Андрей Владимирович, чепуха, действительно, получается, если следовать
вашей интерпретации закона о персональных данных. Рад, что у нас хоть
в одной точке появилось единое мнение.
Мануалы прочёл, ясности не прибавилось. Что же мне делать, если я хочу
один раз выслать личное приглашение моим друзьям из моей записной
книжки в Рамблере? Раз уж вы затеяли публичное обсуждение, пожалуйста,
дайте рекомендацию по сути.
Если следовать вашей же интерпретации, то именно Рамблер нарушает тот
закон о персональных данных.
Например, Пупкин присылает емейл на мой ящик на Рамблере.
С точки зрения вашей логики, Пупкин не давал разрешения Рамблеру, но
при этом Рамблер, как третье лицо,
1) незаконно сохраняет емейл Пупкина
2) незаконно использует емейл Пупкина в целях уже не лично моих, а
своих — коммерческих
Ладно, я понимаю, что вам, Андрей Владимирович, привычнее врать и угрожать нам, вместо того, чтобы отвечать на наши вопросы.
Но зачем же вы стираете комментарии возмущённых пользователей почты Рамблера? Может быть, всё же ответите, например, вот этому:
phprus.livejournal.com/:
<<<Извините, что влажу в вашу дискуссию, но позвольте поинтересоваться,
на основании каких законов или правил вы решаете за меня кому и каким
образом предоставлять доступ к моей адресной книге находящейся в
рамблер-почте? А так-же на каком основании вы указываете мне как
распоряжаться адресной книгой находящейся на почтовых сервисах не
имеющих к рамблеру никакого отношения?
Кроме того почему некий сервис должен получать письменное разрешение
на использование данных которые вашей компании не принадлежат? (или я
что-то пропустил в вашем пользовательском соглашении и по нему все,
что я пересылаю через рамблер становится собственностью рамблера?) >>>
Спасибо, что Вы нашли время поднять этот вопрос на Хабре. Мы с
удовольствем хотели бы пообщаться о проблеме, которая существует с
почтой Рамблера. Постараюсь ответить на Ваши вопросы по существу.
1. «На сайте не нашел как связаться с разработчиками»
На каждой странице нашего сайта имеется всего одна служебная строка с
«Написать нам» (там же, где Помощь, О Проекте, и т.д.). Мы стараемся
отвечать не только на каждый запрос пользователя, но и делать это в
режиме реального времени.
2. «без возможности отписки»
В каждом уведомлении, уходящем c РуТвита, имеется возможность нажать
всего раз всего на одну ссылку (даже настройки менять не надо) и этим
действием либо отписаться от получения всех уведомлений с РуТвита,
либо отписаться только от уведомления данного типа. Нам неизвестно ни
об одном случае сбоя в системе, когда пользователь отписался и получил
от нас письмо.
3. «удаления аккаунта с rutvit.ru
Мы удаляем аккаунт пользователя по первой просьбе. С момента запуска
проекта мы получили менее десяти просьб об удалении аккаунтов, и все
они были удовлетворены. Нам неизвестно ни об одном случае сбоя в
системе, когда мы удалили пользователя, а он продолжал получать от нас
уведомления.
4. „спамить пользователей Рамблера приглашениями“
Наш пользователь сам инициирует приглашение. Приглашение высылается
только один раз и только по инициативе пользователя. Приглашающий
пользователь может пропустить этот шаг в процессе регистрации и не
высылать ни одного приглашения своим друзьям. РуТвит не высылает
повторных приглашений, в отличие от некоторых хорошо известных
ресурсов Рунета.
Вы, как руководитель почты, должны знать, что наши приглашения и
уведомления не попадают под определение спама потому что они не
являются „повторяющейся массовой рассылкой роботом без возможности
отписаться и удалить свой аккаунт.“
— письмо-приглашение высылается один раз по инициативе пользователя и
только по адресу его друга
— письмо-уведомление всегда содержит ссылку, нажатие на которую
позволяет отписаться от этого типа уведомления или всех уведомлений
— аккаунт удаляется раз и навсегда по просьбе пользователя
5. „Рамблер вас закроет“
Такой подход неконстуктвен. Чего вы добились тем, что Вконтакте уже
отказался от использования почты при регистрации? Я предполагаю, что
Вами движет желание в первую очередь помочь пользователям почты
Рамблера. По крайней мере так было, когда разработкой почты руководил
Капранов, и именно поэтому почта Рамблера была тогда самой удобной для
пользователей Рунета.
Я хотел бы предложить конструктивный диалог, так как какая-то проблема
с рассылкой приглашений или уведомлений, видимо, все же существует,
если на нее тратится внимание руководства Рамблера. Мне кажется, что
проблема в отсутствии стандарта в Рунете, который бы решал проблему
приглашений и уведомлений одним прозрачным, всем понятным способом.
Почему бы Вам не задать тон и разработать такой „Золотой стандарт
почты Рамблера“ для всех социальных сайтов Рунета? Мы будем первыми,
кто его внедрит. Если он действительно будет соблюдать интересы всех
заинтересованных лиц, его внедрят и остальные сайты Рунета, а Рамблер
займет лидерскую позицию по вопросу вместо позиции „не пущать“.
6. Нами, кроме желания развивать наш проект, также движет желание
помочь нашим пользователям
а) быстро находить своих друзей, которые уже пользуются РуТвитом
б) быстро приглашать своих друзей, которые еще не пользуются РуТвитом
Именно с этими целью мы предлагаем использовать книжку с адресами в
почте Рамблера.
Подчеркну, что проблема не нова, и она уже давно решена любой западной
почтой без необходимости предоставлять пароль РуТвиту.
В связи с этим у меня к Вам еще один встречный вопрос-предложение.
Если почта Рамблера действительно заботится о своих пользователях,
почему бы ей не реализовать открытый протокол OAuth. У нас это заняло
всего несколько дней. Дима Котеров писал о протоколе на Хабре. Готовы
помочь советом, если это необходимо.
Например, мы предлагаем то же самое пользователям Gmail.com, который
поддерживает OAuth. В результате пользователь Гмейла имеет возможность
разрешить заглянуть в свою записную книжку без предоставления пароля
от его почты. Доступ недвусмысленно разрешается владельцем почтового
аккаунта на Гмейле, а приглашения от пользователя Гмейла все равно
могут доставляться. Почему бы Вам не реализовать эту передовую
технологию в почте Рамблера и не предоставить ее через API?
Пользователи и социальные сайты были бы благодарны.
7. В заключение, хочу сказать, что я вполне допускаю, что у нас есть
недочеты и я готов работать над их исправлением. Но хотелось бы видеть
не огульное зачисление всех в „профессионалы“, а конкретные
предложения, что еще можно улучшить с нашей стороны. Ни одно
предложение не останется без внимания.
P.S. Нам уже пришла жалоба, что почта на Рамблере не работает. Жаль,
что Вы только предупреждаете, а кто-то ее уже перекрыл.
вашей интерпретации закона о персональных данных. Рад, что у нас хоть
в одной точке появилось единое мнение.
Мануалы прочёл, ясности не прибавилось. Что же мне делать, если я хочу
один раз выслать личное приглашение моим друзьям из моей записной
книжки в Рамблере? Раз уж вы затеяли публичное обсуждение, пожалуйста,
дайте рекомендацию по сути.
закон о персональных данных.
Например, Пупкин присылает емейл на мой ящик на Рамблере.
С точки зрения вашей логики, Пупкин не давал разрешения Рамблеру, но
при этом Рамблер, как третье лицо,
1) незаконно сохраняет емейл Пупкина
2) незаконно использует емейл Пупкина в целях уже не лично моих, а
своих — коммерческих
Но зачем же вы стираете комментарии возмущённых пользователей почты Рамблера? Может быть, всё же ответите, например, вот этому:
phprus.livejournal.com/:
<<<Извините, что влажу в вашу дискуссию, но позвольте поинтересоваться,
на основании каких законов или правил вы решаете за меня кому и каким
образом предоставлять доступ к моей адресной книге находящейся в
рамблер-почте? А так-же на каком основании вы указываете мне как
распоряжаться адресной книгой находящейся на почтовых сервисах не
имеющих к рамблеру никакого отношения?
Кроме того почему некий сервис должен получать письменное разрешение
на использование данных которые вашей компании не принадлежат? (или я
что-то пропустил в вашем пользовательском соглашении и по нему все,
что я пересылаю через рамблер становится собственностью рамблера?) >>>
удовольствем хотели бы пообщаться о проблеме, которая существует с
почтой Рамблера. Постараюсь ответить на Ваши вопросы по существу.
1. «На сайте не нашел как связаться с разработчиками»
На каждой странице нашего сайта имеется всего одна служебная строка с
«Написать нам» (там же, где Помощь, О Проекте, и т.д.). Мы стараемся
отвечать не только на каждый запрос пользователя, но и делать это в
режиме реального времени.
2. «без возможности отписки»
В каждом уведомлении, уходящем c РуТвита, имеется возможность нажать
всего раз всего на одну ссылку (даже настройки менять не надо) и этим
действием либо отписаться от получения всех уведомлений с РуТвита,
либо отписаться только от уведомления данного типа. Нам неизвестно ни
об одном случае сбоя в системе, когда пользователь отписался и получил
от нас письмо.
3. «удаления аккаунта с rutvit.ru
Мы удаляем аккаунт пользователя по первой просьбе. С момента запуска
проекта мы получили менее десяти просьб об удалении аккаунтов, и все
они были удовлетворены. Нам неизвестно ни об одном случае сбоя в
системе, когда мы удалили пользователя, а он продолжал получать от нас
уведомления.
4. „спамить пользователей Рамблера приглашениями“
Наш пользователь сам инициирует приглашение. Приглашение высылается
только один раз и только по инициативе пользователя. Приглашающий
пользователь может пропустить этот шаг в процессе регистрации и не
высылать ни одного приглашения своим друзьям. РуТвит не высылает
повторных приглашений, в отличие от некоторых хорошо известных
ресурсов Рунета.
Вы, как руководитель почты, должны знать, что наши приглашения и
уведомления не попадают под определение спама потому что они не
являются „повторяющейся массовой рассылкой роботом без возможности
отписаться и удалить свой аккаунт.“
— письмо-приглашение высылается один раз по инициативе пользователя и
только по адресу его друга
— письмо-уведомление всегда содержит ссылку, нажатие на которую
позволяет отписаться от этого типа уведомления или всех уведомлений
— аккаунт удаляется раз и навсегда по просьбе пользователя
5. „Рамблер вас закроет“
Такой подход неконстуктвен. Чего вы добились тем, что Вконтакте уже
отказался от использования почты при регистрации? Я предполагаю, что
Вами движет желание в первую очередь помочь пользователям почты
Рамблера. По крайней мере так было, когда разработкой почты руководил
Капранов, и именно поэтому почта Рамблера была тогда самой удобной для
пользователей Рунета.
Я хотел бы предложить конструктивный диалог, так как какая-то проблема
с рассылкой приглашений или уведомлений, видимо, все же существует,
если на нее тратится внимание руководства Рамблера. Мне кажется, что
проблема в отсутствии стандарта в Рунете, который бы решал проблему
приглашений и уведомлений одним прозрачным, всем понятным способом.
Почему бы Вам не задать тон и разработать такой „Золотой стандарт
почты Рамблера“ для всех социальных сайтов Рунета? Мы будем первыми,
кто его внедрит. Если он действительно будет соблюдать интересы всех
заинтересованных лиц, его внедрят и остальные сайты Рунета, а Рамблер
займет лидерскую позицию по вопросу вместо позиции „не пущать“.
6. Нами, кроме желания развивать наш проект, также движет желание
помочь нашим пользователям
а) быстро находить своих друзей, которые уже пользуются РуТвитом
б) быстро приглашать своих друзей, которые еще не пользуются РуТвитом
Именно с этими целью мы предлагаем использовать книжку с адресами в
почте Рамблера.
Подчеркну, что проблема не нова, и она уже давно решена любой западной
почтой без необходимости предоставлять пароль РуТвиту.
В связи с этим у меня к Вам еще один встречный вопрос-предложение.
Если почта Рамблера действительно заботится о своих пользователях,
почему бы ей не реализовать открытый протокол OAuth. У нас это заняло
всего несколько дней. Дима Котеров писал о протоколе на Хабре. Готовы
помочь советом, если это необходимо.
Например, мы предлагаем то же самое пользователям Gmail.com, который
поддерживает OAuth. В результате пользователь Гмейла имеет возможность
разрешить заглянуть в свою записную книжку без предоставления пароля
от его почты. Доступ недвусмысленно разрешается владельцем почтового
аккаунта на Гмейле, а приглашения от пользователя Гмейла все равно
могут доставляться. Почему бы Вам не реализовать эту передовую
технологию в почте Рамблера и не предоставить ее через API?
Пользователи и социальные сайты были бы благодарны.
7. В заключение, хочу сказать, что я вполне допускаю, что у нас есть
недочеты и я готов работать над их исправлением. Но хотелось бы видеть
не огульное зачисление всех в „профессионалы“, а конкретные
предложения, что еще можно улучшить с нашей стороны. Ни одно
предложение не останется без внимания.
P.S. Нам уже пришла жалоба, что почта на Рамблере не работает. Жаль,
что Вы только предупреждаете, а кто-то ее уже перекрыл.