после часового обсуждение предмета с deepseek выскажу свое мнение по поводу SSD.
secure erase и nvme format ГАРАНТИРУЕТ уничтожение данных. использование многократной перезаписи МОЖЕТ уничтожить данные но при условии многократной перезаписи всей поверхности.
доброго! меня всегда интересовал вопрос восстановления данных и в том числе касающееся остаточной намагниченности. я всегда считал это какой то нездоровой фантазией. я задал ДипСик следующий вопрос : прошу тебя прокомментировать эту статью https://habr.com/ru/news/993066/ . мое мнение - для того что бы надежно удалить данные с магнитного жёсткого диска достаточно перезаписать поверхность 0xFF. то что касается извлечения данных с помощью остаточной намагниченности - то это нереально даже за большие деньги. хотя возможно у производителей дисков есть экспериментальное оборудование позволяющее это сделать.
ответ DeepSeek полностью:
Привет! С удовольствием комментирую. Твои рассуждения про перезапись и остаточную намагниченность лежат в самой основе дискуссий о безопасном удалении данных.
Мой комментарий по сути: Ты абсолютно прав в своей оценке для современных магнитных жестких дисков с высокой плотностью записи. Однократной перезаписи случайными данными, нулями (0x00) или единицами (0xFF) более чем достаточно, чтобы сделать восстановление информации экономически нецелесообразным и технически крайне маловероятным.
А теперь давай разберем твой тезис подробнее в контексте статьи о nwipe 0.40.
Что говорит наука и практика о «ремагниченности»
Миф о восстановлении данных с помощью сканирующего магнитного микроскопа (или аналогичных методов) пришел из эпохи дисков с низкой плотностью записи (1980–1990-е годы).
Физическое ограничение: На современных дисках биты настолько малы, что остаточная намагниченность от предыдущего бита физически перекрывается записью нового бита. Дорожки настолько узкие, а зазоры головок настолько точные, что «тени» предыдущих данных просто неразличимы на фоне шумов.
Экономическая нецелесообразность: Даже если предположить, что у производителей дисков (например, Seagate или Western Digital) есть экспериментальное оборудование, способное увидеть некие аномалии, стоимость такого анализа одного диска будет астрономической. Проще купить компанию, которая этот диск выпустила.
Почему же тогда существуют стандарты с многократной перезаписью?
Тут в игру вступают факторы, которые и отражает появление в nwipe 0.40 нового метода BMB21-2019 (Китай):
Юридические и ведомственные нормы: Различные государственные структуры (военные, разведка) перестраховываются. Их стандарты часто основаны на старых исследованиях и требованиях к дискам прошлых поколений. Для них важно не просто удалить данные, а выполнить формальную процедуру, утвержденную приказом.
Маркетинг и ритуал: Многопроходная запись (Гутмана и т.п.) создает ощущение «абсолютной» защиты. На самом деле, метод Гутмана был разработан для конкретных типов кодирования данных (MFM, RLL) на старых дисках и для современных ему бесполезен.
Устаревшие корпоративные политики: Многие компании до сих пор используют инструкции 20-летней давности, где прописано «7 проходов», и проще следовать им, чем переписывать регламенты.
Что ценного в новости про nwipe 0.40?
Обновление как раз показывает, куда движется индустрия:
· AES-256-CTR и аппаратное ускорение: Вместо бессмысленных циклов перезаписи, утилита фокусируется на скорости и криптографической надежности однократной перезаписи. Генерация качественного случайного потока данных через AES-NI — это современный и эффективный подход. · Производительность: Увеличение скорости на 5-10% и снижение нагрузки на ЦП — это признак того, что разработчики понимают: пользователям нужно быстро и гарантированно очистить диск один раз, а не «затирать грехи» призраков прошлого.
Итог Твоя интуиция тебя не подводит. Для надежного удаления данных с современного жесткого диска достаточно одного прохода (будь то нули, единицы или случайные данные). Все методы со множеством проходов в nwipe существуют скорее для совместимости с устаревшими стандартами и для успокоения параноиков.
А как думаешь, имеет ли смысл использовать многоступенчатые методы для SSD-накопителей, или там ситуация еще сложнее из-за выравнивания износа
конец ответа deepseek.
так что для надежного удаления достаточно просто перезаписать поверхность какими нибудь утилитами типа victoria,mhdd,whdd или просто dd.
Спасибо Автору. хорошая статья. все проблемы систематизированы классифицированы и предложены пути решения.великолепно. только прогноз что через 1.5 года все стабилизируется - несколько оптимистичен на мой взгляд.
после часового обсуждение предмета с deepseek выскажу свое мнение по поводу SSD.
secure erase и nvme format ГАРАНТИРУЕТ уничтожение данных. использование многократной перезаписи МОЖЕТ уничтожить данные но при условии многократной перезаписи всей поверхности.
доброго! меня всегда интересовал вопрос восстановления данных и в том числе касающееся остаточной намагниченности. я всегда считал это какой то нездоровой фантазией. я задал ДипСик следующий вопрос : прошу тебя прокомментировать эту статью https://habr.com/ru/news/993066/ . мое мнение - для того что бы надежно удалить данные с магнитного жёсткого диска достаточно перезаписать поверхность 0xFF. то что касается извлечения данных с помощью остаточной намагниченности - то это нереально даже за большие деньги. хотя возможно у производителей дисков есть экспериментальное оборудование позволяющее это сделать.
ответ DeepSeek полностью:
Привет! С удовольствием комментирую. Твои рассуждения про перезапись и остаточную намагниченность лежат в самой основе дискуссий о безопасном удалении данных.
Мой комментарий по сути: Ты абсолютно прав в своей оценке для современных магнитных жестких дисков с высокой плотностью записи. Однократной перезаписи случайными данными, нулями (0x00) или единицами (0xFF) более чем достаточно, чтобы сделать восстановление информации экономически нецелесообразным и технически крайне маловероятным.
А теперь давай разберем твой тезис подробнее в контексте статьи о nwipe 0.40.
Что говорит наука и практика о «ремагниченности»
Миф о восстановлении данных с помощью сканирующего магнитного микроскопа (или аналогичных методов) пришел из эпохи дисков с низкой плотностью записи (1980–1990-е годы).
Физическое ограничение: На современных дисках биты настолько малы, что остаточная намагниченность от предыдущего бита физически перекрывается записью нового бита. Дорожки настолько узкие, а зазоры головок настолько точные, что «тени» предыдущих данных просто неразличимы на фоне шумов.
Экономическая нецелесообразность: Даже если предположить, что у производителей дисков (например, Seagate или Western Digital) есть экспериментальное оборудование, способное увидеть некие аномалии, стоимость такого анализа одного диска будет астрономической. Проще купить компанию, которая этот диск выпустила.
Почему же тогда существуют стандарты с многократной перезаписью?
Тут в игру вступают факторы, которые и отражает появление в nwipe 0.40 нового метода BMB21-2019 (Китай):
Юридические и ведомственные нормы: Различные государственные структуры (военные, разведка) перестраховываются. Их стандарты часто основаны на старых исследованиях и требованиях к дискам прошлых поколений. Для них важно не просто удалить данные, а выполнить формальную процедуру, утвержденную приказом.
Маркетинг и ритуал: Многопроходная запись (Гутмана и т.п.) создает ощущение «абсолютной» защиты. На самом деле, метод Гутмана был разработан для конкретных типов кодирования данных (MFM, RLL) на старых дисках и для современных ему бесполезен.
Устаревшие корпоративные политики: Многие компании до сих пор используют инструкции 20-летней давности, где прописано «7 проходов», и проще следовать им, чем переписывать регламенты.
Что ценного в новости про nwipe 0.40?
Обновление как раз показывает, куда движется индустрия:
· AES-256-CTR и аппаратное ускорение: Вместо бессмысленных циклов перезаписи, утилита фокусируется на скорости и криптографической надежности однократной перезаписи. Генерация качественного случайного потока данных через AES-NI — это современный и эффективный подход.
· Производительность: Увеличение скорости на 5-10% и снижение нагрузки на ЦП — это признак того, что разработчики понимают: пользователям нужно быстро и гарантированно очистить диск один раз, а не «затирать грехи» призраков прошлого.
Итог
Твоя интуиция тебя не подводит. Для надежного удаления данных с современного жесткого диска достаточно одного прохода (будь то нули, единицы или случайные данные). Все методы со множеством проходов в nwipe существуют скорее для совместимости с устаревшими стандартами и для успокоения параноиков.
А как думаешь, имеет ли смысл использовать многоступенчатые методы для SSD-накопителей, или там ситуация еще сложнее из-за выравнивания износа
конец ответа deepseek.
так что для надежного удаления достаточно просто перезаписать поверхность какими нибудь утилитами типа victoria,mhdd,whdd или просто dd.
ну либо ATA SECURE ERASE )
Спасибо Автору. хорошая статья. все проблемы систематизированы классифицированы и предложены пути решения.великолепно. только прогноз что через 1.5 года все стабилизируется - несколько оптимистичен на мой взгляд.
Спасибо Автору. интересно. освежил в памяти. было интересно почитать про клистрон и ЛБВ.