Обновить
166
0
John Found@johnfound

Инженер автоматизации

Отправить сообщение

Ну, попробую еще раз. Смотрите, все что знает человек приобретается субъективным опытом. Каждое наше знание, имеет ассоциированные воспоминания конкретного процесса приобретения этого знания.

Когда вы получаете от рецепторов сигнал о свете определенной длины волны, одновременно с сенсорными нейронами, по ассоциацию активируются и нейроны из области памяти, отвечающие для всех случаев когда вы видели красный цвет в прошлом. Это дает возможность понять «что этот свет значит» на базе вашего опыта. Активируются эти нейроны слабо, вы не вспоминаете на самом деле эти воспоминания. Но получается комбинация от конкретного воздействия и усредненных воспоминаний. Эта комбинация и воспринимается сознанием как «краснота» света. А из-за слабости и размытости воспоминаний, вы на самом деле но может описать что это такое. Я подозреваю, что у разных людей, тем более из разных культур это ощущение совершенно разное. Например в Японии белий цвет, это цвет траура. Их ощущение «белости» точно отличаются от вашей. Но опять – так как описать это чувство вы не можете и они тоже не могут, то сравнить невозможно.

P.S. И конечно невозможность описать «квалиа», делает их отличным понятием для вечного отказа ИИ в сознании. А то, что квалиа принципиально нельзя доказать даже в других людей, никого не смущает.

Суть разделения труда, всегда было не в знаниях, а в умениях. Знания накапливаются очень быстро. Профессиональные умения трудно и медленно. К тому же, для промышленных машин, компетентность уровня blender совершенно не нужна. Есть исключения, но именно что исключения.

Обратите внимание: проект находится на стадии активных разработок и не раскрывает всех архитектурных деталей публично. Некоторые элементы могут быть защищены или недоступны для общего доступа.

Я уже сказал, что вопрос не в абстракции "по сути", а в конкретном механизме.
Звук ноты ля это тоже комбинация сигналов с датчиков, почему это ощущение настолько отличается от цвета?

А почему вообще оно должно быть похоже??? Ведь, работают совершенно разные датчики и разные цепи нейронов, связанные с этими датчиками. Логично, что ощущения будут разными.

Эти утверждения противоречат друг другу. Раз информация обрабатывается, значит это производится каким-то алгоритмом или механизмом, значит это можно изучить. Поэтому ваша характеристика "совершенно" неверна.

Не противоречат. Все это можно изучить в теории, но связи и нейроны настолько много, что изучать можно бесконечное время. Это по сути то же самое, как подбирать пароль методом полного перебора. Да, однажды успеете с гарантией.

У вас тут тавтология, "красность появляется из красности

Цитируйте правильно. Я очевидно имел ввиду регистрацию света определенной длиной волны. Никаких тавтологий нет. Там где я говорю о датчиках – это объективная реальность такая какая она существует – цветов вообще не существует, если длины волн и частоты.

Это запросто решается огромным запасом. Люди рано или поздно вернут, возможно 3..4 одновременно, если буфер достаточно большой, то хватит. Надо было по ТРИЗ рассчитать какой запас зонтов позволит достигнуть равновесие.

Но ведь, свое предназначение попугать график полностью выполняет. Какое значение имеет единицы измерения?

Нет, я имел ввиду, что когда вертолет с двумя винтами управление возможно только через изменение шага винтов или наклон винтов туда-сюда. А это очень сложная механика, которая не отличается по сути от классического вертолета.

Разделение труда есть, когда разные работники умеют разные вещи. Работники 21-ого века умеют по сути одно и то же – нажимать на кнопки. (И я этого знаю прекрасно, потому что 30 лет работаю в промышленном предприятии) В этом случае разделение труда теряет свой смысл.

То-то и оно. Вы живете так как я рассказываю, но мне не верите. ;)

Понятие "красность" это по сути комбинация из всех ваших регистрациях красного цвета датчиками, плюс все ощущения которые происходили вместе с этими регистрациями от других ваших датчиков, и которые вы успели запомнить конечно. И когда вы видите красный цвет, одновременно (и очень слабо) активируются и все эти воспоминания. Получается эмерджентное ощущение красного. Из-за того, что все эти воспоминания активируются очень слабо, то вы их идентифицировать по отдельности не можете, само чувство именовать, но описать не можете, потому что оно состоит от бесконечное количество очень мелких деталей. Поэтому оно вполне возможно совершенно разное у разных людей или например у разных культур. Но так как это именно что внутренняя обработка информации, это совершенно недоказуемое понятие, как у людей, так и у животных или ИИ.

Так и превращаются – «ощущение» это определенная комбинация активированных нейронов, которая связана с данным набором данных и при этом еще и обработанные обратной связи внутреннего монолога. Заметьте, что ощущение возникает далеко не всегда, а только если думаете о нем.

Самое хорошее в DIY что каждый сам подстраивает свои технологии под себя. Вы так решили, так и сделали. Я кстати Blender тоже не осилил, пока проектирую в OpenSCAD.

Но самое важное – «пришлось резать и варить по месту» – а почему не позвали профессионалов? Они вам все сделали бы промышленными способами.

Это электрические импульсы в нейронах, но в разных нейронах – активируются совершенно разные участки нейронной сети. Этим и отличаются.

Как-то не случилось

Как это не случилось??? Люди разучились считать.

Потому что даже для хобби средства производства дешевеют и их эффективность увеличивается. Напечатать что-то на условном 3D принтере стоит конечно дороже, чем сделать того же изделия на заводе, но ведь в цене завода будет и амортизация очень дорогого оборудования и прибыль производителя и расходы на транспорт и упаковка и прибыль торговца и прибыль другого торговца, к тому же, вы получите стандартное изделие, которое может и не на 100% вас удовлетворит. А ваши усилия с 3D принтером будут практически те же самые что и в случае с серийном изделии, а если вы что-то больше делаете, например меняете изделие под себя, то эти знания и умения практически сводятся к стандартной компьютерной грамотности.

Конечно знали. Понятие совершенно новое. Придуманное в 20-ом веке, когда придуман и тест Тьюринга. Тогда уже было известно, что машины будут думать. И кстати, термин квалиа введен именно из за искусственного интеллекта и попытки объяснить почему он всегда будет отличаться от естественного. Потому что, ну, не может железяка конкурировать с божественного произведения.

Ну подумаешь – дешевле. Если цена достаточно низка, то не имеет значение какая она даже если две цены различаются в 10 раз. К тому же, промышленное производство, как бы эффективное не становилось, должно генерировать прибыль. А личное производство нет. Поэтому возможно что при более высокой эффективности промышленное производство будет продавать дороже чем человек сможет сделать такое же изделие. В третьих – личное производство всегда производит изделия подстроенные под человеком и поэтому значительно более полезными. И конечно продажи никто не отменял – я имею ввиду, что производство в будущем будет становится мельче, а не крупнее. А самое мелкое производство – когда сам производишь то, от чего нуждаешься.

Чтобы экзамены сдавал вместо студентов – в 21ом веке живем, зачем мучить детей?!

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность