Это же porshe ценой в самолёт, его не везут на случай, а вдруг кто купит. Так что ООО - де факто всего лишь агент конечного физлица. Олигарх сам porshe из Германии не погонит. А договор - лучше заключать не с перегонщиком Васе, как физлицом, а с ним же, но юрлицом.
Увы, по как раз по закону ввоз одной штуки тоже запрещен. Как вам решение суда - конфисковать Порш за ввоз шильдика с товарным знаком на нём?
"...Обществу назначено наказание в виде штрафа в размере 30 тысяч рублей с конфискацией предмета, содержащего незаконное воспроизведение товарного знака (автомобиля "PORSCHE CAYENNE S" 2004 г. выпуска, VIN WP1AB29P14LA76047)."
Увы, все хуже. За купленную на западе вещь, ввезенную в личном порядке в РФ и не продающуюся здесь могут потребовать деньги "в объеме авторских прав на всю РФ".
Это касается книг, программ, любых вещей с "товарными знаками" (лейблами). По мнению копирастов, это всё контрабанда.
Параллельный импорт, он же "доктрина первой продажи", он же "мировое исчерпание прав" снимает эту проблему. При параллельном импорте Вы не обязаны проходить границу голым. И можете спокойно ввести купленные личные вещи.
А национальное исчерпание прав - это поощрение коррупции и монополий. Кто больше денег занес в конверте - тот и официальный импортер и может хоть тройную цену ставить.
А к обходу санкций путем параллельного импорта я отношусь отрицательно. Мировое исчерпание прав нужно для борьбы против монопольного завышения цен, обход санкций - это неприятный эффект верного решения.
Речь же не о том, что США проще заместить РФ, чем РФ заместить США.
Изначально речь ровно об этом. Вот исходный пост. И в своем ответе я имел ввиду, что в США есть все отрасли. Да, доля импорта в каких-то отраслях выше 90%, но хотя бы 10% своего, конкурентоспособного на мировом рынке, у них есть в почти любой отрасли.
Исключения - TMSC, который они сейчас импортозамещают. Ну и ASML.
Ситуация "РФ против всего мира" уже есть, а ситуации "США против всего мира" - нету и не предвидится.
Давайте отменим двойные стандарты? Моторола - американская фирма, с американскими рабочими и инженерами производством в США. Только владельцы китайские, но национализацию и в США можно быстро сделать.
Если уж смотреть по капиталу - то АвтоВАЗ - это французская компания (более 50% акций у Рено). ДА и Сбербанк с Газпромом - тоже весьма не Российские. Не говоря уже о голландской компании Яндекс.
Не согласен. Вы причину не понимаете. Россия поссорилась почти весь со всем миро (кроме КНДР, Сирии, Эритрии и РБ). Поэтому РФ нужно полное импортозамещение.
У США почти весь мир друзей (кроме этой пятерки + Иран + Куба), поэтому США нужно только заместить небольшую часть импорта иными поставщиками.
Полное импортозамещение США не нужно, но оно возможно. Как и при любом импортозамещении оно приведет к некоторому удорожанию и ухудшению характеристик. Чужое берут ровно потому, что оно немного лучше своего, логично?
Вместо лицензионной английской архитектуры ARM можно взять свою SPARC или PowerPC. Вместо экранов Samsung - Newhaven или Orient. Вместо TMSC - Intel или IBM. Остальное - Qualcom или Broadcom.
Так что для iphone - полное импортозамещение. Повторюсь, что при любом замещении - стоимость подрастет, а характеристики в первые 5 лет будут хуже. Но ничего не реального в этом нет.
Совсем американские мобильники - это Моторола. Собственно она же и придумала первый мобильник.
США импортируют всего на свете на два триллиона долларов в год, заменить такой объём — это не дворников импортозаместить.
США не РФ, США не собирается воевать со всем миром. Заместить ей нужно КНДР, Сирию, Эритрею, РБ и РФ. Ну то есть фактически - только РФ.
И речь не об импортозамещении, а об увеличении доли иных поставщиков за счет уменьшения доли РФ до нуля. Импортозаместить США может, но необходимости в этом у них нет.
В том же айфоне хоть один компонент сделан на территории США?
У вас критерии 19ого века? В 19ом веке доля НИОКР в цене была ничтожна. В 21 веке не меньше 95% цены айфона - это НИОКР. А почти весь НИОКР - это США. Ещё капелька - союзники (Англия и Южная Корея).
В aйфоне американский софт, американский процессор, американский модем от Qalcomm....
А производство - вполне замещается. Ну разве что TMSC замесить - лет 5-10.
Лучше скажите, а какие части того же айфона были разработаны не в США?
РФ вводит. Но против своих граждан. Я про иноагентов - иноагент это тот, кто цитировал другого иноагента. И так до полного исчерпания граждан. Критерий получения денег уже отменяют.
Не сработало, например, в ипотечный кризис (спасли, конечно, но всем остальным плохо из-за этого).
У кого не сработало, у банков или у государства? Для фирм этот принцип не работает, размер слишком мал.
И ни у одной империи пока не сработало за всю историю.
Да, все империи рушатся с возвратом к границам 15-17 века. Вряд ли РФ долго будет исключением. США и ЕС - свойствами империи не обладают, это конфедерации стран.
Сколько же лет уйдет у РФ на импортозамещение таксистов, дворников и укладчиков тротуарной плитки? Но вы правы - будет дороже. Россиянину нужна квартира, он не будет спать на полу по 20 человек в комнате и не будет пахать по 14 часов день.
Но сказать, что РФ утратила технологии метлы - это как-то слишком сильно.
Всегда есть люксовый сегмент, который на сторону не отдается. В том же Кремле - дворники москвичи, а вовсе не гастарбайтеры. И плитку там москвичи кладут.
Ну а США - именно центр развития технологий. Другим отдаются лишь устаревшие и хорошо отработанные технологии. TMSC - это редкое исключение.
В борьбе с Гитлером - сработало. И у СССР и у США. В холодной войне - сработало (у США). А у кого не сработало?
У США ещё есть и почти полное импортозамещение. Да, им дешевле (и экологичней) импортировать, но вообще все могут делать сами. Единственная загвоздка - TMSC, без него - полшага назад в технологиях. Но они и импортозамещением TMSC озаботились.
Ну раз вы слушаете Байдена, то можете дать ссылочку на его речь? Но только в оригинале, а не в пересказе СМИ. В пересказе ООН там дополнительная инфляция 3.8% (6.7-2.9) годовых. И это прежде всего страх перед атомной войной + корона.
Любой страх - короны, атомных бомбежек, обезьяньей оспы... влечет закупки впрок и увеличение инфляции.
А вот про схлопывание экономики - я не видел, давайте ссылочку
Так то оно так, но если за окном -20 печка плохо греет если ее топить процессорами,
Почему же? Во времена СССР (1987ой год) как раз двумя процессорами М-6000 этаж и отапливали. Если не путаю - 15 киловатт потребление и всё шло в тепло. Назначили ночного дежурного и обогревали этаж круглосуточно.
Кстати, Нью-Йорк южнее Сочи. Видели минус 20 в Сочи? А остальные США - ещё южнее.
Говно вопрос, но поркуа, они Другим странам устанавливают правила ?
Не-а, только своим собственным фирмам. Остальные имеют полное право никакие правила не исполнять и разорвать все контракты с США. Но почему-то не хотят. Как вы думаете, почему?
приводят к схлопыванию мировой экономики на десятки процентов (или просто так совпало, да?)
Фактические цифры дайте, пожалуйста. А прогнозы... прогнозы эти все уровня "возьмем Киев за 3 дня". Делаются примерно теми же люди за те же деньги.
А государство, имеющее такой же вес в поставках редкоземельных элементов, сельхозпродукции (по широкому диапазону), энергетики, как Тайвань в поставках микропроцессоров -- это слон или моська?
Это простофиля, который упорным трудом выгрыз себе рыночную долю, а потом всю её профукал.
Не отклоняясь далеко от темы: Тайвань -- это слон или моська?
Тайвань или TMSC? Тайвань - мышонок, зато TMSC - бриллиант. TMSC действует на крайне дефицитном рынке. При этом для части микросхем - TMSC эксклюзивен, то есть аналоги будут лет через 5-10.
У РФ есть аналогичные позиции, например на рынке стимулирования спроса на личные бомбоубежища. РФ запросто может обрушить этот рынок, просто прекратив обсуждать на федеральных каналах сколько сарматов нужно на ту или иную столицу.
Аналогично - рынок стимулирования расходов НАТО, рынок стимулирования расширения НАТО, рынок стимулирования разработки ПВО, рынок стимулирования присутствия войск США в Европе..... Тут РФ - незаменимый бриллиант. И запросто может обрушить эти рынки.
А на сырьевых рынках - нефть, газ, сталь - РФ получила свою долю из-за низких цен. И запросто будет заменена иными поставщиками. На таких рынках - есть картельные сговоры (например ОПЕК) по уменьшению производства ради поддержания цен.
Обобщу. Есть дефицитные рынки, которых никакое поднятие цен не балансирует. Есть рынки одного поставщика, вроде стимулов для строительства личных бомбоубежищ.
Все остальные рынки - легко балансируются поднятием цен и дальнейшим увеличением поставок.
Вы поймите, продавцы мороженого конкурируют не только с другими продавцами мороженного. Их конкуренты - ещё и карусели, продавцы воздушных шариков, газировки, сахарной ваты.
А в чем проблема-то? Это же запрет фирмам в США. Так что запретить можно все, что угодно, например серьги в носу в РФ. Смотрите по шагам.
Все фирмы РФ, где есть хоть один сотрудник с серьгой в носу маркируем как черные (запрещенные).
Запрещаем фирмам США продавать-покупать черным фирмам.
Все фирмы, торгующие с черными - маркируются как черные. Число итераций - не ограничено.
В итоге фирмы делятся на три цвета. Белые торгуют с белыми, черные - с черными, серые - с серыми (то есть не США и не РФ).
Рано или поздно они останутся в гордом одиночестве, потому что у каждого с ними будут личные счеты.
А это вопрос импортозамещения. РФ - 1.5% мирового рынка, США и союзники - 60%. Что легче? РФ заместить 60% мировой экономики или США заместить 1.5%? А тут ещё забавный нюанс - продукция США и союзников наукоемкая, а продукция РФ - сырьевая.
Так что кто кого заместит - вполне очевидно.
США искренне считает что имеет какое то право давить санкциями кого посчитают нужным?
Конечно. США - суверенная страна и имеет право вводить любые правила для своих фирм. Аналогичным образом санкции может вводить РФ и даже Монако. Например - потребовать расчеты в рублях и записать в черные тех, кто в рублях платить не хочет.
Просто это ситуация слона и моськи. Моську импортозаместят - и всего делов. А вот слона - слона не заместишь, он слишком велик для этого.
Так что под санкции может попасть любая технология.
Язык можно и за 2 часа выучить, был такой опыт. В 1986ом году приехал к знакомым в пионерлагерь, там стоял БК-0010 с FOCAL. Сначала часа 3 исправлял детям ошибки в программах, потом за 2 часа прочитал описание языка. Собственно и на изучение АЛГАМС в 1981ом году у меня ушло примерно 2 недели.
С 17летним сеньором я работал в двух проектах. Это уникальный человек, который в 14 лет из сети выглядел очень зрелым 30летним программером. Был очень удивлен, встретившись лично и узнав возраст. Лет в 25 он стал CTO JetBrains, написал PyCharm, потом придумал идею языка Kotlin и написал первую книгу о нём.
А в 17 он был моим сотрудником в двух проектах. Причем, если судить по умениям и опыту - начальником надо было ставить его. Помешал только возраст. Кстати, учился он тогда уже на третьем курсе, ибо школу закончил в 15 лет.
Собственно это @yole, краткая биография есть на yole.ru
Так что вундеркинды и гении - бывают, просто редко.
Это же porshe ценой в самолёт, его не везут на случай, а вдруг кто купит. Так что ООО - де факто всего лишь агент конечного физлица. Олигарх сам porshe из Германии не погонит. А договор - лучше заключать не с перегонщиком Васе, как физлицом, а с ним же, но юрлицом.
Увы, по как раз по закону ввоз одной штуки тоже запрещен. Как вам решение суда - конфисковать Порш за ввоз шильдика с товарным знаком на нём?
Увы, все хуже. За купленную на западе вещь, ввезенную в личном порядке в РФ и не продающуюся здесь могут потребовать деньги "в объеме авторских прав на всю РФ".
Это касается книг, программ, любых вещей с "товарными знаками" (лейблами). По мнению копирастов, это всё контрабанда.
Параллельный импорт, он же "доктрина первой продажи", он же "мировое исчерпание прав" снимает эту проблему. При параллельном импорте Вы не обязаны проходить границу голым. И можете спокойно ввести купленные личные вещи.
А национальное исчерпание прав - это поощрение коррупции и монополий. Кто больше денег занес в конверте - тот и официальный импортер и может хоть тройную цену ставить.
Если интересно, то много подробностей у bablaw
А к обходу санкций путем параллельного импорта я отношусь отрицательно. Мировое исчерпание прав нужно для борьбы против монопольного завышения цен, обход санкций - это неприятный эффект верного решения.
Изначально речь ровно об этом. Вот исходный пост. И в своем ответе я имел ввиду, что в США есть все отрасли. Да, доля импорта в каких-то отраслях выше 90%, но хотя бы 10% своего, конкурентоспособного на мировом рынке, у них есть в почти любой отрасли.
Исключения - TMSC, который они сейчас импортозамещают. Ну и ASML.
Ситуация "РФ против всего мира" уже есть, а ситуации "США против всего мира" - нету и не предвидится.
Потому что исходный тезис - США легче заместить РФ, чем РФ заместить США + Европу + Японию + Канаду + Австралию.
Зачем тут приплели полное импортозамещение - не понимаю.
Почти так.
США легко могут заместить РФ, потому что могут опираться на полторы сотни стран.
РФ тяжело заместить США, потому, что могут опираться лишь на 6 стран (РБ, КНДР, Сирию, Эритрею, Иран, Кубу) из которых полторы что-то полезное делают.
США (с некоторым трудом и потерями в цене и качестве) могут сделать полное импортозамещение, но им это на порядок сложнее, чем заместить РФ.
Для РФ почти нет разницы между замещением США и его союзников и полным импортозамещением.
Для США - разница между замещением РФ и полным импортозамещением весьма велика.
При этом США в 16 раз больше РФ по числу патентов, в 3.4 раза больше по длине железных дорог, в 4.6 раза больше по длине автомобильных дорог, в 5.1 раз больше по ВВП(ППС), в 29 раз больше по расходам бюджета.
Количество ученых, научных статей, нобелевских лауреатов - можете сами сравнить.
Давайте отменим двойные стандарты? Моторола - американская фирма, с американскими рабочими и инженерами производством в США. Только владельцы китайские, но национализацию и в США можно быстро сделать.
Если уж смотреть по капиталу - то АвтоВАЗ - это французская компания (более 50% акций у Рено). ДА и Сбербанк с Газпромом - тоже весьма не Российские. Не говоря уже о голландской компании Яндекс.
Не согласен. Вы причину не понимаете. Россия поссорилась почти весь со всем миро (кроме КНДР, Сирии, Эритрии и РБ). Поэтому РФ нужно полное импортозамещение.
У США почти весь мир друзей (кроме этой пятерки + Иран + Куба), поэтому США нужно только заместить небольшую часть импорта иными поставщиками.
Полное импортозамещение США не нужно, но оно возможно. Как и при любом импортозамещении оно приведет к некоторому удорожанию и ухудшению характеристик. Чужое берут ровно потому, что оно немного лучше своего, логично?
Вместо лицензионной английской архитектуры ARM можно взять свою SPARC или PowerPC. Вместо экранов Samsung - Newhaven или Orient. Вместо TMSC - Intel или IBM. Остальное - Qualcom или Broadcom.
Так что для iphone - полное импортозамещение. Повторюсь, что при любом замещении - стоимость подрастет, а характеристики в первые 5 лет будут хуже. Но ничего не реального в этом нет.
Совсем американские мобильники - это Моторола. Собственно она же и придумала первый мобильник.
США не РФ, США не собирается воевать со всем миром. Заместить ей нужно КНДР, Сирию, Эритрею, РБ и РФ. Ну то есть фактически - только РФ.
И речь не об импортозамещении, а об увеличении доли иных поставщиков за счет уменьшения доли РФ до нуля. Импортозаместить США может, но необходимости в этом у них нет.
И с какой стати Бош исключение?
У вас критерии 19ого века? В 19ом веке доля НИОКР в цене была ничтожна. В 21 веке не меньше 95% цены айфона - это НИОКР. А почти весь НИОКР - это США. Ещё капелька - союзники (Англия и Южная Корея).
В aйфоне американский софт, американский процессор, американский модем от Qalcomm....
А производство - вполне замещается. Ну разве что TMSC замесить - лет 5-10.
Лучше скажите, а какие части того же айфона были разработаны не в США?
РФ вводит. Но против своих граждан. Я про иноагентов - иноагент это тот, кто цитировал другого иноагента. И так до полного исчерпания граждан. Критерий получения денег уже отменяют.
Но, как и в США - этот процесс ограничивается политической целесообразностью. И вообще, «Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения».
У кого не сработало, у банков или у государства? Для фирм этот принцип не работает, размер слишком мал.
Да, все империи рушатся с возвратом к границам 15-17 века. Вряд ли РФ долго будет исключением. США и ЕС - свойствами империи не обладают, это конфедерации стран.
Сколько же лет уйдет у РФ на импортозамещение таксистов, дворников и укладчиков тротуарной плитки? Но вы правы - будет дороже. Россиянину нужна квартира, он не будет спать на полу по 20 человек в комнате и не будет пахать по 14 часов день.
Но сказать, что РФ утратила технологии метлы - это как-то слишком сильно.
Всегда есть люксовый сегмент, который на сторону не отдается. В том же Кремле - дворники москвичи, а вовсе не гастарбайтеры. И плитку там москвичи кладут.
Ну а США - именно центр развития технологий. Другим отдаются лишь устаревшие и хорошо отработанные технологии. TMSC - это редкое исключение.
В борьбе с Гитлером - сработало. И у СССР и у США. В холодной войне - сработало (у США). А у кого не сработало?
У США ещё есть и почти полное импортозамещение. Да, им дешевле (и экологичней) импортировать, но вообще все могут делать сами. Единственная загвоздка - TMSC, без него - полшага назад в технологиях. Но они и импортозамещением TMSC озаботились.
Ну раз вы слушаете Байдена, то можете дать ссылочку на его речь? Но только в оригинале, а не в пересказе СМИ. В пересказе ООН там дополнительная инфляция 3.8% (6.7-2.9) годовых. И это прежде всего страх перед атомной войной + корона.
Любой страх - короны, атомных бомбежек, обезьяньей оспы... влечет закупки впрок и увеличение инфляции.
А вот про схлопывание экономики - я не видел, давайте ссылочку
Почему же? Во времена СССР (1987ой год) как раз двумя процессорами М-6000 этаж и отапливали. Если не путаю - 15 киловатт потребление и всё шло в тепло. Назначили ночного дежурного и обогревали этаж круглосуточно.
Кстати, Нью-Йорк южнее Сочи. Видели минус 20 в Сочи? А остальные США - ещё южнее.
Не-а, только своим собственным фирмам. Остальные имеют полное право никакие правила не исполнять и разорвать все контракты с США. Но почему-то не хотят. Как вы думаете, почему?
Фактические цифры дайте, пожалуйста. А прогнозы... прогнозы эти все уровня "возьмем Киев за 3 дня". Делаются примерно теми же люди за те же деньги.
Это простофиля, который упорным трудом выгрыз себе рыночную долю, а потом всю её профукал.
Тайвань или TMSC? Тайвань - мышонок, зато TMSC - бриллиант.
TMSC действует на крайне дефицитном рынке. При этом для части микросхем - TMSC эксклюзивен, то есть аналоги будут лет через 5-10.
У РФ есть аналогичные позиции, например на рынке стимулирования спроса на личные бомбоубежища. РФ запросто может обрушить этот рынок, просто прекратив обсуждать на федеральных каналах сколько сарматов нужно на ту или иную столицу.
Аналогично - рынок стимулирования расходов НАТО, рынок стимулирования расширения НАТО, рынок стимулирования разработки ПВО, рынок стимулирования присутствия войск США в Европе..... Тут РФ - незаменимый бриллиант. И запросто может обрушить эти рынки.
А на сырьевых рынках - нефть, газ, сталь - РФ получила свою долю из-за низких цен. И запросто будет заменена иными поставщиками. На таких рынках - есть картельные сговоры (например ОПЕК) по уменьшению производства ради поддержания цен.
Обобщу. Есть дефицитные рынки, которых никакое поднятие цен не балансирует. Есть рынки одного поставщика, вроде стимулов для строительства личных бомбоубежищ.
Все остальные рынки - легко балансируются поднятием цен и дальнейшим увеличением поставок.
Вы поймите, продавцы мороженого конкурируют не только с другими продавцами мороженного. Их конкуренты - ещё и карусели, продавцы воздушных шариков, газировки, сахарной ваты.
Так там пустыня, а во Владивостоке - субропики. В приморских субтропиках у них перенаселение. Да и вообще, почему не прибрать то, что плохо лежит?
А в чем проблема-то? Это же запрет фирмам в США. Так что запретить можно все, что угодно, например серьги в носу в РФ. Смотрите по шагам.
Все фирмы РФ, где есть хоть один сотрудник с серьгой в носу маркируем как черные (запрещенные).
Запрещаем фирмам США продавать-покупать черным фирмам.
Все фирмы, торгующие с черными - маркируются как черные. Число итераций - не ограничено.
В итоге фирмы делятся на три цвета. Белые торгуют с белыми, черные - с черными, серые - с серыми (то есть не США и не РФ).
А это вопрос импортозамещения. РФ - 1.5% мирового рынка, США и союзники - 60%. Что легче? РФ заместить 60% мировой экономики или США заместить 1.5%? А тут ещё забавный нюанс - продукция США и союзников наукоемкая, а продукция РФ - сырьевая.
Так что кто кого заместит - вполне очевидно.
Конечно. США - суверенная страна и имеет право вводить любые правила для своих фирм. Аналогичным образом санкции может вводить РФ и даже Монако. Например - потребовать расчеты в рублях и записать в черные тех, кто в рублях платить не хочет.
Просто это ситуация слона и моськи. Моську импортозаместят - и всего делов. А вот слона - слона не заместишь, он слишком велик для этого.
Так что под санкции может попасть любая технология.
По секрету - у него уже три книги вышло.
Язык можно и за 2 часа выучить, был такой опыт. В 1986ом году приехал к знакомым в пионерлагерь, там стоял БК-0010 с FOCAL. Сначала часа 3 исправлял детям ошибки в программах, потом за 2 часа прочитал описание языка. Собственно и на изучение АЛГАМС в 1981ом году у меня ушло примерно 2 недели.
С 17летним сеньором я работал в двух проектах. Это уникальный человек, который в 14 лет из сети выглядел очень зрелым 30летним программером. Был очень удивлен, встретившись лично и узнав возраст. Лет в 25 он стал CTO JetBrains, написал PyCharm, потом придумал идею языка Kotlin и написал первую книгу о нём.
А в 17 он был моим сотрудником в двух проектах. Причем, если судить по умениям и опыту - начальником надо было ставить его. Помешал только возраст. Кстати, учился он тогда уже на третьем курсе, ибо школу закончил в 15 лет.
Собственно это @yole, краткая биография есть на yole.ru
Так что вундеркинды и гении - бывают, просто редко.