Обновить
0
0

Пользователь

Отправить сообщение
Давно не видел спора в котором люди спорят о понятиях:
религия, вера, церковь, наука,
но при этом не дают им определений.
В результате многие именуют разные понятия одинаковыми словами и удивляются почему же их не понимают.

Начнем с определений (по вики и др.):

Религия (лат. воссоединение) — учение о воссоединении человека с Богом (по мнению христианского апологета Лактанция). Предложенная Лактанцием этимология закрепилась в христианской культуре, как основная
Наука (ст.слав. научение, лат. знание) — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества

постойте-ка, два учения (кого, чего?)

Вера (лат. истинный, правдивый) — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их
Аксиома (др.-греч. утверждение, положение), постулат — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами

основываются на положениях без доказательств?! (почему? от чего так?)

и еще немного для ясности
Церковь (греч. ekklesia собрание, вече) — приход, община.
церковь (кельт. круг) — культовое сооружение, предназначенное для собрания верующих, совершения богослужений и религиозных обрядов.

Теория (греч. рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Теория выступает как информационная модель синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы
Логика (др.-греч. λογική — «наука о правильном мышлении», «способность к рассуждению» от др.-греч. λόγος — «рассуждение», «мысль», «разум»)… особенно картинка Грегора Рейша. «Логика представляет её центральные темы»

В начале было Слово — En archē ēn ho logos — мысль, разум, рассуждение, а затем уже все остальное

по этому я вас очень прошу — включаясь в такой спор сразу указывать, например, я не верю в бога как седобородого дедушку,
т.е. седобородый дедушка не есть истинным фактом отображения высших абстрактных причинно-следственных категорий в моем сознании, но, например, такой факт как изображение Бога-Отца (Причины) седобородым дедушкой в картинах эпохи Ренессанса или на иконах имеет место быть и я не могу изменить или отказаться от этого факта.

а в идеале в таких спорах вообще пользоваться языком-прим
http://web.archive.org/web/20030713042052/http://www.philosophy.nsc.ru/BIBLIOTECA/PHILOSOPHY_OF_SCIENCE/WILSON/glava_13.htm
чтобы избежать смешивания собственных мнений и объективных наблюдений

Мир вашему дому)
добавлю, что скорее всего может возникать еще определенное социальное «нетерпение» как иммунная реакция биологического вида, которое заставляет здоровых особей покидать больные сообщества: низкий шанс социального взаимодействия (соц апатия) и малая вероятность развития потомства до фертильного периода (увеличенная иммунная нагрузка на плод, и на родителей).
А то что больные особи «покидают» здоровые сообщества это похоже на карантин.

>у всех этих животных нахождение в тесном сообществе активирует иммунные механизмы даже при отсутствии инфекций, а изоляция, напротив, приводит к их подавлению.
Ослабленные особи в больших сообществах могут, исходя из этого принципа, страдать депрессией (угнетением) из-за желания иммунной системы избежать нагрузки.
Человека можно считать человеком в момент запуска сердца, когда он становится относительно автономной системой внутри матери. До этого момента это продолжение матери, как рукиногиголова. И решать ей. Однако после включения сердца она имеет дело уже с живым человеком. И после выхода из утробы живой человек становится автономной системой — другим человеком.

Как справедливо заметили внизу в комментарии «Через 2 недели начинает формироваться нервная система. Эмбрион получает возможность чувствовать.» однако наличие электрических цепей еще не делает человека человеком, как выключенный компьютер представляет собой просто трехмерный физический объект, через который даже можно пропускать ток (как статику, так и просто прикрутив провода в нужном месте).
Но для полноценного запуска системы Человек (по плоти) нужны электричество (душа, в сердце, действующее тело) и софт(совокупность функциональных характеристик нейронной сети головного мозга).

Потом, в идеале, софт/сознание ре-лигируется (вос-соединяется) с первопричиной бытия и жизни (подключается к Всевышнему «Интернету»). Ой, и сколько ж на этом поле пасется шарлатанов))) и многие из них уже институализированны, чтобы продолжать плодить дураков, которыми легко управлять.
Но истинный Бог есть свет, и нет в нем никакой тьмы, так что человек проникая в основы жизни выполняет божественную задачу не зависимо от наличия/отсутствия вероисповедания.

Вопрос ставится в том, что проникнув в тайны жизни, на служение чему человек поставит это умение/знание?
а если вы будете упорствовать, то рабский труд на галерах (в лагерях) всегда нуждается в допрабсиле, и, конечно же из благих побуждений, вас могут туда отправить на перевоспитание, попутно изъяв и продав квартиру на липовом аукционе. Не факт, что вы вернетесь, не факт, что вы вернетесь целым и здоровым, и потом нужно быть очень послушным, чтобы получить минимальный соцпакет и медпомощь.

Вот что происходит в стране, где побеждают противники правды и разума.
их запрещают потому что аматоры слишком часто используют эти инструменты не по назначению

в «примитивных» культурах за их правильное применение ответственен шаман или знахарь (поищите Марлин Добкин де Риос), а кто отвечает за это в «цивилизованной» культуре?
вот пример адекватного (конструктивного) растворения эго
https://www.ted.com/talks/jill_bolte_taylor_s_powerful_stroke_of_insight?language=ru
(да-да, из-за болезни, но не все болезни для смерти)

для примеров не адекватного растворения эго погуглите: алкаши
важно подойти научно и опытно, как в данном случае
(или хотя бы как отцы-основатели Лири, Гроф, или писатели Хаксли, Маккенна)
потому что операции, проведенные в (психически-)нестерильных условиях, чреваты серьезными осложнениями

берегите себя
прошу, прошу!
калибруйте монитор перед такими тестами
хоть так www.lagom.nl/lcd-test хоть так: калибрация монитора
иначе
всё насмарку

для точного цвета
важно настроить хотя бы три параметра монитора:
яркость, контраст и температура (из опыта, в 9 из 10 случаев нужна теплая)
которые зависят от окружающего освещения
иначе вы рискуете получить не адекватный вам результат
начальные установки не вестись на ложь — не у всех людей такая опция установлена по умолчанию,
а более сложная нейросеть часто приводит к усвоению ритуалов-правил (repeat after me), а не их осмысливанию

вот и оказывается что и ИИ, и человека научить плохому гораздо проще, чем хорошему
http://samlib.ru/d/droganow_w_i/socialnieqrupi.shtml
Выученная беспомощность — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Совершенно верно.

… худые сообщества развращают добрые нравы. (1Кор 15:33)
По моему мнению, основная проблема в том, что многие люди не делают различий в двух утверждениях:
1. %MusicGroupName% or %StyleName% or %SongName% является навозом
2. Мне не нравится %MusicGroupName% or %StyleName% or %SongName%

или антонимично
1. %MusicGroupName% or %StyleName% or %SongName% является обязательным для прослушивания всеми
2. Мне нравится %MusicGroupName% or %StyleName% or %SongName%, я хотел бы чтобы ты послушал и разделил мою радость

с первыми борюсь, как с ложными утверждениями (ведь музыка как набор звуков не обязательна для прослушивания)
второе принимаю, как выражение индивидуальности человека, его мнения, а о мнениях, как известно, не спорят
Такая модель развития возможна для США, где много домохозяйств, в отдельных домах со своими домашними кинотеатрами, и часть из них принадлежат достаточно богатым людям, которые не могут просто так пойти в публичный кинотеатр. Или же для простых американцев, стоимость поездки в кинотеатр для которых сравнима со стоимостью показа (бензин+время поездки(туда/назад)+билеты > или = 50$). А цифровая подпись в аудио/видео-потоке и цифровая подпись устройства (в случае кражи или компрометации пользователя) сделают затруднительным рипы.
Хотя гадать мы можем долго, нужно просто подождать и увидеть: взлетит или не взлетит.
Почему легенды и и мифы древней греции и древнего рима — это занимательное чтение, а легенды и мифы древних евреев и средневековья — Священные Книги?

В общем, Священные книги, это скорее как Сервис Менюал человека. Записаны в своей терминологии. Кто как этими инструкциями пользуется, можно увидеть в современном мире. К сожалению, очень часто людей настраивают для служения смерти, а не жизни.
Др. греческие и римские мифы, скорее репозиторий описаний душевных состояний (хеллоу, психология!), чем единая отлаженная система Писаний.

Есть там какие-то объективные доказательства?

объективное доказательство
информация, которая может быть доказана, что она правдива, основана на фактах и получена путем наблюдения, измерения, испытания или других средств.

на фактах и получена путем наблюдения, измерения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B9

где же храмы и верующие в Зевса?)
где же Спектрумы и кассеты к ним?)
вот же ж незадача, поддержка прекращена производителем)

(кроме вашей веры, которая вам очень важна, а мне — до лампочки)

Для индивидуума/-ов именно вопрос Веры решает, где занимательное чтение, а где Священные книги. Вот на производстве Техника Безопасности это Священная книга.

многое в науке стоит на этом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0

и, конечно, вопрос Практики
знать о ПДД и об управлении автомобиля и управлять автомобилем на улицах города, две большие разницы, как говорят в Одессе. Молотком можно мебель делать, а можно и крушить. Соблюдать или не соблюдать Технику Безопасности, выбор ваш.
Так что моя вера остается при мне, а ваша при вас.
К какому из богов они приводят? Вот я мимо проходил церкви — там вся стенка постерами увешана. Они идолы с ярлыками? Вот буддисты думают, что таки да.

правильно думают, иконы (гр. знак) скажем как дорожные знаки, являются "стандартизированными графическими рисунками, которые устанавливаются на проезжей части для сообщения участникам дорожного движения соответствующей информации"
выполнение же этих знаков лежит на участниках дорожного движения, если участники систематически не соблюдают "духовные ПДД", или неправильно трактуют значения этих знаков, или принимают знаки за культовые объекты поклонения (грубо говоря, знак Лондон принимают за Лондон), то истинное значение теряется и на выходе можем наблюдать ПГМ или ДаешГМ и другие поражения ГМ.

Мой вопрос вам простой: каким образом вы предпочитаете Яхве Зевсу?

Яхве, встречается вариант Иегова (современный вариант произношения др.-евр. — «(Он) будет», «(Он) жив», старослав. Сущий[3], Сый[4]) — живой, жизнь
Зевс — from PIE dewos- "god" (cognates: Latin deus "god," Old Persian daiva- "demon, evil god," Old Church Slavonic deivai, Sanskrit deva-), from root dyeu- "to gleam, to shine;" also the root of words for "sky" and "day"
его имя чисто индоевропейского происхождения и означает «светлое небо» (ср. индоевропейское deiuo — «дневное сияющее небо», др.-инд. deva — «бог», dyaus — «небо» (Дьяус), греч. «Зевс, бог ясного неба», лат. deus — «бог», dies — «день»; др.-инд. Dyaus pitar, др.-греч. — лат. Jup(p)iter, Diespiter). В античности этимология слова «З.» связывалась с корнями греч. слов «жизнь», «кипение», «орошение», «то, через что всё существует».

так что это разные слова описывающие одно и тоже понятие (условно, операционную систему), только разницу между ними можно описать как-то так:

Linux extension |Windows Equivalent |Short description
.so, .o | .dll | Object that can be loaded in(Like a DLL)
[none], .elf(rare) | .exe, .com(rare) | Linux executables
.sh | .bat | Shell script
.exe | .exe | Mono application, Wine application
.deb | .msi | Installer package
.rpm | .msi | Installer package for RedHat/CentOS releases.
.tar.gz, .tar, .gz | .zip | Compressed files
.ko | .sys | Drivers and kernel modules
.sh, .php, .py, etc| .bat | Linux is capable of running any file that it has an interpreter for.

только под ЗевсОС мало драйверов для современного человека, а в ХристОс, так сказать, поддержка от производителя (Создателя)

Почему сказка про появление Афины из головной боли — это сказка,

Не совсем сказка, но "хард/софт/вет-вер" человека немного изменялся за 2000 лет (100 поколений), а Афина, как, системное приложение, заточена под того человека, то время, и тот образ мира.

а Правдивая История от том, как Бог сам себя зачал при помощи девственницы и голубя — это Сакральный текст?

Правдивая История о том, как Бог сам себя зачал при помощи девственницы и голубя переводится на человеческий язык,
как format c: (дева) /s (голубь)

(Всевышний с помощью мыслей(птиц), и конкретно, откровений(голубей) проявит себя в тебе, если твоя душа чиста (так же чиста, как девственница) или более практично
И всякий (Ц), кто оставит (формат Ц:) домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего (/s), получит во сто крат (cloud storage) и наследует жизнь вечную (heaven backup).
(Св. Евангелие от Матфея 19:29)).

и дальше там понеслось: инсталл, сетап, траблшутинг, ЧАВО, и пр.
только в своих терминах: крещение, рождение свыше, покаяние и т.д.

как узнать, что установка прошла успешно? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%94%D1%83%D1%85%D0%B0
Вы никому ничего не должны, кроме собственных обязательств.

Вопрос в том — куда приводят человека эти "сказочки"?

Если к Живому Богу (в чем истинный смысл ре-лигии (вос-соединения)), причине жизни, то гуд, ведь Бог есть Бог живых, а не мертвых, и сам дает всему Жизнь и не требует жизни других.
можно помедитировать на тему: чем я, живой, отличаюсь от такого же куска мяса.

а если к идолам на которые налеплен ярлык Бог, то, к сожалению, все будет печально. Отсутствие любви, мракобесие и фанатизм — что и можно наблюдать во многих "храмах". Об этом и предупреждает Христос (Спаситель), когда говорит о просвещении:

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Св. Евангелие от Матфея 6:22-24)
Поясните происхождение жены Каина.
немного раньше сотворили

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:27,28)

Это была его сестра?
формально, нет, это не его сестра
фигурально, да, так как все люди братья и сестры (носители генетического кода Хомо Сапиенс)

кто такая жена
(22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.)

И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Книга Бытие 2:22-24)

Женщина из тех, которые не входили в bootstrap человечества?
если понимать Bootstrap как a free and open-source collection of tools for creating, то входила иначе как бы они размножились дальше, но эту ветку потом в Потопе закончили.

Ахинею начальной части с описанием «разделения воды и суши» я даже обсуждать не буду, надеюсь, некоторое несоответствие с современными геологическими теориями и так заметно.
не стоит так буквально воспринимать все что написано в Святом Писании, оно само много раз предупреждает:

И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах…
(Св. Евангелие от Марка 4:11)

Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
(Первое послание к Коринфянам 10:11,12)

Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(Второе послание к Коринфянам 3:6)

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность