В рублях это не очень звучит. Я свое брал на распродаже, когда у них поколение сменилось, отдал до 1000. По картинкам этого не скажешь, но оно реально очень матерое, там даже подлокотники литье из алюминия толщиной более 10 мм. Весит килограмм под 30. Сделано американцами для американцев) вес пользователя до 159 кг Из минусов - подголовник в комплект не входит, и ценник на него конский делают партнеры Herman Miller, Herman Miller - что подголовника не должно быть для "правильной позы" (пусть в аду горят, я пока его не поставил хотел кресло вернуть)
тоже подумал о том, что работа стоя не такая полезная, как ее превозносят. Для меня например самое удобное положение - максимально прижаться к спинке офистного стула-крутилки. Возможно, не самая удобная и правильная поза, но спина почти никогда не болит. Наверное, просто распределяю вес и нагрузку по максимальной площади. При этом кресло может быть самым дешевым.
ИМХО проблемы со спиной тут совсем не связаны с креслами. Тем более, если пояснице стоять легче чем сидеть - это явно не нормальная ситуация.
Все методички про "правильные" и "неправильные" позы - просто рекламные листовки для продажи очередной "правильной" фигни за большие деньги. Сидеть надо просто удобно - а вот удобно бывает всем по-разному, да еще и в разное время.
Скажу за себя - в разное время удобным было: - сидеть в мягком кресле-крутилке, в стиле 70-х годов прошлого века - сидеть на табуретке за обычным письменным столом - сидеть на обычном офисном стуле - сидеть на полу "по-турецки" за низким столиком - сидеть на мягком диване за журнальным столиком в позе роденовского "Мыслителя" Ни в одном случае "правильная осанка" и рядом не валялась, однако соблюдалось главное - мне удобно. И периодически надо позу менять, вы не на выставке манекенов. Как результат - ничего не болит и не устает.
А вот работать стоя - совет вредный: у кого-то, как у меня, от стояния на месте как раз и начинает уставать спина (причем ходить - сколько угодно, а стоять - нет), а у кого-то это потом к варикозу вен ног приведет, или к деформации костей стопы. Впрочем, если соблюдается ключевое условие "мне удобно" - какие проблемы...
Вот вы вроде выше про спорт правильные вещи писали, а дальше начали бредить) сгребли в одну кучу эргономичные девайсы и механику(какая здесь связь?), причём аргументы исключительно не по делу
Сплиты/вертикальные мыши не сделают ни код лучше, ни здоровья не добавят.
Просто вера во все это (и ещё в тип свичей и как их смазывать) кск в Святой Грааль меня всегда забавляла.
это называется "когда нет фактов, я юзаю сарказм"? Выглядит печально) сплит клавиатура избавляет человека от необходимости заворачивать внутрь плечевые/локтевые суставы/кисти - тут уж кто чем жертвует) минус три неестественных положения для суставов - на мой взгляд вполне себе профит. вертикальная мышь аналогично, спасает от перекручивания мышц в локте/кисти
А вот валик под запястье, например, разгрузит руки и не даст развиться одному очень опасному недугу
и это того самого недуга, потому что запястье больше не висит. и то, что вы как плоскоземельщик будете кричать "не верю!", эти факты не изменит) потому что это аналогично заявлению "я не верю, что анатомически правильные положения рук во время интенсивной работы за компом лучше, чем неправильные"
сплиты решают проблемы тех у кого или начинается или уже есть туннельный синдром. Как и собственно трекболы и вертикальные мыши. Если у вас нет болей в руках от работы с клавиатурой, то можно про это не думать. Туннельный синдром наблюдается у маленькой выборки людей (там что-то условное в пределах 5% от всех кто работает с компьютером)
После перехода на сплит у меня ушла боль в запястьях вообще, как класс. До сплита была MS Natural 4000, и хотя она тоже куда лучше стандартной клавиатуры (где руки начинают болеть вообще сразу), переход на сплит оказался качественным улучшением.
О фичах какого-нибудь эргодокса я даже и не вспоминаю. Слои с комбо-клавишами действительно делают код лучше (потому что его писать проще, и ты на это не отвлекаешься).
руки находятся в другом, более расслабленном положении.
со сплит клавой можно вообще работать лежа, стоя, в любой позе, при этом руки будут по бокам. Это большой потанцевал. У сплит, кмк, единственный недостаток - ее надо заново изучать.
А если серьёзно - ножничная (или мембранная короткоходная) клавиатура куда проще (и дешевле).
Вот как раз после короткоходной мембраны, потом после ножничной и началось побаливание. А самая дешманская механика с красными полуслим свичами решила проблему. Дело в простой физике - красные свичи не имеют растущего сопротивления в начале хода. Ваш сарказм на уровне "у меня такая же нога, но не болит". Я вам вовсе ничего не советую, описываю свой опыт, не более.
У меня лично проблемы со всеми современными островными клавами, что у них плоская кнопка. И поэтому я тупо и банально промахиваюсь по кнопкам. На других клавиатурах - кнопки вогнутые и промазать пальцем нельзя, он кнопкой же и центруется.
Наверное, и то, и то. Когда переходишь на маквоскую клавиатуру, даже чувствуется, как пальцам неприятно из-за излишней силы нажатий. Как будто не успеваешь зафиксировать, что нажатие уже сработало, и продолжаешь давить.
Ну вот кстати, если очень много печатаешь, то заметна разница между мембранной клавиатурой и легкими (42гм на срабатывание) свичами. Пока не попробовал, даже и не думал, что мембранный клавиатуры чем-то неудобны. В каком-то смысле даже лучше бы и не знал о механике, потому что теперь неприятно пользоваться клавиатурой мака :)
Без агрессии давайте. Реально, руки устают, сплит некоторым помог. Если вам помог спорт, то это еще не значит, что все другое нужно выкинуть. Например у меня начала уставать рука ближе к плечу, после того, как я начал долбить по клаве часами в день. Помогла механика с красными свитчами.
Да тут как обычно, похоже, что 90% - "гены", 5% везение и остальные 5% это всякие стулья и столы... У меня отец спиной страдает с 20 лет, при этом никаких особых травм не было, образ жизни ведёт здоровый, постоянно зарядку делал, но спортом при этом не занимался... Лечиться чем только не пробовал втч мышечный корсет развивал (стало только хуже) итд. И я, из этого мема про "правильную посадку" с ногой задранной на стол. Для меня "боль в спине" звучит чем-то таким нафталиновым, про тех кому за 60...
И предположим, если б я по какой-то причине стал вести блог об удобной посадке, яб тоже ща нараздавал бы тонну советов со своей колокольни, о том "как надо" мол, посмотрите, какая у меня здоровая спина в мои почти 40 ))
мало ходить в качалку - нужно именно напрягать целевые мышцы, а не поднимать веса всем чем можешь. потому что вот я 5 лет хожу в зал, уже весь радикально поменялся в лучшую сторону и снова чувствую себя как в 20, а в то же время есть люди, кто так же ходит 5 лет, вроде что-то делает, регулярно, а толку ноль
Ни один адекватный тренер не возьмется с вами работать при артрозе 2-3 степени. Там уже только ЛФК, которая поможет разве что не прогрессировать проблеме(и то не всегда)
В рублях это не очень звучит. Я свое брал на распродаже, когда у них поколение сменилось, отдал до 1000. По картинкам этого не скажешь, но оно реально очень матерое, там даже подлокотники литье из алюминия толщиной более 10 мм. Весит килограмм под 30. Сделано американцами для американцев) вес пользователя до 159 кг
Из минусов - подголовник в комплект не входит, и ценник на него конский делают партнеры Herman Miller, Herman Miller - что подголовника не должно быть для "правильной позы" (пусть в аду горят, я пока его не поставил хотел кресло вернуть)
тоже подумал о том, что работа стоя не такая полезная, как ее превозносят.
Для меня например самое удобное положение - максимально прижаться к спинке офистного стула-крутилки. Возможно, не самая удобная и правильная поза, но спина почти никогда не болит. Наверное, просто распределяю вес и нагрузку по максимальной площади. При этом кресло может быть самым дешевым.
ИМХО проблемы со спиной тут совсем не связаны с креслами. Тем более, если пояснице стоять легче чем сидеть - это явно не нормальная ситуация.
Все методички про "правильные" и "неправильные" позы - просто рекламные листовки для продажи очередной "правильной" фигни за большие деньги.
Сидеть надо просто удобно - а вот удобно бывает всем по-разному, да еще и в разное время.
Скажу за себя - в разное время удобным было:
- сидеть в мягком кресле-крутилке, в стиле 70-х годов прошлого века
- сидеть на табуретке за обычным письменным столом
- сидеть на обычном офисном стуле
- сидеть на полу "по-турецки" за низким столиком
- сидеть на мягком диване за журнальным столиком в позе роденовского "Мыслителя"
Ни в одном случае "правильная осанка" и рядом не валялась, однако соблюдалось главное - мне удобно. И периодически надо позу менять, вы не на выставке манекенов.
Как результат - ничего не болит и не устает.
А вот работать стоя - совет вредный: у кого-то, как у меня, от стояния на месте как раз и начинает уставать спина (причем ходить - сколько угодно, а стоять - нет), а у кого-то это потом к варикозу вен ног приведет, или к деформации костей стопы.
Впрочем, если соблюдается ключевое условие "мне удобно" - какие проблемы...
Вот вы вроде выше про спорт правильные вещи писали, а дальше начали бредить) сгребли в одну кучу эргономичные девайсы и механику(какая здесь связь?), причём аргументы исключительно не по делу
это называется "когда нет фактов, я юзаю сарказм"? Выглядит печально) сплит клавиатура избавляет человека от необходимости заворачивать внутрь плечевые/локтевые суставы/кисти - тут уж кто чем жертвует) минус три неестественных положения для суставов - на мой взгляд вполне себе профит. вертикальная мышь аналогично, спасает от перекручивания мышц в локте/кисти
и это того самого недуга, потому что запястье больше не висит. и то, что вы как плоскоземельщик будете кричать "не верю!", эти факты не изменит) потому что это аналогично заявлению "я не верю, что анатомически правильные положения рук во время интенсивной работы за компом лучше, чем неправильные"
сплиты решают проблемы тех у кого или начинается или уже есть туннельный синдром. Как и собственно трекболы и вертикальные мыши. Если у вас нет болей в руках от работы с клавиатурой, то можно про это не думать. Туннельный синдром наблюдается у маленькой выборки людей (там что-то условное в пределах 5% от всех кто работает с компьютером)
После перехода на сплит у меня ушла боль в запястьях вообще, как класс. До сплита была MS Natural 4000, и хотя она тоже куда лучше стандартной клавиатуры (где руки начинают болеть вообще сразу), переход на сплит оказался качественным улучшением.
О фичах какого-нибудь эргодокса я даже и не вспоминаю. Слои с комбо-клавишами действительно делают код лучше (потому что его писать проще, и ты на это не отвлекаешься).
Вертикальные мыши рекомендуют при туннельном синдроме, биомеханика передает привет
со сплит клавой можно вообще работать лежа, стоя, в любой позе, при этом руки будут по бокам. Это большой потанцевал. У сплит, кмк, единственный недостаток - ее надо заново изучать.
Вот как раз после короткоходной мембраны, потом после ножничной и началось побаливание. А самая дешманская механика с красными полуслим свичами решила проблему. Дело в простой физике - красные свичи не имеют растущего сопротивления в начале хода. Ваш сарказм на уровне "у меня такая же нога, но не болит". Я вам вовсе ничего не советую, описываю свой опыт, не более.
У меня лично проблемы со всеми современными островными клавами, что у них плоская кнопка. И поэтому я тупо и банально промахиваюсь по кнопкам. На других клавиатурах - кнопки вогнутые и промазать пальцем нельзя, он кнопкой же и центруется.
Наверное, и то, и то. Когда переходишь на маквоскую клавиатуру, даже чувствуется, как пальцам неприятно из-за излишней силы нажатий. Как будто не успеваешь зафиксировать, что нажатие уже сработало, и продолжаешь давить.
Ну вот кстати, если очень много печатаешь, то заметна разница между мембранной клавиатурой и легкими (42гм на срабатывание) свичами. Пока не попробовал, даже и не думал, что мембранный клавиатуры чем-то неудобны. В каком-то смысле даже лучше бы и не знал о механике, потому что теперь неприятно пользоваться клавиатурой мака :)
Эмм... а когда сарказм агрессией вдруг стал?)
Просто вера во все это (и ещё в тип свичей и как их смазывать) кск в Святой Грааль меня всегда забавляла.
А святую воду не пробовали? Говорят, мягкости даёт Дай Боже!
А если серьёзно - ножничная (или мембранная короткоходная) клавиатура куда проще (и дешевле).
Без агрессии давайте. Реально, руки устают, сплит некоторым помог. Если вам помог спорт, то это еще не значит, что все другое нужно выкинуть. Например у меня начала уставать рука ближе к плечу, после того, как я начал долбить по клаве часами в день. Помогла механика с красными свитчами.
Да тут как обычно, похоже, что 90% - "гены", 5% везение и остальные 5% это всякие стулья и столы... У меня отец спиной страдает с 20 лет, при этом никаких особых травм не было, образ жизни ведёт здоровый, постоянно зарядку делал, но спортом при этом не занимался... Лечиться чем только не пробовал втч мышечный корсет развивал (стало только хуже) итд. И я, из этого мема про "правильную посадку" с ногой задранной на стол. Для меня "боль в спине" звучит чем-то таким нафталиновым, про тех кому за 60...
И предположим, если б я по какой-то причине стал вести блог об удобной посадке, яб тоже ща нараздавал бы тонну советов со своей колокольни, о том "как надо" мол, посмотрите, какая у меня здоровая спина в мои почти 40 ))
Абсолютно точно!
мало ходить в качалку - нужно именно напрягать целевые мышцы, а не поднимать веса всем чем можешь. потому что вот я 5 лет хожу в зал, уже весь радикально поменялся в лучшую сторону и снова чувствую себя как в 20, а в то же время есть люди, кто так же ходит 5 лет, вроде что-то делает, регулярно, а толку ноль
Использую обычный обеденный стул. Раз в полчаса встаю подвигаться.
Ни один адекватный тренер не возьмется с вами работать при артрозе 2-3 степени. Там уже только ЛФК, которая поможет разве что не прогрессировать проблеме(и то не всегда)