Спасибо. Честно говоря, и не знал, что есть какое-то облако. Туда нужно как-то мигрировать? Подскажите, что читать.
Сотрудники техподдержки такого никогда не рекомендовали, поэтому мы продолжаем страдать.
Как человек, регулярно сталкивающийся с клиентской частью СБИС (на одном единственном компьютере): система обновлений сделана ужасно, про неё можно очень долго говорить.
Типичное топорное, непредсказуемое приложение под Windows в стиле 90-х, в котором постоянно что-то слетает/зависает и решается это разными «типичными» способами. Например, чтобы заработало неудавшееся обновление (которое под пользователем то работает, то не работает и молча просто ломается), нужно удалить специальную папочку в подпапочке, иначе оно до конца жизни будет писать, что обновление уже запущено и нужно дождаться его завершения.
Или постоянный «слёт» баз КЛАДР, что решается удалением файлов от КЛАДР полностью, никакие другие способы не помогают (хотя, возможно, переиндексировать и можно как-то, но ваши спецы всегда говорят удалять).
Ваши специалисты так и не смогли разобраться с некоторыми проблемами. Так что, например, смотреть отчеты приходится залогонивишь под админом (под пользователем не работает), а отправлять под пользователем.
В общем, каждое обновление СБИС++ Документооборот — это боль и лучи ненависти разработчиками. Я уже много десятков лет не видел и не использую подобное ПО, которое живет только в российских реалиях и каждый раз хочется заглянуть в глаза разработчикам, которые застряли где-то в прошлом, когда такое было сплошь и рядом.
Надеюсь, переломный момент настал и будет написано легковесное, кроссплатформенное, работающее и использующее best practices ПО.
Хабр был один из немногих сайтов, где была сделана правильная навигация html link prev/next, которая поддерживается всеми браузерами.
Достаточно было нажимать Ctrl-Left/Right Arrow и переходить на следующую или предыдущю страницу. Но это навигация регулярно пропадает и приходится искать эти стрелочки для перехода. Вот сейчас её опять почему-то нет.
С самого начала раздражали эти пижонские Туда-Сюда, не имеющие смысла, «зато не как у всех». Так еще и эту линейку снизу добавили, которая выглядит как чужеродный объект и запутывает так, как автор и написал.
Помню, захотелось мне в далеком 1998 году тоже свой язык для своего фидошного проекта. Т.к. я ничего не знал, книжек не было, учителей тоже, а проект был изначально вообще под DOS, то я просто случайно нашел в Borland Pascal валидаторы (по сути regexp-ы) и с их помощью вполне успешно написал свой.овно-язычок.
Он даже в байт-код (я такого слова еще не знал) компилировался, чтобы не разбирать его при каждом запуске.
Даже скриптов понаписывал на нем. Эх, если бы я тогда учился где-то у нормальных преподов, может и вышел бы из меня толк.
Целые трактаты писал, было время и желание, сейчас так делать уже лень :-)
https://github.com/hiddenman/pointmaster/blob/master/trunk/utf8/script/example.pms
Я, кстати, когда-то оооочень сильно заморочился и сделал красивые типовые договоры на LaTeX, с pdf forms и автозаполнением. И хоть я и люблю идеологию TeX, но он не предназначен для этого. Простейшие вещи (честно, очень простые) мы всем каналом #latex в irc, где сидят супер-профи, делали целыми днями. А некоторые вещи так никто и не смог сделать, кстати, например, двухколоночную таблицу с двумя языками, с одинаковой нумерацией и размерами ячеек (т.к. русский и английский кардинально различаются по длине текста).
Посмотрите еще Zoho Docs: Writer (особенно в новом интерфейсе, недавно уже вроде стал всем доступен), Spreadsheet и прочие презентации.
С 2010 года, что мы их используем, они очень развились, плюс радуют интеграции всего и вся в их сервисах, поддержки всяких DocuSign/Adobe Sign. Или, например, генерация договоров автоматически из CRM, используя merge fields.
Ну а вообще счастья нет и пока не предвидится, похоже. Libre, конечно, всё еще жутко глючен и падуч, но лучше него из свободного софта ничего нет, а MS нужен только для открытия уродливых документов из 1С, клиент-банков и прочих налоговых, где какие-то страшные люди умудряются генерировать их через специальные библиотеки, другого объяснения такого уродства в таких простых документах у меня нет.
Бизнес-идею всегда можно придумать, и им придется. Типа, общение бесплатно, а передача файлов/видео — за подписку. Ну это самое тупое. В общем, время покажет.
Телеграм хорош, спору нет. Лучший из этого зоопарка, я бы сказал. Но всё равно просто улучшенный клон. Нужен интегрированный в систему, типа RCS по ссылке выше.
Ну Телеграм ладно, но ведь был и есть тот же WhatsApp, зачем Viber нужен? В WA тоже звонить можно (не знаю, позже или раньше у них это появилось). Вообще все эти клоны мессенджеров навевают скуку, ждем революции от операторов связи с https://en.wikipedia.org/wiki/Rich_Communication_Services Может что-то из этого все-таки получится.
Viber одно из кривейших массовых приложений, которое регулярно при обычном обновлении удаляет ВСЕ данные переписок, а потом пишет в changelog в стиле — упс, пацаны, раньше мы все удаляли, простите, больше не будем. И при следующем обновлении снова похожие глюки. На Андроиде у него еще масса замечательных глюков — падает при попытке отправить картинку из него самого (если через функцию share на картинке, то не падает; похоже, из-за большого разрешения), не умеет ужимать видео при отправке и при этом размер видео ограничен 10MB, что на нышених лопатах составляет несколько секунд записи, исчезает из списка запущенных приложений или наоборот, как бы дублируется (затирает preview других приложений). И таких глюков ВАГОН. Достаточно попользоваться этим поделием день, чтобы отловить большинство из них.
Так что я не был бы так уверен насчёт студентов на аутсорсе. Похоже, таки студенты и за еду.
Почему и зачем оно еще существует, для меня загадка. Ни одна из функций не реализована нормально. Зато стикеры платные. И кто-то ведь платит.
Оно мне напоминает Одноклассники в свои первые года 3-4 года существования — падающее на каждом чихе глюкало с платными смайликами. В то время как тот же WhatsApp больше похож на Vk — стабилен, понятен и можно сказать, что даже удобен.
Недостаточно прав для просмотра. Расшарьте для всех, интересно.
Но вообще печаль со всеми этими «сложными» документами. Само обидное, что сложными их делают пользователи, которые начинают вставлять одно в другое, потом сверху третье, все это копируют внутрть какой-нибудь таблицы, а эту таблицу вставляют еще куда-то.
Открываешь логически простой файл (договор с парой таблиц) и ужасаешься тому, что там накрутили пользователи.
А выгруженные из всяких клиент-банков и 1С документы вообще не поддаются пониманию: как можно было ТАК криво сделать такие простые документы.
А чем он отличается от Drupal, Joomla и еще десятка подобных систем, почему именно у него большое будущее? Как по мне — обычная система на PHP, они все одинаковые. Просто в этой еще и в базе жестко все URL-ы прописаны.
Мне больше по душе такие штуки как plone.org или zotonic.com
Если уж и брать для развития что-то интересно. Хотя, понятное дело, на WP это быстрее и проще. Но только сначала :)
Ну да, описание забавное. Самое смешное, что я, как, скажем, так, разработчик, понимаю, что никакой технической причины для этого не существует и всегда можно сделать и удобно и гибко. Но тут, видимо, какие-то свои мотивы :-)
Проблема возникла уже после. После чего я с ней как раз и разобрался, с помощью зубила и такой-то матери, как в том анекдоте. Потому что штатного средства НЕТ. Особенно, если использовать темы, которые идут как static page (например, вот эти все: www.codexcoder.com/woo-cat/wordpress-themes)
Это первый продукт, по которому, оказывается, нужно читать документацию для запуска на чем-то отличном от продакшена. Вот что я в жизни не крутил — ничего подобного не встречал.
Я таки да, следовал документации по инсталляции и настройке и прочему, что-то отсюда: codex.wordpress.org/Installing_WordPress
Никакого упоминания об этом, я не увидел. Покажите, интересно (если это действительно правда, то это должно быть написано большими красными буквами в самом начале инструкции).
Очень интересно, почему же все-таки ссылки абсолютные на всё? Вот не могу представить пока ни одной причины. Подскажите тикет, почитаю, какой там очередной способ выстрелить себе в ногу изобрели.
Ну так это вопрос курицы и яйца — когда-то у него не было большого комьюнити. Мне не идеал хочется видеть, просто красивую, грамотно спроектированную систему, не более того. Здесь же внешний лоск themes затмил мне сознание просто :)
Честно говоря, ничего такого божественного я не увидел, таких системы была масса, да и осталась. Поставил я его ровной по одной причине — наличии неплохих тем бесплатных и платных (по ссылке выше), которые решил попробовать использовать Но когда я начал с ними разбираться до конца, подкручивая и дописывая/переписывая то тут, то там — понял, что эта мешанина кода и html, зачастую с массой костылей, но просто в красивой обертке — слишком высокая цена за низкий порог вхождения.
А когда попробовал перенести на другой домен, окончательно убедился, что это была очередная иллюзия. Просто теперь у меня будет еще и опыт разбирательства с очередной CMS или как она там зовется.
P.S. Если вы считаете, что ПРОСТЕЙШАЯ операция по смене домена сайта в любой другой системе, должна быть описана вот такими простынями (и это далеко не все, еще существует масса других дополнительных tips& trick и еще бОльшее количество plugin-ов): codex.wordpress.org/Moving_WordPress codex.wordpress.org/Changing_The_Site_URL
, то у нас с вами разное представление о достойности системы :-)
Я тут недавно сделал сайт на WordPress, изрядно повозившись. Все ждал подвоха. Наконец-то нашел, когда решил перенести его на другой домен — это ДИЧАЙШИЙ геморрой на этом вашем wordpress-е. Куча статей, плагинов и прочих примеров в интернете и все это не работает до конца.
Более того, если вы, на время теста, запускали wordpress на другом порту и с другим URI ( например. domain.net:9000/newsite), то он все это ЖЕСТКО прописывает в базе (во всей этой каше wp_options сотоварищи) и нужно очень сильно постараться, чтобы сделать это рабочим на другом домене. Понимаете, вот прямо так и пишет для КАЖДОЙ картинки полный URL в базу: domain.net:9000/newsite/blabla.jpg. После этого вы не сможете даже перевести сайт на обязательный www.domain.net редиректом. Не говоря уже о другом URI. Такого отвратительного решения я не встречал еще ни разу в своей жизни, кажется, даже MS умнее решения делала.
В принципе, ничего другого от любителей PHP я не ожидал, там всегда так — сначала кажется очень легко и быстро, а потом (когда уже поздно дергаться) приходит пушистый зверек на букву П и остаётся только страдать.
В процессе смотрел код, API, вставлял разные заглушки (в поисках проблемы неизвестного характера), тоже оценил всю «красоту» решения.
Очень жаль, что достойные продукты не получают большого community (а с ним и множество контента типа тем и плагинов) в силу того, что порог вхождения в них прилично выше.
Ожидаю поток минусов от любителей, но правды не скрыть — ни в коем случае не пользуйтесь WordPress!
Да, способ рабочий. Раньше я даже репортил и фиксил, когда мог. В наше время весьма сложно найти даже кто виноват — сборщики дистрибутива, сборщики пакета или авторы программы.
Окружение Linux-а нынче настолько сложное и непонятное, что даже корифеи, широко известные в узких кругах, ругаются, что ничего непонятно — что с чем взаимодействует, кто, где и когда и почему создает устройства, как приложения взаимодействуют между собой и т.п.
Раньше, конечно, было гораздо проще: oss, isapnp, mkdev и еще несколько точек входа, которые понятный в работе, просты и которые легко дебажить.
Но современного пользователя это не устраивает :)
О чем и речь, что найти что-то, не знаю истории, весьма непросто. Gnome тут не сильно походит для примера, т.к. это все-таки DE, состоящее из массы всего. А standalone apps писали обычно в свой личный каталог, но потом, по массе причин, начало это все расползаться. И лично я сейчас не уверен, что скопировала сейчас ~/.mozilla/firefox, я перенесу всё, что касается firefox-а в новый home.
И это печалит. Какой-то недореестр получится, частично отмапленный во всякие gconf, частично на файловую систему.
Сотрудники техподдержки такого никогда не рекомендовали, поэтому мы продолжаем страдать.
Спасибо.
Типичное топорное, непредсказуемое приложение под Windows в стиле 90-х, в котором постоянно что-то слетает/зависает и решается это разными «типичными» способами. Например, чтобы заработало неудавшееся обновление (которое под пользователем то работает, то не работает и молча просто ломается), нужно удалить специальную папочку в подпапочке, иначе оно до конца жизни будет писать, что обновление уже запущено и нужно дождаться его завершения.
Или постоянный «слёт» баз КЛАДР, что решается удалением файлов от КЛАДР полностью, никакие другие способы не помогают (хотя, возможно, переиндексировать и можно как-то, но ваши спецы всегда говорят удалять).
Ваши специалисты так и не смогли разобраться с некоторыми проблемами. Так что, например, смотреть отчеты приходится залогонивишь под админом (под пользователем не работает), а отправлять под пользователем.
В общем, каждое обновление СБИС++ Документооборот — это боль и лучи ненависти разработчиками. Я уже много десятков лет не видел и не использую подобное ПО, которое живет только в российских реалиях и каждый раз хочется заглянуть в глаза разработчикам, которые застряли где-то в прошлом, когда такое было сплошь и рядом.
Надеюсь, переломный момент настал и будет написано легковесное, кроссплатформенное, работающее и использующее best practices ПО.
Достаточно было нажимать Ctrl-Left/Right Arrow и переходить на следующую или предыдущю страницу. Но это навигация регулярно пропадает и приходится искать эти стрелочки для перехода. Вот сейчас её опять почему-то нет.
С самого начала раздражали эти пижонские Туда-Сюда, не имеющие смысла, «зато не как у всех». Так еще и эту линейку снизу добавили, которая выглядит как чужеродный объект и запутывает так, как автор и написал.
Господа дизайнеры, прекратите!
Он даже в байт-код (я такого слова еще не знал) компилировался, чтобы не разбирать его при каждом запуске.
Даже скриптов понаписывал на нем. Эх, если бы я тогда учился где-то у нормальных преподов, может и вышел бы из меня толк.
Целые трактаты писал, было время и желание, сейчас так делать уже лень :-)
https://github.com/hiddenman/pointmaster/blob/master/trunk/utf8/script/example.pms
С 2010 года, что мы их используем, они очень развились, плюс радуют интеграции всего и вся в их сервисах, поддержки всяких DocuSign/Adobe Sign. Или, например, генерация договоров автоматически из CRM, используя merge fields.
Ну а вообще счастья нет и пока не предвидится, похоже. Libre, конечно, всё еще жутко глючен и падуч, но лучше него из свободного софта ничего нет, а MS нужен только для открытия уродливых документов из 1С, клиент-банков и прочих налоговых, где какие-то страшные люди умудряются генерировать их через специальные библиотеки, другого объяснения такого уродства в таких простых документах у меня нет.
Так что я не был бы так уверен насчёт студентов на аутсорсе. Похоже, таки студенты и за еду.
Почему и зачем оно еще существует, для меня загадка. Ни одна из функций не реализована нормально. Зато стикеры платные. И кто-то ведь платит.
Оно мне напоминает Одноклассники в свои первые года 3-4 года существования — падающее на каждом чихе глюкало с платными смайликами. В то время как тот же WhatsApp больше похож на Vk — стабилен, понятен и можно сказать, что даже удобен.
Но вообще печаль со всеми этими «сложными» документами. Само обидное, что сложными их делают пользователи, которые начинают вставлять одно в другое, потом сверху третье, все это копируют внутрть какой-нибудь таблицы, а эту таблицу вставляют еще куда-то.
Открываешь логически простой файл (договор с парой таблиц) и ужасаешься тому, что там накрутили пользователи.
А выгруженные из всяких клиент-банков и 1С документы вообще не поддаются пониманию: как можно было ТАК криво сделать такие простые документы.
Мы бы сами позагружали и посмотрели, как они отображаются в разных системах.
Кстати, а почему Zoho упомянули, но в сравнении не используете? Они достаточно активно развиваются и внедряют всякие интересные фишки.
Мне больше по душе такие штуки как plone.org или zotonic.com
Если уж и брать для развития что-то интересно. Хотя, понятное дело, на WP это быстрее и проще. Но только сначала :)
Это первый продукт, по которому, оказывается, нужно читать документацию для запуска на чем-то отличном от продакшена. Вот что я в жизни не крутил — ничего подобного не встречал.
Я таки да, следовал документации по инсталляции и настройке и прочему, что-то отсюда: codex.wordpress.org/Installing_WordPress
Никакого упоминания об этом, я не увидел. Покажите, интересно (если это действительно правда, то это должно быть написано большими красными буквами в самом начале инструкции).
Очень интересно, почему же все-таки ссылки абсолютные на всё? Вот не могу представить пока ни одной причины. Подскажите тикет, почитаю, какой там очередной способ выстрелить себе в ногу изобрели.
Ну так это вопрос курицы и яйца — когда-то у него не было большого комьюнити. Мне не идеал хочется видеть, просто красивую, грамотно спроектированную систему, не более того. Здесь же внешний лоск themes затмил мне сознание просто :)
Честно говоря, ничего такого божественного я не увидел, таких системы была масса, да и осталась. Поставил я его ровной по одной причине — наличии неплохих тем бесплатных и платных (по ссылке выше), которые решил попробовать использовать Но когда я начал с ними разбираться до конца, подкручивая и дописывая/переписывая то тут, то там — понял, что эта мешанина кода и html, зачастую с массой костылей, но просто в красивой обертке — слишком высокая цена за низкий порог вхождения.
А когда попробовал перенести на другой домен, окончательно убедился, что это была очередная иллюзия. Просто теперь у меня будет еще и опыт разбирательства с очередной CMS или как она там зовется.
P.S. Если вы считаете, что ПРОСТЕЙШАЯ операция по смене домена сайта в любой другой системе, должна быть описана вот такими простынями (и это далеко не все, еще существует масса других дополнительных tips& trick и еще бОльшее количество plugin-ов):
codex.wordpress.org/Moving_WordPress
codex.wordpress.org/Changing_The_Site_URL
, то у нас с вами разное представление о достойности системы :-)
Более того, если вы, на время теста, запускали wordpress на другом порту и с другим URI ( например. domain.net:9000/newsite), то он все это ЖЕСТКО прописывает в базе (во всей этой каше wp_options сотоварищи) и нужно очень сильно постараться, чтобы сделать это рабочим на другом домене. Понимаете, вот прямо так и пишет для КАЖДОЙ картинки полный URL в базу: domain.net:9000/newsite/blabla.jpg. После этого вы не сможете даже перевести сайт на обязательный www.domain.net редиректом. Не говоря уже о другом URI. Такого отвратительного решения я не встречал еще ни разу в своей жизни, кажется, даже MS умнее решения делала.
В принципе, ничего другого от любителей PHP я не ожидал, там всегда так — сначала кажется очень легко и быстро, а потом (когда уже поздно дергаться) приходит пушистый зверек на букву П и остаётся только страдать.
В процессе смотрел код, API, вставлял разные заглушки (в поисках проблемы неизвестного характера), тоже оценил всю «красоту» решения.
Очень жаль, что достойные продукты не получают большого community (а с ним и множество контента типа тем и плагинов) в силу того, что порог вхождения в них прилично выше.
Ожидаю поток минусов от любителей, но правды не скрыть — ни в коем случае не пользуйтесь WordPress!
Окружение Linux-а нынче настолько сложное и непонятное, что даже корифеи, широко известные в узких кругах, ругаются, что ничего непонятно — что с чем взаимодействует, кто, где и когда и почему создает устройства, как приложения взаимодействуют между собой и т.п.
Раньше, конечно, было гораздо проще: oss, isapnp, mkdev и еще несколько точек входа, которые понятный в работе, просты и которые легко дебажить.
Но современного пользователя это не устраивает :)
И это печалит. Какой-то недореестр получится, частично отмапленный во всякие gconf, частично на файловую систему.