), от задержания гражданина ДРУГОЙ СТРАНЫ с мотивировкой "а вы нам не нравитесь" будет, скорее, вред, а шантаж вида "мы вас депортируем и сами сольем переписки вашим спецслужбам" выглядит забавно. А, собственно, гостайну через любой мессенджер отправлять может разве что очень одаренный человек.
Проблема возможна еще и в том, что ожидать эффекта от публикации картины в конкретные даты было можно. Но некоторые темы могут запретными изначально не быть (как, например, оценка деятельности одного музыкального продюсера), но пришиваться к делу задним числом. И я не уверен, что доблестные сотрудники правоохранительных органов не захотят назвать приложенную к делу папку с распечатками длящимся преступлением.
Да, и благодаря личным закрытым перепискам выложенная в открытый доступ картина без подписи превратится в 280.3 УК РФ, "явное фуфло" - в раскрытие антигосударственного заговора, а одна звезда на погонах - в две.
Не можно, и я их за это осуждаю. Но если исходить из принципа "кто мессенджер крышует, тот его и читает", то рядовой пользователь всегда выберет иностранный продукт по указанной выше причине. И это не будет зависеть от того, как гэбню обозвать.
А это точно проблема доступа к перепискам? В чем будет выражаться этот шантаж? Дикпик в открытый доступ выложить?
Может ли высказывание посягать на свободу другого человека? Не будет ли Ваш пример работать в обратную сторону: человека лишают права на высказывание потому, что он гипотетически может навредить обществу?
Вы уверены, что возможно однозначно классифицировать любое действие, пользуясь четкой и узкой границей? Или придется рассчитывать на открытое и свободное общественное обсуждение (вероятно, суд присяжных)?
Как Вы относитесь к термину "преступление без потерпевшего"?
Я не очень понимаю, какое у Вас в результате восприятие ширнармасс. Просто вот это
и вот это (взято из Вашего коммента за май, можете через мой профиль поискать)
как-то не очень стыкуется. Вы уж определитесь, народ все же легко управляемый и поддающийся на манипуляции или умный и решительный, но его подавляют
Ну тут вполне очевидным и обоснованным ответом будет "уполномоченные лица в соответствии с нормативными правовыми актами" (не пинайте, не юрист), это вроде уже было в ветке выше. С этим можно не соглашаться и считать несправедливым, но процедура существует, описана и применяется.
А можете поподробнее расписать, почему? И кто и как будет это определять? Для справки: даже для такой вещи, как геноцид, определение весьма плавающее.
Борьба за равные права - штука, хорошая на бумаге, но в реальности всегда сводится к просто борьбе за права. Кто больше борется и больше ресурсов для борьбы имеет - тот больше прав и получает. "Навязывание привилегий", как я понимаю, как раз про это.
С точки зрения простого жителя страны без доступа к гостайне любая гэбня плоха, вопрос исключительно в ее территориальной и юридической удаленности. Comrade major и tóngzhì shǎoxiào переписками могут хоть обчитаться, ничего для них ценного там не будет, а вот товарищ майор вполне может стать товарищем подполковником, если найдет злой умысел в посте с небезызвестной картиной Малевича, например, и подкрепит это перепиской.
В таком случае все равно не укладывается Нетаньяху, его США исторически поддерживают через одного президента (там еще и по партиям очень удобно совпало)