Обновить
10
0
Олег@olex

Создал и развиваю Ex'mind

Отправить сообщение

Будут обязательно. Но сейчас нарезать наспех что попало не имеет особого смысла.

Доработаем приложение, продумаем и сделаем хорошие гифки и напишем еще одну статью.

Спасибо, обязательно изучим MLO. Как-то он нам раньше не попадался.

Если честно, я очень сомневаюсь, что в принципе возможно сделать цельное и негромоздкое приложение, совмещающее в себе одновременно и возможности ведения списка задач, и возможности долговременного хранения информации.

Я тоже не уверен, но попытка же не пытка.

В любом случае, не существует единой методики личной эффективности для каждого человека, кто-то любит всё планировать на полгода вперёд и ставить себе цели, а кто-то плывёт по течению и решать спонтанно возникающие задачи.

Действительно, единой методики нет. Но есть фреймворки, на которые опираются люди, тот же GTD. И задача инструмента - опираясь на тот или иной, или несколько фреймворков, обеспечить достаточную гибкость для личной эффективности конкретного человека.

Не знаю у кого как, но у меня в голове не заметки и вырезки превращаются в дела, а сначала возникает некая цель, для достижения этой цели формируется проект, проект разбивается на задачи, а уже потом каждая задача может быть связана с тем или иным кусочком информации, который полезен для её решения.

Всё зависит от контекста. Я тоже двигаюсь от целей к делам, планированию и выполнению. Этот воркфлоу частично реализован и как раз дополнятется в Note'n'do.

А именно:

  1. Формулирую цели. В идеале - письменно, в виде заметки.

  2. Стартую проект, создаем список задач по нему в виде, опять же, заметки.

  3. Любой пункт списка можно выделить в "дело" прямо из заметки. Новое дело появится в todo-листе и автоматически свяжется с исходной заметкой.

  4. Планирую дела, присваивая (или не присваивая им даты) в todo.

  5. Если нужно, блокирую время в календаре гугл для выполнения того или иного дела.

  6. Выполняя дело, собираю информацию при помощи клиппера и сразу при сохранении связываю вырезки с этим делом.

  7. Когда завершаю дело в todo-листе, автоматически заполняется чекбокс в п. 2. Или наоборот, помечаю чекбокс и дело автоматически завершается в списке. (вот это сейчас как раз делается)

В результате организован как процесс, так и возникающая в процессе информация. Которую я порой использую позже. Например, проект вроде "Организация отпуска" потом можно скопировать и адаптировать только изменившиеся пункты.

Но если и другой случай, когда нужно обрабатывать поступающую или находимую информацию и делать что-то с ней на будущее. Это воркфлоу: вырезка/заметка-организация информации или дело - планирование - выполнение.

Мне кажется, рынок уже очень перенасыщен — достаточно посмотреть на список сравнения выше, и текущая концепция из статьи на мой вкус не так сильно дифференцирует продукт, особенно если для ее объяснения нужно написать такой объём текста.

Знаете, я тоже считал, что рынок перенасыщен, и долго не начинал этот проект. А потом познакомился с Roam. Очень специфический продукт, который подойдет далеко не каждому. Но те, кому близка его идеология, его просто обожают и готовы за него платить не низкую, в общем-то, цену.

Поэтому, на мой взгляд, главное - понять, есть ли люди, которым нужно именно твое сочетание функций и сколько стоит их поиск и привлечение. Если нет - корректировать свои представления и, в конечном итоге, найти свою нишу, как это сделал Roam.

текущая концепция из статьи на мой вкус не так сильно дифференцирует продукт, особенно если для ее объяснения нужно написать такой объём текста.

А вот это то, что поразило меня в том же Roam. Сторонние люди создают курсы по его использованию. А другие люди платят за эти курсы! Они увидели для себя в Roam такую пользу, что готовы тратить время и деньги на обучение.

Мы стараемся сделать продукт гораздо более интуитивным. Но мы пока в самом начале пути.

Как я понимаю, ключевое отличие Note’n’Do только в возможности делать напоминания.

Ключевое отличие не только в напоминаниях, но и в возможности формировать todo из любого контента, а также - к любой задаче из этого todo привязывать информацию, нужную для ее выполнения. Будут и другие, но это то, что реализовано на сегодня.

Если будет важно, для меня плюсами были...

Спасибо за информацию и пожелание удачи! Ваши приоритеты понял, кроме последнего. У нас вроде тоже не нужно думать о структуре файлов. Более того, нет никаких инструментов структурирования - те же теги и связи, как в Обсидиане. Пока нет возможности создавать их прямо в тексте, но это в работе. Или я неправильно понял ваше пожелание?

Спасибо.

Вообще это как раз очень интересный вызов - сделать интерфейс, который не нужно настраивать (увы, большинство пользователей этого не делают) и который при этом не был бы винегретом. А я люблю вызовы (тут был бы смайлик, если бы они были разрешены на хабре).

О плагинах подумаем, спасибо :)

Через полгодика, думаю, Вы не узнаете Note'n'do. Как раз благодаря обратной связи, в т.ч. из этой статьи, приложение сильно изменится. Поставьте напоминалку и приходите. Кстати, как раз в Note'n'do можно было бы это сделать в два клика (тут должен быть подмигивающий смалик).

Спасибо за примеры шаблонов и чеклистов.

Идею с плагинами нужно обдумать.

Что до use case, то Вы описали один из них, подразумевающий частое редактирование сохраненной в клиппере информации. Он вполне возможен, но есть и (частые), другие. Когда информация собирается "как есть" и используется для создания статей, привязки к делам и т.п.

Главная проблема в том, что все сценарии предусмотреть невозможно. Но сделать базовый набор и расширять его по мере развития - вполне.

Спасибо на добром слове!

Не всем пользователям Обсидиана нужны функции, которые мы для себя считаем ключевыми. В одной из веток выше как раз это обсуждали. Но если со временем Note'n'do Вы выберете Note'n'do, будем очень рады!

Видите ли, Вы считаете, что "дела" не нужны в таком приложении. Я считаю, что нужны и активно их использую.

Каждый из нас прав - для себя. И главне для меня вопросы: сколько людей имеют схожие с моими потребности и смогу ли я их привлечь так, чтобы это было экономически целесообразно. В том, что они есть, я не сомневаюсь.

Крупных игроков не боюсь совсем. Я не хочу с ними конкурировать. Я хочу, чтоб мой продукт был лучше (а точнее, лучшим) для своей аудитории, которую ему еще предстоит нащупать.

Что касается сравнения с обсидианом, то как ни крути, это зрелый продукт, которому годы, а не месяцы, как нашему. Некоторые из перечисленных Вами вещей уже делаются у нас. Но т.к. ресурс наш на сегодня очень невелик, то нужно время.

Спасибо за рекомендации и идеи. Импорт-экспорт мы обязательно сделаем. Многое из остального перечисленного - по мере развития продукта.

Просто чтоб Вы знали:

Пока нет возможности добавлять картинки и вложения в тело заметки.

Но если вы сохраняете информацию клиппером, картинки из исходных статей добавляются.

Мне пока этого даже было достаточно, хотя в перспективе действительно хочется добавлять вложения, а также картинки через буфер обмена.

учитывая ваши наполеоновские планы по захвату рынка

А знаете, мы не собираемся "захватывать рынок". Видимо, заголовок создал такое впечатление, но это не так. Мы хотим нащупать нишу, достаточно большую для того, чтобы обеспечить работой людей, которые захотят участвовать в этом проекте. И достаточно маленькую, чтобы туда не лезли монстры рынка.

Я наивно хочу построить компанию, главной целью которой будет благополучие людей, вносящих вклад в ее развитие. Разумеется, предпосылкой является хороший продукт. Но конечная цель - благополучие сотрудников и владельцев. Об этом хочу написать отдельную статью.

платформа для реализации в виде "веб-приложения для десктопов" что очевидно далеко не лучший выбор

Теперь я понял, что Вы имели в виду. Спасибо, что пояснили.

На разработку продукта в том виде, в котором он сейчас был представлен, было потрачено несколько месяцев и это, разумеется, не конечный продукт, а "разведка боем".

Приложение реализовано в виде "веб-приложения для десктопов", потому что основной сценарий его использования, в нашем понимании - стационарый. Вторичный - мобильный, поэтому мобильную версию мы будем доводить до ума, когда реализуем ядро функционала, там уже относительно немного осталось.

На данном этапе нам важно научиться доносить его полезность до людей (совсем не тривиальная задача) и убедиться, что мы не фантазеры и людям то, что мы задумали, действительно нужно.

После этого можно делать нативные приложения, либо портировать веб-приложение через коннеторы.

А какие чеклисты были бы полезны лично Вам?

С обсидианом пока немного сложно сравнивать, ведь это зрелый коммерческий продукт, а у нас ранняя бета. И тот же редактор еще нужно дорабатывать и дорабатывать. Но без этого вроде и не бывает. В наше время 100% готовый продукт публикуют только очень самоуверенные или очень богатые люди. Мы не такие.

У вас просто не получится донести удобство вашего подхода, когда существуют готовые варианты, которые ещё и лучше в разы.

Я бы тут уточнил "пока не получается". Но мы будем стараться. И найдем способы. Это не проблема. Это - работа, которую нужно сделать.

Как я понял ваш подход:Есть единица информации, назовём файлом. Этому файлу можно приделать чекбокс и дату выполнения. Так же можно добавить тэги или слинковать файлы.

Попробую пояснить. Я буду писать не только о том функционале, который уже доступен в бете, но и о том, который делается как раз в данный момент и скоро появится. Так проще немного будет.

Итак, в вашей терминологии - есть файлы. Вы их можете написать, а можете сохранить информацию из интернета в виде закладки, текста статьи или списка ссылок на все открытые табы.

Дальше, вы хотите такой файл непосредственно сделать задачей. Так, чтобы он появился у вас в списке задач. Но не статическом, внутри "файла", как Вы предложили для обсидиана. А в динамическом, который постоянно изменяется и по которому Вы живете. Можно писать задачи вручную в заметку, и туда же вставять ссылку на исходный материал, например. Но зачем, если это можно сделать в один клик?

Далее, вот есть у вас заметка или задача. Вы ищете по ней информацию в инете. Сколько нужно сделать движений в обсидиане, чтобы сохранить ее в записную книжку (предварительно установив сторонний клиппер), а потом связать с исходным делом? В нашем случае, от двух до трех кликов в одном интерфейсе (прямо в клиппере).

На самом деле, таких примеров довольно много.

Как я и писал в статье, мы ничего нового не изобрели. Любая из наших функций, или несколько, есть в том или ином приложении. Мы хотим отличаться, по сути, только одним - делать использование функций, которые целесообразно комбинировать между собой, максимально удобным и эффективным. В перспективе, надеюсь, вы сможете в Note'n'do любое действие, связанное с управлением информацией и задачами, делать быстрее и удобнее, чем где-либо.

И кстати, вот какой повод для вас, чтобы подумать: „А почему я должен каким-то нонеймам доверять свои данные, когда они могут куда-то пропасть. Да я ведь ещё и данные у них забрать не смогу если захочу на более удобный софт переехать или если они пропадут куда-то.“ А ведь это не последний критерий, особенно если вы претендуете одновременно на хранение информации впрок и на список дел.

Да, тоже думаем об этом. В будущем обязательно сделаем экспорт. Пока не решили, в каком формате. Ведь при передаче в те же Evernote или Onenote часть свойств IB потеряется, т.к. у них нет советствующего функционала. Так же, как и при экспорте-импорте между этими двумя приложениями, например.

Браузеры и экосистемы, могут, конечно, подложить небольшую такую свинку.

Но кто сказал, что клиппер обязательно должен быть расширением. В перспективе хочется сделать локальный клиппер, устанавливающийся вместе с десктопной версией приложения. И позволяющий сохранять информацию не только из браузера, но и из других источников.

Да, критикуете. И спасибо за это.

Оставайтесь, конечно, на обсидиане. Пока что (тут был бы подмигивающий смайлик). Перечисленное Вами - зрелые продукты, нам еще нужно будет их догнать. Я бы тоже не перешел сразу на незнакомый сыроватый продукт, у которого даже нет сайта.

В том-то и дело, что у нас далеко не "просто списки".

У нас:

  • Удобное сохранение любой информации при помощи клиппера,

  • Гибкое управление этой информацией, в т.ч., превращая ее в дела,

  • Возможность связывать информацию и дела, тратя на это и на последующее взаимодействие с ней, намного меньше времени, чем в других решениях,

  • и ряд других вещей.

Но нам нужно еще научиться доносить особенности и пользу нашего подхода до людей. Вот мы как раз прямо в эту секунду и учимся.

Удалено, промахнулся мимо ветки.

Пробовали. Он многое умеет, но не всё. В сети довольно много статей, типа "Как я две недели настраивал Notion под свои потребности и перестал его использовать". С одной стороны там безумно много функционала. С другой стороны, как ни парадоксально, не хватает гибкости. Ну и клиппер примитивный, для самых простых потребностей.

Мне кажется, что он лучше работает для команд, чем для управления личной эффективностью.

Спасибо!

Мне кажется, дело не в том, что все перечисленные и многие другие не могут. Просто у всех разное видение и разные приоритеты.

Для монстров типа Microsoft, Google и иже с ними такого рода продукт никогда не будет высшим приоритетом, они живут за счет другого. Хотя в свое время Outlook у Mocrisoft был комбинировал именно информацию, почту (тоже разновидность информации), задачи и календарь. И делал это для своего времени великолепно. К сожалению, он застыл в развитии. Скорее всего, как раз по причине не высшего приоритета для компании.

У мелкоты же, вроде нас, у каждого свой фокус. Я считаю, например RoamResearch великолепным продуктом для людей с определенным образом мышления и задачами. Но не для всех. Более того, для того, чтобы донести свою пользую до целевой аудитории ему тоже понадобилось несколько лет.

Наш фокус - сделать управление делами и информацией максимально эффективным и удобным для людей, которые в этом нуждаются. И мы в самом начале пути.

Картинки скоро можно будет вставлять. Клиппер вырезает их уже сейчас.

Локальная версия будет позже. Офлайн (и даже без регистрации) работать можно уже и сейчас. Но только пока не сотрете кеш браузера.

CherryTree, насколько я понимаю, чисто офлайновый продукт без синхронизации между устройствами, без веб-клиппера, с исключительно иерархической организацией информации и без управления задачами. Это, конечно, нечто совсем другое. Если Вам подходит CherryTree, то Note'n'do точно не подойдет.

Вас не затруднит пояснить, почему эта часть самя важная?

Спасибо за развернутый комментарий :)

Пока скуку может вызвать только отсутствие USP. Монстроподобные приложения «всё-в-одном» уже есть на рынке. И различные дизайнерские решения лишь подтверждают различия между пользователями.

По моим наблюдениям, USP очень редко удается четко сформулировать в первой же версии продукта. Разумеется, если продукт сколько-либо инновативен. Поиск соответствия продукта рынку (или, в нашем случае, скорее нише рынка) - итеративный процесс. Но возможен он только после публикации продукта, которая, по сути, произошла вместе с этой статьей.

Предварительно проверять спрос, не имея, собственно, MVP, MLP или какой-либо другой начальной версии получится только для относительно простых продуктов, которые можно объяснить "на пальцах". В нашем случае я не сумел придумать, как это сделать.

Отличие нашего "монстра" от других далеко не только в дизайне. Но увы, на данном этапе, без четко сформулированного USP, это можно понять, только опробовав приложение в деле.

В каком-нибудь simplenote я тоже могу не делать границ между цитатами из книг, списками задач и черновиками глав книги. То есть ваша «базовая идея» уже реализована в любом блокноте. Предполагаю, что этого маловато, в основе должно лежать что-то еще.

Что касается базовой идеи, то, видимо, мне не удалось ее достаточно хорошо донести, т.к. Note'n'do очень сильно отличается от Simplenote. Как в принципе действия, так и в множестве отдельных функций - организации информации метками и связями, возможностями клиппера, и.., и..

Автор методики GTD и специалист по навыку управления личным временем (time-менеджменту) Дэвид Аллен рекомендует в календаре отмечать только то, что нужно сделать в конкретный срок, плюс встречи и поручения с заданным временем и местом. А дела отмечать в отдельных todo-списках. Разнесение разных функций по разным приложениям — это не баг, а фича. Вместо одного перегруженного места мы получаем много отдельных управляемых площадок.

Вот именно то, что Вы выше описали, у нас и реализовано. Список задач, возможность забронировать время во внешнем календаре для тех, где это целесообразно.

Миграция информации между приложениями — отдельная и вполне реализуемая фича, которая не вынуждает смешивать то, что вредно смешивать.

Конечно реализуемая. Но, по моим наблюдениям, очень много людей сломались на ней, т.к. ее реализация, а потом поддержание, требуют слишком много сил и времени. Но если Вам это удалось, и работает - поделитесь пожалуйста. Например, в форме статьи. Мне кажется, очень многие читатели будут Вам благодарны.

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность