Это в соцлагере сетей не было, на Западе были вовсю. В статье упоминается, что Штази очень напрягали появляющиеся модемы и попытки качать с Запала софт.
В целом соцлагерь пропустил сетевую революцию 80х практически полностью.
Ну во-первых — они продавались частным лицам без особых проблем, в ГДР никакие IBM клоны в магазинах не стояли.
Во вторых — цена IBM PC XT в 1985 году была $1269.
Всего-то средняя месячная зарплата.
Клоны PC/XT стоили запредельных денег и в отрытой продаже в ГДР никогда не были.
То, что было доступно обычным людям — это откровенные убогие компьютеры, которые проигрывали C64 просто во всем.
Очень странно сравнивать high-end и домашнюю технику.
В России я лично вынужден дома постоянно держать VPN на Запад, ибо российское государство управляется настолько бездарными непрофессионалами, что вместе фильтрации они творят ад и блокируют совершенно не причастные сайты.
В Германии такого и близко нет и вряд ли будет.
Разумеется, наши замечательные чиновники лучше меня знают, как мне лучше жить. Ну так и в отместку я точно так же буду считать их жуликами и ворами, ибо это ровно то, что они заслуживают.
Ну и с нетерпением ждем исполнения закона Яровой, наверное самого идиотского закона в сфере телекоммуникаций за все время существования независимой РФ.
К слову — эти непрофессионалы нарисовали в законе еще и не реальные сроки, которые уже сорваны — даже сертифицированного оборудования все еще нет.
Конечно, конечно. Тогда просьба вначале ознакомиться с общественно-экономическим положением в тех же США начала 20 века, с движением рабочих за свои права, как капитализм был вынужден улучшать условия жизни населения, дабы противостоять соблазну у части населения устроить СССР 2.0 на территории той отдельно взятой страны
Еще раз — возьмите Швецию, там социалисты у власти с 1915 года, никакого СССР нет и впомине, а там уже проводятся через парламент достаточно социально-ориентированные законы.
Более того — в СССР были совершенно жуткие условия достаточно длительное время — 1 опоздание на работу — минус премия за полгода. Второе опоздание — добро пожаловать в лагерь, поработать бесплатно.
Советский гражданин по сравнению с жителями развитых стран Запада был беден и убог.
Стоит так же напомнить, что коммунисты забрали в России власть как раз у социалистов, которые как раз и собирались идти по европейскому пути, без тотального насилия и уничтожения классов. Причем забрали силой, проиграв выборы.
Поинтересуйтесь исследованиями, как количеством бабла во время пиар компаний в общем случае коррелирует с ее результатами в тех же США.
Такова американская система. А теперь возьмите французскую или датскую. Вы же почему-то зациклились на США, хотя я говорю, что в любой «коммунистической» стране все было примерно одинаково.
Почему вы Бушей в пример не привели? Клан Кеннеди?
Потому что это никак не релевантно. При коммунистах тоже были династии у власти, это свойство не режима, а человечество как такового. Другое дело, что при капитализме достаточно примеров, как люди пробывалист наверх. При этом этот верх внезапно не освобождался тотальным террором.
Или заказные убийства это удел коммунистического строя?
Заказные убийства это свойство и капитализма и социализма. Никак не связано это со строем.
Какая разница, кто отдал приказ или заплатил денег?
Коррупционные схемы?
Хлопковое дело? Блат? СССР был настолько жутким государством, что без коррупции даже ботинки, порой, купить было нельзя.
Или СБ фирм, устраняющие мешающих людей — это тоже так нелюбимые вами коммунисты?
Напомните, много людей убили люди СБ Microsoft? А какой-нибудь отдел советской милиции сгубил людей более чем достаточно, с черти какими причинами.
Использование рабов или покупка сырья у использующих рабов?
Ну СССР прекрасно сотрудничал с людоедами из Африки, и ничего, никто не нервничал :)
Совершенно параллельно ему. Социалисты пришли к власти в некоторых странах Европы до революции в СССР, гибель СССР нисколько не затормозила прогресс, наоборот — 90е и 2000е годы — продемонстрировали гиганский скачок в телекоме, IT и других областях.
капитализм как явление не менее грязные способы использует, если ему позволяют, а с учетом, что кто имеет капитал, тот и у власти, то позволяется ему многое.
Осталось поинтересоваться — а Вы думаете, что Клинтон и Обама прямо такие уж богачи? Или какой-нибудь президент Финляндии?
Что касается влияния — да, люди с большим капиталом имеют большие возможности, почему большие возможности должен иметь условный бандит и выпускник духовной семинарии — я не знаю. Коммунисты тоже не знают — у них нет ответов, 80е годы это отлично показали.
У них есть только оправдания, которые, на самом деле, мало уже кому интересны. Как и коммунисты.
В условиях советской модели социализма — система власти была неотделима от экономики. Это как в Исламе — экономические догмы прописаны в Коране, отклоняться от них нельзя, там же написано про организацию государства и с кем спать, а с кем нет.
Не удивительно, что и исламские страны и «коммунистические» не смогли на равных конкурировать с Западом, где капитализм обеспечил и невиданный прогресс и соблюдение прав человека и, в конечном счете, даже наше общение в публичной компьютерной сети.
На кладбищах — последствия личных конфликтов между бизнесменами и результат плохой работы правоохранительных органов, а вовсе не какого-то «изъятия». Наоборот, государство, к примеру, подарило гражданам в собственность квартиры, которые им вовсе не принадлежали до этого, а были просто временно выданы на определенных условиях.
Как это нет такой задачи? А зачем блокировать доступ в зарубежные сети то?
Но ведь понятно — зачем. Потому что за пределами очередного «железного занавеса» останется Свободный Мир. И он будет для коммунистов постоянным напоминанием, что их очередной соцлагерь — это лагерь, где живут люди в очередной жуткой тоталитарной диктатуре.
Учитывая, какие Вы мне перспективы нарисовали -Вы для меня автоматически становитесь кровным врагом.
Ибо Вы символизируете все, что мне ненавистно — уравниловку, запретительство, самоизоляцию России, Вы даже собственность мою собираетесь изымать.
По сути — даже путинисты лучше. Собственно именно поэтому вас в России и терпят — чтобы запугивать остальных ;)
А разве в России в 90е годы что-то запрещали? Наоборот, разрешили частным компаниям предоставлять услуги связи и прокладывать трансграничные кабели.
Даже СОРМ'а для интернет не было до конца 90х…
И ничего не забирали — ваучеры люди продавали добровольно. А на них приватизировались госкомпании на аукционах.
У нас есть государственные операторы, какой-нибудь Ростелеком. Т.е. вопрос не в частном владении, а то, что коммунисты действуют методами — «убить, запретить, забрать». Других вариантов у них нет, просто потому что никто по доброй воле ничего им не отдаст.
Времена же, когда пролетариата было много — заканчиваются. Это меньшинство, не на кого коммунистам опираться.
Тем более что ручной труд смещается в страны третьего мира, таким макаром коммунистам останутся вообще нелегальные мигранты, да узкая прослойка, местных, которые вообще являются, по сути, людьми с низким уровнем образования и стремлений — иначе бы они не пошли в низкоквалифицрованный труд.
Если Вы посмотрите на многомиллионные выплаты со стороны крупных компаний на Западе обычным людям — то внезапно узнаете, что все возможно. А с фактами не посмотрить.
Времена коммунистов давно ушли, для 99% присутствующих на местном сайте они вообще воплощают все наихудшее — блокировки доступа к западным ресурсам ит.д.
Покажите документ, где написано, что нужно депортировать «русских».
Про иранцев и греков я привел, там именно «иранцы и греки», а не «социальная группа».
Канал связи — это домашний интернет, он у них и так есть.
Аггрегаторы — да уже есть готовый сервис от кучи зарубежных компанией. Платежные системы тоже в мире никуда не деваются.
Другое дело, что Вы, судя по всему, собираетесь национализировать интернет-провайдеров и оторвать зарубежный интернет? Спасибо за перспективу — с таикми идеями Вы далеко пойдете… Если не остановят, конечно :)
При капиталистах как раз независимый суд вполне возможет. А вот в СССР никто и никогда не утверждал, что он независимый. Так что отличия есть и значительные.
йоте дешевле блокировать сайт по самому жесткому сценарию, потому что пропусти они проверку «ревозором» от РКН — то получат штраф, превышающий весь доход от Вас за несколько лет.
т.е. им выгоднее лишиться Вас как клиента, чем иметь геморрой за свои деньги.
надо было выбирать другого президента, а теперь терпите.
Вы бы посмотрели на рынок порнографии — значительная ее часть — мелкое производство, пара человек, готовых зарабатывать — и готов и live streaming, и сайты с закрытым доступом, благо микроплатежи стали общедоступными.
Не нужны никакие профессионалы — муж с женой могут купить камеру, скачать софт и все — вперед, зарабатывать.
Собственно в СССР вполне была проституция и не вывели ее никак. Причем существовала, зачастую, под партийной крышей.
При коммунистах же оно как — «своим — всё, остальным — закон».
А зачем депортировать иранцев? Какую опасность они представляли и для кого? А греки?
Почему не депортировали испанцев, а греков? Или почему именно иранцев, а не ассирийцев?
Где тут логика и была ли она в больном сознании советского руководства вообще?
А это вообще причем?
Когда СССР начал войну против Японии, естественно, японская армия в целом и призванные в нее корейцы в частности начали воевать против СССР (на территории Китая и Кореи).
Если что — в японской армии служили и беглые русские. Получается, что и русских нужно было депортировать?
Ну да, баблом рискнули, думали что КНДР позволит бабло выводить, а Чучхе не позволил.
Ну так о чем и речь — капиталисты часто рискуют, 9 из 10 стартапов вообще разоряются. Но зато и выхлоп такой, какой при плановой системе не возможен.
Уже с 2015 года как нет. Слита с Koryolink, это типа рейдерский захват такой.
Koryolink — это и есть совместное предприятие, персонал — до сих пор египтяне. Что Вы мне рассказываете? Я с людьми оттуда общался даже.
У меня в хрущёвке вполне себе нормальный туалет. У африканцев их нет, и бедный Билли предлагает им сортир типа М/Ж, как в деревне.
А теперь представьте туалет в советском вокзале. Да даже в школе — дырка в полу.
Ага, у меня в гараже висит большой плакат с двумя голыми девками, подписано Дженни и Вера, плакат 1988 года выпуска на местном аналоге «Союзпечати». За подобный прикол в 1970 году инициативного кооператора вздрючили бы и высушили.
Понятия не имею, что там в 1988 году выпустили — особенно с учетом того, что в 1988 году уже можно было частный банк открыть (и открыли их достаточно много). Можно сказать, что социализм с 1988 года начали сворачивать.
Они бы об этом даже не узнали, что вы жинку свою голой на Зенит фотографировали. Я говорю про современное отношение комми, а не про тех.
В черно-белом виде фотографировать, конечно? :)
Современные коммунисты — это какие-то странные люди, типа партии любителей пива. К коммунизму они уже отношения не имеют, сами его строить не собираются.
Ага, устраивают там, где есть профсоюзы. Эффективные Илон Маск и Безос профсоюзы выжигают калёным железом. Откуда узнал? (раз, два, три, а вот про Бэзоса)
Где-то есть профсоюзы, где-то нет. А Вы думаете, что их должны по приказу президента создавать?
Кстати, в США где-то 15 миллионов человек в профсоюзах состоят. Мало, много? Зависит от точки зрения.
Писали вполне себе. Цифры по млад. смертности не были засекречены, а были для служебного пользования. Есть разница.
Мало того, что данные были слабодоступны, так еще и лживые. Вот такие «успехи» советской медицины. Так что не знаю, чем Вы гордитесь.
Диагноз по общей адекватности реальности. Советскую власть для этого любить не обязательно, но не стоит делать из каждого шизофреника «борца с режимом».
Человек, который говорит, что советская власть — дерьмо, вполне адекватен. Зачем его лечить то?
Там к власти пытались придти нацики. Вы поддерживаете нациков? Почему коммунистов в Венгрии не расстреливали после падения режима? Кроме убийства Чаушеску с женой, конечно. Но там даже светочи демократии признали, что суд был подставной, да и не народный гнев это никакой был.
Чаушеску — он румынский, а не венгерский. И в 80е там такой ад бедности творился, что народный гнев вполне был. Свет давали в квартиру утром и вечером, горячую воду по выходным… Нищета жуткая.
В 1990 году ГДР уже закончилась.
Это в соцлагере сетей не было, на Западе были вовсю. В статье упоминается, что Штази очень напрягали появляющиеся модемы и попытки качать с Запала софт.
В целом соцлагерь пропустил сетевую революцию 80х практически полностью.
Во вторых — цена IBM PC XT в 1985 году была $1269.
Всего-то средняя месячная зарплата.
То, что было доступно обычным людям — это откровенные убогие компьютеры, которые проигрывали C64 просто во всем.
Очень странно сравнивать high-end и домашнюю технику.
В Германии такого и близко нет и вряд ли будет.
Разумеется, наши замечательные чиновники лучше меня знают, как мне лучше жить. Ну так и в отместку я точно так же буду считать их жуликами и ворами, ибо это ровно то, что они заслуживают.
Ну и с нетерпением ждем исполнения закона Яровой, наверное самого идиотского закона в сфере телекоммуникаций за все время существования независимой РФ.
К слову — эти непрофессионалы нарисовали в законе еще и не реальные сроки, которые уже сорваны — даже сертифицированного оборудования все еще нет.
Стыд и позор.
Еще раз — возьмите Швецию, там социалисты у власти с 1915 года, никакого СССР нет и впомине, а там уже проводятся через парламент достаточно социально-ориентированные законы.
Более того — в СССР были совершенно жуткие условия достаточно длительное время — 1 опоздание на работу — минус премия за полгода. Второе опоздание — добро пожаловать в лагерь, поработать бесплатно.
Советский гражданин по сравнению с жителями развитых стран Запада был беден и убог.
Сравните любые параметры — автомобилизация, телефонизация, квадратные метры жилья…
Стоит так же напомнить, что коммунисты забрали в России власть как раз у социалистов, которые как раз и собирались идти по европейскому пути, без тотального насилия и уничтожения классов. Причем забрали силой, проиграв выборы.
Такова американская система. А теперь возьмите французскую или датскую. Вы же почему-то зациклились на США, хотя я говорю, что в любой «коммунистической» стране все было примерно одинаково.
Потому что это никак не релевантно. При коммунистах тоже были династии у власти, это свойство не режима, а человечество как такового. Другое дело, что при капитализме достаточно примеров, как люди пробывалист наверх. При этом этот верх внезапно не освобождался тотальным террором.
Заказные убийства это свойство и капитализма и социализма. Никак не связано это со строем.
Какая разница, кто отдал приказ или заплатил денег?
Хлопковое дело? Блат? СССР был настолько жутким государством, что без коррупции даже ботинки, порой, купить было нельзя.
Напомните, много людей убили люди СБ Microsoft? А какой-нибудь отдел советской милиции сгубил людей более чем достаточно, с черти какими причинами.
Ну СССР прекрасно сотрудничал с людоедами из Африки, и ничего, никто не нервничал :)
Совершенно параллельно ему. Социалисты пришли к власти в некоторых странах Европы до революции в СССР, гибель СССР нисколько не затормозила прогресс, наоборот — 90е и 2000е годы — продемонстрировали гиганский скачок в телекоме, IT и других областях.
Осталось поинтересоваться — а Вы думаете, что Клинтон и Обама прямо такие уж богачи? Или какой-нибудь президент Финляндии?
Что касается влияния — да, люди с большим капиталом имеют большие возможности, почему большие возможности должен иметь условный бандит и выпускник духовной семинарии — я не знаю. Коммунисты тоже не знают — у них нет ответов, 80е годы это отлично показали.
У них есть только оправдания, которые, на самом деле, мало уже кому интересны. Как и коммунисты.
А мы будем смотреть через границу, как русский народ в очередной раз страдает из-за утопических идей и попивать шотландский виски.
Не удивительно, что и исламские страны и «коммунистические» не смогли на равных конкурировать с Западом, где капитализм обеспечил и невиданный прогресс и соблюдение прав человека и, в конечном счете, даже наше общение в публичной компьютерной сети.
Но ведь понятно — зачем. Потому что за пределами очередного «железного занавеса» останется Свободный Мир. И он будет для коммунистов постоянным напоминанием, что их очередной соцлагерь — это лагерь, где живут люди в очередной жуткой тоталитарной диктатуре.
Учитывая, какие Вы мне перспективы нарисовали -Вы для меня автоматически становитесь кровным врагом.
Ибо Вы символизируете все, что мне ненавистно — уравниловку, запретительство, самоизоляцию России, Вы даже собственность мою собираетесь изымать.
По сути — даже путинисты лучше. Собственно именно поэтому вас в России и терпят — чтобы запугивать остальных ;)
Даже СОРМ'а для интернет не было до конца 90х…
И ничего не забирали — ваучеры люди продавали добровольно. А на них приватизировались госкомпании на аукционах.
Времена же, когда пролетариата было много — заканчиваются. Это меньшинство, не на кого коммунистам опираться.
Тем более что ручной труд смещается в страны третьего мира, таким макаром коммунистам останутся вообще нелегальные мигранты, да узкая прослойка, местных, которые вообще являются, по сути, людьми с низким уровнем образования и стремлений — иначе бы они не пошли в низкоквалифицрованный труд.
Если Вы посмотрите на многомиллионные выплаты со стороны крупных компаний на Западе обычным людям — то внезапно узнаете, что все возможно. А с фактами не посмотрить.
Времена коммунистов давно ушли, для 99% присутствующих на местном сайте они вообще воплощают все наихудшее — блокировки доступа к западным ресурсам ит.д.
Про иранцев и греков я привел, там именно «иранцы и греки», а не «социальная группа».
Власовцев было 238 тысяч, а общее количество советских граждан в частях Вермахта — больше 900 тысяч. Большинство — русские.
Вот и вопрос, кого нужно было депортировать. Осмысленность — это не про СССР :) Это государство было построено на совершенно утопических идеях.
Аггрегаторы — да уже есть готовый сервис от кучи зарубежных компанией. Платежные системы тоже в мире никуда не деваются.
Другое дело, что Вы, судя по всему, собираетесь национализировать интернет-провайдеров и оторвать зарубежный интернет? Спасибо за перспективу — с таикми идеями Вы далеко пойдете… Если не остановят, конечно :)
При капиталистах как раз независимый суд вполне возможет. А вот в СССР никто и никогда не утверждал, что он независимый. Так что отличия есть и значительные.
т.е. им выгоднее лишиться Вас как клиента, чем иметь геморрой за свои деньги.
надо было выбирать другого президента, а теперь терпите.
Не нужны никакие профессионалы — муж с женой могут купить камеру, скачать софт и все — вперед, зарабатывать.
Собственно в СССР вполне была проституция и не вывели ее никак. Причем существовала, зачастую, под партийной крышей.
При коммунистах же оно как — «своим — всё, остальным — закон».
Почему не депортировали испанцев, а греков? Или почему именно иранцев, а не ассирийцев?
Где тут логика и была ли она в больном сознании советского руководства вообще?
Если что — в японской армии служили и беглые русские. Получается, что и русских нужно было депортировать?
Ну так о чем и речь — капиталисты часто рискуют, 9 из 10 стартапов вообще разоряются. Но зато и выхлоп такой, какой при плановой системе не возможен.
Koryolink — это и есть совместное предприятие, персонал — до сих пор египтяне. Что Вы мне рассказываете? Я с людьми оттуда общался даже.
А теперь представьте туалет в советском вокзале. Да даже в школе — дырка в полу.
Понятия не имею, что там в 1988 году выпустили — особенно с учетом того, что в 1988 году уже можно было частный банк открыть (и открыли их достаточно много). Можно сказать, что социализм с 1988 года начали сворачивать.
В черно-белом виде фотографировать, конечно? :)
Современные коммунисты — это какие-то странные люди, типа партии любителей пива. К коммунизму они уже отношения не имеют, сами его строить не собираются.
Где-то есть профсоюзы, где-то нет. А Вы думаете, что их должны по приказу президента создавать?
Кстати, в США где-то 15 миллионов человек в профсоюзах состоят. Мало, много? Зависит от точки зрения.
Вто из первых рук:
vademec.ru/article/moyu_kandidatskuyu_dissertatsiyu_o_detskoy_smertnosti_na_sele_srazu_zhe_zasekretili
Мало того, что данные были слабодоступны, так еще и лживые. Вот такие «успехи» советской медицины. Так что не знаю, чем Вы гордитесь.
Человек, который говорит, что советская власть — дерьмо, вполне адекватен. Зачем его лечить то?
Чаушеску — он румынский, а не венгерский. И в 80е там такой ад бедности творился, что народный гнев вполне был. Свет давали в квартиру утром и вечером, горячую воду по выходным… Нищета жуткая.