Что то никак не пойму это выражение - РАБОТА В ТЕРМИНАЛЕ. Какие такие задачи вы выполняли из терминала на свежеустановленной системе. Или вы изменяли настройки системы. Так в 60 ( это я сужу по Фортрану ) уже можно это за работу не считать. Да и вообще в нашем возрасте уже лучше рыбалку или дачу осваивать чем в ИТ идти.
Ну не только персоналок. У нас эта игра появилась на СМ-3. Вначале как то очень медленно падали фигурки. Даже скучновато становилось. Все играли на уровне 9. А потом электронщик перенастроил скорость консоли и фигурки начали сыпаться с огромной скоростью. Засиживались до ночи. Мне дипломную работу надо заканчивать, а я в Тетрис режусь.
С изменением скорости еще такой облом был с игрой Зуум. Это уже на персоналках ХТ
Там такой самолетик летал через ворота и вдали был типа купол к которому надо было долететь. Ходили слухи, что там самолетиком этим надо было по улицам летать. Честно говоря никто туда так и не долетел. Все это было на CGA мониторах. Цвета никакие. А потом появились машині АТ с VGA/ Цвета мерзкие то остались, но управлять уже было невозможно. Слишком резко реагировало управление. Так и забросили это.
Многие вернулись к Тетрису, а потом игры начали появляться как грибы после дождя.
На первом курсе инстика была у нас Машина МИР-2 по моему. Вот на ней игрались с клеточными автоматами. Но быстро убили печатную машинку. Больше нас туда не пускали.
Я думал, что там задают вопросы как сделать что-то. А я привожу тут готовый работающий код. Ну правда написанный на коленке. Без фреймворков и классов. И код весь занимает 9 килобайт в четырех файлах По совету товарищей полез на Packagist Ну на первом месте там стоит botman/botman. Наверное классная штуковина. Но как в этом разобраться. Та там 57 файлов в 24 фолдерах. Видно я таки совсем старой формации, когда говорю тут о байтах этих. Помню в молодости соревновались, кто самую маленькую прогу напишет на ассемблере. Ну и чтобы она полезная была. Я написал прогу из 6 байт. На втором месте по моему 11 было. Моя увеличивала скорость автоповтора нажатой клавиши. Спросите зачем. Да потому, что не было это на тех компах, что мы использовали. Потом это в БИОСе всюду было встроено. Та, что на втором - это был переключатель клавиатуры. Ну в общем как говорил поручик Ржевский - эх молодость, байтом сюда, байтом туда. И теперь то терабайтов и не хватает.
Спасибо. Я точно не слышал о том, что вы пишете. Ни про PSR autoloader ни про logger ни про http. К сожалению мое время прошло в других битвах и других технологиях. Вот не знаю не потрачу я больше времени на изучение того, что вы написали, чем на написание этих 10 строчек кода на коленке. Я накропал это все, чтобы кто-нибуть показал как лучше. Может ссылки какие дал. Повторяю, я старался избегать использования классов. Постараюсь поискать эти 100 пакетов на packaglist
Видимо ещё вступает на путь программирования) все впереди;)
К большому моему сожалению уже заканчиваю. Все таки 64 года. Просто была попытка простенько написать что то не применяя ООП, и не используя разные там классы и сторонние библиотеки. При этом напоминаю, я говорил впереди. Никогда я ничего не писал для Веб и Интернет
Я знал, что мне будут рассказывать про классы и паттерны. В том то и дело, что я хотел максимально упростить структуру программы и не использовать тут ООП
Всегда проблемы с грамотностью были. Плохо в школе учился. Спасибо за подсказку. Исправил. По моему даже правило вспомнил, что если следующее слово начинается с гласной то тогда ОБ, а иначе О
У вас типичная ошибка построения статистики по кругу знакомств. Это нерепрезентативная выборка. То, что вам ещё удаётся находить работу с паскалем, не означает что он популярен.
Та не ищу я уже работу. Это она еще за меня держится. Но того же материала на том же Дельфи наработано ой как много. Предприятие на нем работает. И как, несмотря на мои неоднократные объявления не появляются люди могущие еще написать на том же Дельфи. Но к сожалению не находится и людей, которые могут переложить это все на более современный язык. Ну так, чтобы при это не положить работу предприятия.
Та вы правы, что Питон круче. Я как то начитался и думаю, возьму ка я напишу что нить на Питоне. Но первая фраза, которая мне попалась в какой то статье - Питон не очень подходит для десктопных приложений. От и облом. Я то другие и пишу очень очень редко. Вот так и закончилась наша любовь
Вот в вузах где изучают передовые атомные станции и изучают паровые двигатели. И турбины. И очень много про пар. Вот по моему мнению так технология вращения турбины паром от банального нагрева воды давно устарела, а поди так и используется вовсю.
Тут я Вас поддерживаю на 100 %. Но я выше написал. Просто старперы, которых уже не переспоришь. А вот кто молодой красивы пойдет излагать в ВУЗ передовой язык какой нибудь. Так вот и нету людей.
Я вот никак не пойму, кто принял как истину в последней инстанции , что Паскаль устарел и мы просто портим молодежь. Я не вижу проблемы устаревание. Только бизнес. МС позволяет себе вкладывать большие бабки в рекламу Студии. А Борланд и тем более Ембаркадеро то точно не могут. Вот вам и причина устаревания. Мой друг уехал в Ирландию. Когда его спрашивали на чем он пишет то он отвечал на Дельфи от Борланд. Его спрашивали - это фирма вашего дяди чтоли. Никто не спрашивал работы, которые он сделал. Все почему то нужно язык. Какому то бухгалтеру заскорузлому, который и программируемы калькулятор освоить не может, подавай визуал студию. Зачем, он не знает. Вот кстати о МС SQL и FireBird. Тоже старый движок фареберд. То, что МС купила Сибейз и дала ему свое имя, то наверное никто и не помнит. А вот заказчик мне. Ты на Фареберде не пиши , а пиши на МС СЕКУЕЛ. Почему - пояснить никто не может. Я ему показываю ту же задачу написаную в двух разных СУБД и фареберд шустрее делает выборку. Но ему дай что то то от МС, потому, что это фирма.
ТА учить это одно. А вот как он будет выпонять работу это другое. А то такие как примеры не с программирования. Попросили поставить виндовс. Мол такой умный четырнадцатилетний. Ну все может на компе. Меня всегда умиляли родители, которые и пультом от телека поьзоваться не могут, оценивают сое чадо как гения в программировании. Ну вот.Поставил. Через неделю что то не работает. Что делал спрашиваю. Драйвер ставил. На фига. Плачет.. Хорошо. Переставил систему. Через неделю опять не работает. Спрашиваю, что дела. Та тут мол освобождал место на диске. Был большой каталог Виндовс называтся. Я его и удалил. А так родители говорят что просто гений. Дальше молчу.
Так я же и пытаюсь про это рассказать. Пришел я в коммерческую фирму. Писали на Клиппере. Дали в помощь мне еще девочку. Дал задание. Быстро написала. Но как вам сказать. Одно и то же раз 15 повторила. Я говорю - а че бы это в процедуру или подпрограмму не вынести. Ответ поразил. А зачем. Редактор же легко позволяет копировать одни и теже участки текста.
Я же не говорю, что не испоьзуется. Но опять же обращаясь к книгам Кнута и Дейкстры вспоминается, что использование этого оператора - МОВЕТОН. И действительно иногда думаешь - ну никак без него. Но потом подумаешь и вот он выход . И даже красивше получается. И почему нельзя про ДОС. Мой сын после института работал на заводе, где программировал контролеры. И нормально. При этом диплом был на паскале у него.
Предполагалось, что я буду руководителем филиала из одной западной страны. Язык этой страны мне не очень нравиться и когда они начали предлагать свои компы со своим хендехоховским языком, да еще и зажимать бабло, то я отказался. Но по моему филиал таки существовал. Я точно не знаю. Так вот раз уж такая песня про старье то работали там на Шестом бейсике. Для меня было дико смотреть на это после Дельфи. Да и хочу вам сообщить что есть еще и прагматика во всех этих вопросах. В США и Австралии многие пишут на Коболе (старье, но пишут) потому, что это оплачивается. И я еще раз повторяю. Лично мне да по фиг на чем писать. Алгоритм он и есть алгоритм. Но если работать в команде то тут про личности можно забыть. И завывать на том, за что платят
Так старперы там преподают в ВУЗах. Я и сам не молод, но как то попросили меня подобрать пару программистов во вновь создаваемую фирму. Ну где их взять молодых и умных. Пошел по старой памяти на защиту дипломов в институт. Ну лет 10-15 назад мой шеф по аспирантуре сказал, что кандидатская сейчас это что то типа диплома в мое время, а диплом это как курсовая работа в твое же время. Ну точно дипломы какие то хилые, послушать нечего. Все бубнят о методах черного и белого ящика при тестировании. О программировании как то не очень. И в комиссии мои одногодки,а то и на десяток полтора лет старше. Противно Но я повторяю. Та неважно какой язык. К примеру у Кнута и своя машина и свой язык. Думаю мало кто его знает. Но читали многие. У нас один препод четко излагал. Есть несколько операторов и они есть во всех алгоритмических языках
Оператор присваивания (тут между переменной и значением можете вписать что себе хотите)
Условный оператор (тут можете логическое выражение заключать в скобки или не заключать. И операторы после выражения в скобках или нет
Операторы цикла
3.1 С определенным количством циклов (for etc...)
3.2 С предусловием (условие проверяется до выполнения)
3.3 С постусловием (условие проверяется после хотя бы одного прохода)
Операторы ввода-вывода.
Оператор безусловного перехода (это запрещено и упоминать всуе)
Наверное что то еще. Но уже подзабыл. Вот напишите вашу новейшую программу в этих терминах и все дела. Точно так же ее можно будет написать на других языках.
Ну не пойму я в чем трагедия то. Я начинал с бейсика и фортрана. Потом много ассемблера. И Паскаля 6. Потом дельфи. И до сих пор на нем пишу. Это не значит, что я на чем то другом не пишу. Устану перечислять чего я только не использовал. Этот спор мне всегда напоминал медведя Балу в Маугли. Когда он наказывает мальчика зато, что тот бежит на двух ногах. Ну мальчику так удобнее. Удобнее преподам излжжить материал и они излагаю. Паскаль четко реализует все классические операторы Алгоритмического языка программирования. Удобнее студентам понять эти азы. А дальше в полет. Больше всего не люблю заказчиков, которые приходят и диктуют мне на каком языке я должен им что то исполнить. При этом еще не имея денег на оплату. Та какая блин разница. Это если ты идешь в команду, то там да. Там уже пишут все на одном и надо выть как и вся стая. В общем ребята молодцы. Изложили нормально. Я тут отвлекался и не запомнил привели ли они примеры связных списков. Тут чуть выше человек спрашивал, для чего это нужно. Вот для этого и нужно. Еще раз возвращаясь к устареванию или исполнению. Ну я много на дельфи использую библиотек от С. Заголовочный файл написал и вперед. Как то так. Когда то Вирт по моему создал еще Модула. Типа там больше было операторов для работы с внешними устройствами. Ну вот эта Модула вроде и новее Паскаля и где она. Та нету.
Что то никак не пойму это выражение - РАБОТА В ТЕРМИНАЛЕ. Какие такие задачи вы выполняли из терминала на свежеустановленной системе. Или вы изменяли настройки системы. Так в 60 ( это я сужу по Фортрану ) уже можно это за работу не считать. Да и вообще в нашем возрасте уже лучше рыбалку или дачу осваивать чем в ИТ идти.
Ну не только персоналок. У нас эта игра появилась на СМ-3. Вначале как то очень медленно падали фигурки. Даже скучновато становилось. Все играли на уровне 9. А потом электронщик перенастроил скорость консоли и фигурки начали сыпаться с огромной скоростью. Засиживались до ночи. Мне дипломную работу надо заканчивать, а я в Тетрис режусь.
С изменением скорости еще такой облом был с игрой Зуум. Это уже на персоналках ХТ
Там такой самолетик летал через ворота и вдали был типа купол к которому надо было долететь. Ходили слухи, что там самолетиком этим надо было по улицам летать. Честно говоря никто туда так и не долетел. Все это было на CGA мониторах. Цвета никакие. А потом появились машині АТ с VGA/ Цвета мерзкие то остались, но управлять уже было невозможно. Слишком резко реагировало управление. Так и забросили это.
Многие вернулись к Тетрису, а потом игры начали появляться как грибы после дождя.
Ко мне пришли из фирмы ставить новую версию 1с. Я запустил Фар. Они начали перемигиваться и шипеть что то типа Олд-скулл. Но мне так удобно.
На первом курсе инстика была у нас Машина МИР-2 по моему. Вот на ней игрались с клеточными автоматами. Но быстро убили печатную машинку. Больше нас туда не пускали.
Я думал, что там задают вопросы как сделать что-то.
А я привожу тут готовый работающий код.
Ну правда написанный на коленке.
Без фреймворков и классов.
И код весь занимает 9 килобайт в четырех файлах
По совету товарищей полез на Packagist
Ну на первом месте там стоит botman/botman.
Наверное классная штуковина.
Но как в этом разобраться. Та там 57 файлов в 24 фолдерах.
Видно я таки совсем старой формации, когда говорю тут о байтах этих.
Помню в молодости соревновались, кто самую маленькую прогу напишет на ассемблере. Ну и чтобы она полезная была. Я написал прогу из 6 байт. На втором месте по моему 11 было.
Моя увеличивала скорость автоповтора нажатой клавиши. Спросите зачем. Да потому, что не было это на тех компах, что мы использовали. Потом это в БИОСе всюду было встроено.
Та, что на втором - это был переключатель клавиатуры.
Ну в общем как говорил поручик Ржевский - эх молодость, байтом сюда, байтом туда.
И теперь то терабайтов и не хватает.
Спасибо. Я точно не слышал о том, что вы пишете. Ни про PSR autoloader ни про logger ни про http.
К сожалению мое время прошло в других битвах и других технологиях.
Вот не знаю не потрачу я больше времени на изучение того, что вы написали, чем на написание этих 10 строчек кода на коленке.
Я накропал это все, чтобы кто-нибуть показал как лучше. Может ссылки какие дал.
Повторяю, я старался избегать использования классов.
Постараюсь поискать эти 100 пакетов на packaglist
К большому моему сожалению уже заканчиваю. Все таки 64 года.
Просто была попытка простенько написать что то не применяя ООП, и не используя разные там классы и сторонние библиотеки.
При этом напоминаю, я говорил впереди. Никогда я ничего не писал для Веб и Интернет
Я знал, что мне будут рассказывать про классы и паттерны. В том то и дело, что я хотел максимально упростить структуру программы и не использовать тут ООП
Всегда проблемы с грамотностью были. Плохо в школе учился. Спасибо за подсказку. Исправил. По моему даже правило вспомнил, что если следующее слово начинается с гласной то тогда ОБ, а иначе О
Та не ищу я уже работу. Это она еще за меня держится. Но того же материала на том же Дельфи наработано ой как много. Предприятие на нем работает. И как, несмотря на мои неоднократные объявления не появляются люди могущие еще написать на том же Дельфи. Но к сожалению не находится и людей, которые могут переложить это все на более современный язык. Ну так, чтобы при это не положить работу предприятия.
Та вы правы, что Питон круче. Я как то начитался и думаю, возьму ка я напишу что нить на Питоне. Но первая фраза, которая мне попалась в какой то статье - Питон не очень подходит для десктопных приложений.
От и облом. Я то другие и пишу очень очень редко. Вот так и закончилась наша любовь
Вот в вузах где изучают передовые атомные станции и изучают паровые двигатели. И турбины. И очень много про пар.
Вот по моему мнению так технология вращения турбины паром от банального нагрева воды давно устарела, а поди так и используется вовсю.
Тут я Вас поддерживаю на 100 %. Но я выше написал. Просто старперы, которых уже не переспоришь. А вот кто молодой красивы пойдет излагать в ВУЗ передовой язык какой нибудь. Так вот и нету людей.
Я вот никак не пойму, кто принял как истину в последней инстанции , что Паскаль устарел и мы просто портим молодежь.
Я не вижу проблемы устаревание.
Только бизнес. МС позволяет себе вкладывать большие бабки в рекламу Студии. А Борланд и тем более Ембаркадеро то точно не могут. Вот вам и причина устаревания.
Мой друг уехал в Ирландию. Когда его спрашивали на чем он пишет то он отвечал на Дельфи от Борланд. Его спрашивали - это фирма вашего дяди чтоли. Никто не спрашивал работы, которые он сделал. Все почему то нужно язык. Какому то бухгалтеру заскорузлому, который и программируемы калькулятор освоить не может, подавай визуал студию. Зачем, он не знает.
Вот кстати о МС SQL и FireBird. Тоже старый движок фареберд. То, что МС купила Сибейз и дала ему свое имя, то наверное никто и не помнит. А вот заказчик мне. Ты на Фареберде не пиши , а пиши на МС СЕКУЕЛ. Почему - пояснить никто не может. Я ему показываю ту же задачу написаную в двух разных СУБД и фареберд шустрее делает выборку. Но ему дай что то то от МС, потому, что это фирма.
ТА учить это одно. А вот как он будет выпонять работу это другое.
А то такие как примеры не с программирования. Попросили поставить виндовс. Мол такой умный четырнадцатилетний. Ну все может на компе. Меня всегда умиляли родители, которые и пультом от телека поьзоваться не могут, оценивают сое чадо как гения в программировании.
Ну вот.Поставил. Через неделю что то не работает. Что делал спрашиваю. Драйвер ставил. На фига. Плачет.. Хорошо. Переставил систему.
Через неделю опять не работает. Спрашиваю, что дела. Та тут мол освобождал место на диске. Был большой каталог Виндовс называтся. Я его и удалил.
А так родители говорят что просто гений.
Дальше молчу.
Так я же и пытаюсь про это рассказать.
Пришел я в коммерческую фирму. Писали на Клиппере.
Дали в помощь мне еще девочку. Дал задание. Быстро написала.
Но как вам сказать. Одно и то же раз 15 повторила. Я говорю - а че бы это в процедуру или подпрограмму не вынести. Ответ поразил. А зачем. Редактор же легко позволяет копировать одни и теже участки текста.
Я же не говорю, что не испоьзуется. Но опять же обращаясь к книгам Кнута и Дейкстры вспоминается, что использование этого оператора - МОВЕТОН.
И действительно иногда думаешь - ну никак без него. Но потом подумаешь и вот он выход . И даже красивше получается.
И почему нельзя про ДОС. Мой сын после института работал на заводе, где программировал контролеры. И нормально. При этом диплом был на паскале у него.
Предполагалось, что я буду руководителем филиала из одной западной страны. Язык этой страны мне не очень нравиться и когда они начали предлагать свои компы со своим хендехоховским языком, да еще и зажимать бабло, то я отказался. Но по моему филиал таки существовал. Я точно не знаю. Так вот раз уж такая песня про старье то работали там на Шестом бейсике. Для меня было дико смотреть на это после Дельфи.
Да и хочу вам сообщить что есть еще и прагматика во всех этих вопросах. В США и Австралии многие пишут на Коболе (старье, но пишут) потому, что это оплачивается.
И я еще раз повторяю. Лично мне да по фиг на чем писать. Алгоритм он и есть алгоритм. Но если работать в команде то тут про личности можно забыть. И завывать на том, за что платят
Так старперы там преподают в ВУЗах. Я и сам не молод, но как то попросили меня подобрать пару программистов во вновь создаваемую фирму. Ну где их взять молодых и умных. Пошел по старой памяти на защиту дипломов в институт. Ну лет 10-15 назад мой шеф по аспирантуре сказал, что кандидатская сейчас это что то типа диплома в мое время, а диплом это как курсовая работа в твое же время. Ну точно дипломы какие то хилые, послушать нечего. Все бубнят о методах черного и белого ящика при тестировании. О программировании как то не очень. И в комиссии мои одногодки,а то и на десяток полтора лет старше. Противно
Но я повторяю. Та неважно какой язык. К примеру у Кнута и своя машина и свой язык. Думаю мало кто его знает. Но читали многие.
У нас один препод четко излагал. Есть несколько операторов и они есть во всех алгоритмических языках
Оператор присваивания (тут между переменной и значением можете вписать что себе хотите)
Условный оператор (тут можете логическое выражение заключать в скобки или не заключать. И операторы после выражения в скобках или нет
Операторы цикла
3.1 С определенным количством циклов (for etc...)
3.2 С предусловием (условие проверяется до выполнения)
3.3 С постусловием (условие проверяется после хотя бы одного прохода)
Операторы ввода-вывода.
Оператор безусловного перехода (это запрещено и упоминать всуе)
Наверное что то еще. Но уже подзабыл. Вот напишите вашу новейшую программу в этих терминах и все дела. Точно так же ее можно будет написать на других языках.
Ну не пойму я в чем трагедия то. Я начинал с бейсика и фортрана. Потом много ассемблера. И Паскаля 6.
Потом дельфи. И до сих пор на нем пишу. Это не значит, что я на чем то другом не пишу. Устану перечислять чего я только не использовал.
Этот спор мне всегда напоминал медведя Балу в Маугли. Когда он наказывает мальчика зато, что тот бежит на двух ногах. Ну мальчику так удобнее. Удобнее преподам излжжить материал и они излагаю. Паскаль четко реализует все классические операторы Алгоритмического языка программирования. Удобнее студентам понять эти азы. А дальше в полет.
Больше всего не люблю заказчиков, которые приходят и диктуют мне на каком языке я должен им что то исполнить. При этом еще не имея денег на оплату. Та какая блин разница. Это если ты идешь в команду, то там да. Там уже пишут все на одном и надо выть как и вся стая.
В общем ребята молодцы. Изложили нормально. Я тут отвлекался и не запомнил привели ли они примеры связных списков. Тут чуть выше человек спрашивал, для чего это нужно. Вот для этого и нужно.
Еще раз возвращаясь к устареванию или исполнению. Ну я много на дельфи использую библиотек от С. Заголовочный файл написал и вперед.
Как то так. Когда то Вирт по моему создал еще Модула. Типа там больше было операторов для работы с внешними устройствами. Ну вот эта Модула вроде и новее Паскаля и где она. Та нету.