>Температура при длительном хранении: 41° – 73° F (5° – 23° C)
При этом у каждого производителя она может быть своя. Это от HP LTO-6
Ваш отчет по оптики, это средняя температура по больнице.
Хотя есть специально архивные, которые стоят заметно дороже и люди обычно забивают на это болт.
Покупают самый дешевый алюминиевый, а потом
www.verbatim.ru/includes/binary_details.php3?id=4068
выше 5 менее 20
Но еще раз, тут не будет общий правды :) Так как производителей много и разный тип хранение.
>что вообще имеет субъективный смысл рассматривать для бекапов на ленты для мелкого бизнеса? Что бы не было мучительно дорого это потом содержать.
Ну если надо именно долгое хранение и все же лента, я бы выбрал LTO5 как самый оптимальный вариант по цене/удобству.
Содержать? Ну не знаю, купили и забыли. backup можно делать любым удобным способом. Например тупо копировать как на usb-flash. Так как с LTO5 начинается поддержка фС LTFS.
Другой момент, вам надо как-то потом искать эту информацию. Тут можно воспользоватся обычной десктоп версией acronis backup. Есть Symantec backup, но как по мне он сильно перегруженный для среднего бизнеса.
>Почему выпускаются материнские платы на чипсете, который вот-вот устареет? То есть купил я хорошую дорогую плату на актуальном чипсете, а через полгода она – кирпич без возможности апгрейда
Основная проблема у Intel и головная боль — нехватка линий PCI-E.
При этом и nvidia и amd предлагали свои решения (неплохие) для решение этой проблемы. При этом не через мост, а нормально. Но Intel настолько стал монополист, что в итоге все идут лесом.
Я скучаю по 2k времени, когда банально чипсеты делал не только intel.
Ну треш и угар да.
Хотя конечно зависит и от компании который продают, периодически делают скидки и бонусы.
Но смотришь иногда на решение которые они предлагают и плакать хочется.
Вспоминанию NAS от HP, который ничего не умел и наверно был высокопроизводительный, но на тот момент qnap/synology могли больше в ent секторе. Но приходилось брать, так как довесок к чему либо и в тоги скидки итд итп. Вот так г решение продвигаются в жизнь в ent секторе.
>Вот если бы разработчик сделал ответвление от основной линии развития, и сделал недорогие стримеры с недорогими неёмкими носителями для рядового потребителя
Да по сути ничего делать не надо. LTO-5 вполне себе подошел на эту роль.
Вообще если сильно захотят за недорого можно урвать lto-4 или lto-5.
Лучше lto 5, там все же поддержка LTFS.
>И ещё вопрос ценности, нужны ли мне образы дисков полуоси
Ну если вдруг надо будет, обращайся их есть у нас :)
>Информация умирает, даже если бережно хранится, а мы просто стремимся не совершать не обратимых дейтствий, мы так привыкли, нам так спокойно.
Тебе не приходило в голову, что информация может быть важна не тебе лично?
Возможно и не сейчас, а потом. Возможно не когда, но вот уже другим людям она может быть нужна. По разным причинам и для разных целей. Возможно кто-то будет читать это, а нас с тобой не будет уже в живых. Но информация и мысли, смогут повлиять на кого-то.
из 144. 6 полок по 24 винта.
Ну как сказать. В общем конечно нет, так как на ленте все есть :)
СХД для непрерывной репликации в общем пронесло, там просто отвал и raid не развалился по кол-ву дисков. Поэтому с лент тащить пришлось не так много.
>Алё-гараж, DAT сиречь DigitalAudioTape исключительно профессиональная штука, появившаяся ЕМНИП как часть инфраструктуры
Алё-гараж из dat как раз и появился DDS :) Ваш КЭП!
>Но с ZFS мне доступен весь мой хлам, в том числе и для индексирования, тебе же придётся все твои кассеты куда-то прочитать, пусть и не единовременно, но это будет по любому трудоёмко. И вроде, погоди были же какие то способы индексации кассет у HP или это только в винде
Давай мы не будем путать горячий backup. Быстрый доступ к данным NAS.
Например у меня есть NAS и мне надо делать копию. Покупать еще NAS? :)
Собирать из говна и палок? Ну так у меня сейчас текущий NAS забит на 40Tb.
Определенную часть той информации я могу пожертвовать, она восполнима.
(музыка/фильмы итд)
Кассет у меня наберется на 60tb в двух копиях.
Предполагаешь мне небольшой Дата центр открыть? Из говна и палок?
При там там информация, которую я не хочу терять.
По поводу доступа в общем проблем нет. Активная информация под рукой всегда + холодный backup который надеюсь редко будет нужен.
> но низкая скорость и высокая цена, в общем это было не интересно даже тем, кому реально было-бы нужно…
Там проблема была в другом. В том, что надо было использовать отдельный софт.
Сейчас с файловой системой LTFS все сводится к банальщине в виде работы как флэшка.
Скорость там то же вполне себе нормальная и парой может просадить SAS в 6 гигибат.
Это мало? Да рендомное чтение маленькое, но в общем оно же не на каждый день.
Поэтому ты можешь продолжать собирать из говна и палок в надежде, что все это сохранится и не потеряется.
Поэтому еще раз. Кассеты это записал и забыл лет на 5 в лучшем случаи, а то и дольше.
>Правда современные трёхблиновые убивают всякую надежду на пересадку блинов
А модные гелиевые, убивают надежду вообще.
>стример он скорее умрёт морально, когда-то у меня там были семейные фото архивы, и видео эпохи вхс и видео8 в мпег пожатое, но как-то быстро стало мало.
Ну не знаю. Вполне себе dat720 можно и сейчас использовать :) было бы желание.
На фоне если брать, то LTO5 смотрится очень вкусно в плане цены стример и кассет.
Все зависит от того, насколько этой инфы много и как ты ей дорожишь. Пока не изобрели машину времени, мне вся моя личная информация очень ценна. Многих людей например уже не вернут.
Мрут все, вот буквально сижу сейчас и разбираю несколько СХД. полки с мертвами дисками.
По факту умерло 60 дисков. Ты скажешь, что там бешеные нагрузки, вот и померли.
С хрен два. Одна полку по факту вообще ничего целый год не делала :)
Видимо от безделье померло со скуки.
и dat не везло, но формат dat был на головы выше VHS.
VHS был просто и дешев, за счет этого он в общем и ушел в массы. В студиях все равно использовался betacam. Хотя мне ли тебе такое рассказывать? :)
Против Арвид я не чего не имею, просто должно быть понимания на тему надежности. Те если условно на определенное короткое время, то почему в общем и нет? Это всяко лучше чем ничего.
Вот на долгое время его уже не хватило и это самое время все показало нам во всей красе.
> но эмоций тех не вызывает он, а LTO и подавно, хотя это и качественный скачёк, но толи возлюбил я ZFS из говна и палок то ли просто старею.
Ничего не имею против говна и палок. Только зачем сейчас сюда еще плести ZFS?
ZFS решает совершенно другие задачи. Как оперативный горячий backup или хранилище, гавно вопрос. Вот как на долгое хранение, лет так на 10 с архивами видео например. Вот это другой вопрос.
Да черт возьми, я сейчас с LTO достаю переписанные данные с DDS. Архивы дисков, документация, программ тех лет. Неожиданно это иногда бывает надо, что бы что-то открыть. Найти уже не реально.
Основная сейчас проблема, сделать некую поисковую машину по всему этому хламу например :)
Со своими текущими архивами пока вопрос частично решен.
>TO в принципе не может быть зажеван, физическое воздействие на ленту минимизировано. Была ситуация с отказом устройства с кассетой внутри, и острой нужде в чтении оной (беда не приходит одна) разобрал, смотал ленту обратно в кассету,
Да, я помню как мне фатально не повезло и пришлось крутить 600 метров ленты :)
Пришлось брать шуроповерт T6 и на минимальной. Примерно 3000 оборотов :)
>Отказ одного, не разу не страшен, отказ двух мало вероятен.
>Отказ электроники, не означает потерю данных.
>В общем, вполне себе пролетарское хранилище.
Личный опыт?
Я уже это хранение на винтах прошел как ад.
Отказ не то, что двух — четырех за раз :)
Поэтому оно может и пролетарское, но не хрена не надежное.
А сколько раз случаев, когда полез за очередной порцией backup и случайное движение руки и брюки превращаются :)
С вопросом того, что электроника умерла и ее можно заменить — там свой маленький ад и израль.
Ну и вопрос в лоб, сколько винтов у тебя выжило с давних времен и сколько стримеров :)
Вот кассеты считать мне приносят регулярно. Для старых hdd уже проблема найти комплектующие.
Есть у меня один maxtor 89 года с умершей электроникой :) К нему еще и плата контроллер нужна и старый пк опять же для запуска. DDS тех же лет я читаю на ура :)
Поэтому а если метеорит, атомный взрыв — это все прекрасно — но если надо хранить данные то лучше пленки пока нет вариантов.
Там иногда такое БУ будет, как с прилавка.
При этом у каждого производителя она может быть своя. Это от HP LTO-6
Ваш отчет по оптики, это средняя температура по больнице.
Хотя есть специально архивные, которые стоят заметно дороже и люди обычно забивают на это болт.
Покупают самый дешевый алюминиевый, а потом
www.verbatim.ru/includes/binary_details.php3?id=4068
выше 5 менее 20
Но еще раз, тут не будет общий правды :) Так как производителей много и разный тип хранение.
Ну если надо именно долгое хранение и все же лента, я бы выбрал LTO5 как самый оптимальный вариант по цене/удобству.
Содержать? Ну не знаю, купили и забыли. backup можно делать любым удобным способом. Например тупо копировать как на usb-flash. Так как с LTO5 начинается поддержка фС LTFS.
Другой момент, вам надо как-то потом искать эту информацию. Тут можно воспользоватся обычной десктоп версией acronis backup. Есть Symantec backup, но как по мне он сильно перегруженный для среднего бизнеса.
Основная проблема у Intel и головная боль — нехватка линий PCI-E.
При этом и nvidia и amd предлагали свои решения (неплохие) для решение этой проблемы. При этом не через мост, а нормально. Но Intel настолько стал монополист, что в итоге все идут лесом.
Я скучаю по 2k времени, когда банально чипсеты делал не только intel.
А что там при не стабильной температуре хранить можно? :)
Ну треш и угар да.
Хотя конечно зависит и от компании который продают, периодически делают скидки и бонусы.
Но смотришь иногда на решение которые они предлагают и плакать хочется.
Вспоминанию NAS от HP, который ничего не умел и наверно был высокопроизводительный, но на тот момент qnap/synology могли больше в ent секторе. Но приходилось брать, так как довесок к чему либо и в тоги скидки итд итп. Вот так г решение продвигаются в жизнь в ent секторе.
Вспоминают. Может не всегда теплым, но интерес есть. Другой вопрос, что у нас не была брендов и было одно сплошное Г.
Амига в прочем у меня есть
https://plus.google.com/+VladimirZhurkin/posts/gaZRshM8geH
Для распределяя натяжение ленты
Вроде так как раз amazon с google делают :)
Да по сути ничего делать не надо. LTO-5 вполне себе подошел на эту роль.
Вообще если сильно захотят за недорого можно урвать lto-4 или lto-5.
Лучше lto 5, там все же поддержка LTFS.
Ну если вдруг надо будет, обращайся их есть у нас :)
>Информация умирает, даже если бережно хранится, а мы просто стремимся не совершать не обратимых дейтствий, мы так привыкли, нам так спокойно.
Тебе не приходило в голову, что информация может быть важна не тебе лично?
Возможно и не сейчас, а потом. Возможно не когда, но вот уже другим людям она может быть нужна. По разным причинам и для разных целей. Возможно кто-то будет читать это, а нас с тобой не будет уже в живых. Но информация и мысли, смогут повлиять на кого-то.
Ну как сказать. В общем конечно нет, так как на ленте все есть :)
СХД для непрерывной репликации в общем пронесло, там просто отвал и raid не развалился по кол-ву дисков. Поэтому с лент тащить пришлось не так много.
Алё-гараж из dat как раз и появился DDS :) Ваш КЭП!
>Но с ZFS мне доступен весь мой хлам, в том числе и для индексирования, тебе же придётся все твои кассеты куда-то прочитать, пусть и не единовременно, но это будет по любому трудоёмко. И вроде, погоди были же какие то способы индексации кассет у HP или это только в винде
Давай мы не будем путать горячий backup. Быстрый доступ к данным NAS.
Например у меня есть NAS и мне надо делать копию. Покупать еще NAS? :)
Собирать из говна и палок? Ну так у меня сейчас текущий NAS забит на 40Tb.
Определенную часть той информации я могу пожертвовать, она восполнима.
(музыка/фильмы итд)
Кассет у меня наберется на 60tb в двух копиях.
Предполагаешь мне небольшой Дата центр открыть? Из говна и палок?
При там там информация, которую я не хочу терять.
По поводу доступа в общем проблем нет. Активная информация под рукой всегда + холодный backup который надеюсь редко будет нужен.
> но низкая скорость и высокая цена, в общем это было не интересно даже тем, кому реально было-бы нужно…
Там проблема была в другом. В том, что надо было использовать отдельный софт.
Сейчас с файловой системой LTFS все сводится к банальщине в виде работы как флэшка.
Скорость там то же вполне себе нормальная и парой может просадить SAS в 6 гигибат.
Это мало? Да рендомное чтение маленькое, но в общем оно же не на каждый день.
Поэтому ты можешь продолжать собирать из говна и палок в надежде, что все это сохранится и не потеряется.
Поэтому еще раз. Кассеты это записал и забыл лет на 5 в лучшем случаи, а то и дольше.
А модные гелиевые, убивают надежду вообще.
>стример он скорее умрёт морально, когда-то у меня там были семейные фото архивы, и видео эпохи вхс и видео8 в мпег пожатое, но как-то быстро стало мало.
Ну не знаю. Вполне себе dat720 можно и сейчас использовать :) было бы желание.
На фоне если брать, то LTO5 смотрится очень вкусно в плане цены стример и кассет.
Все зависит от того, насколько этой инфы много и как ты ей дорожишь. Пока не изобрели машину времени, мне вся моя личная информация очень ценна. Многих людей например уже не вернут.
По факту умерло 60 дисков. Ты скажешь, что там бешеные нагрузки, вот и померли.
С хрен два. Одна полку по факту вообще ничего целый год не делала :)
Видимо от безделье померло со скуки.
VHS был просто и дешев, за счет этого он в общем и ушел в массы. В студиях все равно использовался betacam. Хотя мне ли тебе такое рассказывать? :)
Против Арвид я не чего не имею, просто должно быть понимания на тему надежности. Те если условно на определенное короткое время, то почему в общем и нет? Это всяко лучше чем ничего.
Вот на долгое время его уже не хватило и это самое время все показало нам во всей красе.
> но эмоций тех не вызывает он, а LTO и подавно, хотя это и качественный скачёк, но толи возлюбил я ZFS из говна и палок то ли просто старею.
Ничего не имею против говна и палок. Только зачем сейчас сюда еще плести ZFS?
ZFS решает совершенно другие задачи. Как оперативный горячий backup или хранилище, гавно вопрос. Вот как на долгое хранение, лет так на 10 с архивами видео например. Вот это другой вопрос.
Да черт возьми, я сейчас с LTO достаю переписанные данные с DDS. Архивы дисков, документация, программ тех лет. Неожиданно это иногда бывает надо, что бы что-то открыть. Найти уже не реально.
Основная сейчас проблема, сделать некую поисковую машину по всему этому хламу например :)
Со своими текущими архивами пока вопрос частично решен.
Да, я помню как мне фатально не повезло и пришлось крутить 600 метров ленты :)
Пришлось брать шуроповерт T6 и на минимальной. Примерно 3000 оборотов :)
>Отказ электроники, не означает потерю данных.
>В общем, вполне себе пролетарское хранилище.
Личный опыт?
Я уже это хранение на винтах прошел как ад.
Отказ не то, что двух — четырех за раз :)
Поэтому оно может и пролетарское, но не хрена не надежное.
А сколько раз случаев, когда полез за очередной порцией backup и случайное движение руки и брюки превращаются :)
С вопросом того, что электроника умерла и ее можно заменить — там свой маленький ад и израль.
Ну и вопрос в лоб, сколько винтов у тебя выжило с давних времен и сколько стримеров :)
Вот кассеты считать мне приносят регулярно. Для старых hdd уже проблема найти комплектующие.
Есть у меня один maxtor 89 года с умершей электроникой :) К нему еще и плата контроллер нужна и старый пк опять же для запуска. DDS тех же лет я читаю на ура :)
Поэтому а если метеорит, атомный взрыв — это все прекрасно — но если надо хранить данные то лучше пленки пока нет вариантов.