Конечно отличаются, согласен. Но наша цель в чем? Описать правильно процесс чтобы увидеть его слабые места (дублирование информации/функций, отсутствие владельца процесса и тд) и либо провести реинжиниринг либо памятуя о цитате Мйкла Хаммера, приведенной мной в начале обсуждения создать заново цепь бизнес-процессов.
Кстати, в нашей компании присутствует т.н. цикл Демминга (PDCA), так что не все еще потеряно, как видите.
По-моему, не упустили ничего. Моя мысль была в другом: разделить ресурсы и входы, именно поэтому я и начал демагогию про БП :-) Просто если попытаться описать например в виде модели (EPC, IDEF* и так далее) то разница будет принципиальная.
Только вот что странно: к сожалению, судя по темам (да даже по количеству участников этого топика) очень малая часть пользователей хабра интересуются данной темой.
Несогласия с чем? Я согласен с топиком, просто предложил дополнить исходя из того что узнав только то что написали — рискуете получить не всю информацию, а следовательно и неверно составить схему работы процесса. а про метод Маккинзи — просто совет, очень любопытная книга.
вход — то что в последствии преобразуется в выход. Это не ясно? Я привел пример (пусть немного абсурдный, но зато показывающий что я имею в виду) То есть то, что в ходе БП изменяется до того состояния, чтобы получить выход. Теперь расскажите, как же изменится плита после приготовления яичницы. Только прошу, не надо говорить что она потерпит физический износ, в данном вопросе «приготовление яичницы» это рассматриваться не должно.
Вы в терминах бизнес-процесса читайте. Яйцо может являться и ресурсом и входом. Так как БП преобразует входы в выходы, то тут например сковородка может быть и входом (если мы описываем процесс переплавки сковородок в кастрюли) и ресурсом (если мы жарим яичницу).
Сотрудники совершенно точно не поймут ни ресурсов ни входов ни управления ни выходов. Но тут уже все зависит от консультанта. Когда в первый раз пытался прособеседовать (благо это был преподаватель по проектированию ИС в институте), я задавал вопросы вроде «как происходит ». Он испугался и сказал что почувствовал себя некомпетентным в своем деле, по тому что не может сказать как происходит процесс. В общем, эти собеседования проводились на протяжении более чем полугода и всякий раз об браковал и вопросы и новые модели.
Это все к тому что нужно выведать все необходимые нам данные незаметно для самого клиента. То есть, вместо того чтобы сказать «что является управлением данного бизнес-процесса», можно спросить «есть ли какие-нибудь регламенты отдела, которые оказывают влияние на готовку яичницы в вашем отделе». Это к примеру. Вообще, по теме интервью есть прекрасная книжка «Метод Маккинзи»
> 1. Напишите, какие ресурсы требуются для приготовления яичницы.
> 2. Какие «технические» операции необходимо совершить, чтобы на столе стояла «Скворчащая, годная к употреблению яичница».
И всё? А как же ингредиенты? ресурсы — это плита, сковородка и так далее, но яйца, масло, соль — это то ИЗ ЧЕГО получится на выходе та самая яичница. Стоит различать РЕСУРСЫ и ВХОДЫ процесса.
К тому же, как же управление? Допустим, к яичнице это не очень применимо (разве что в виде рецепта), но в реальности могут быть различные регламенты, законы и т.п. Кстати, на предприятии (хорошо бы!) чтобы был некий владелец процесса, непосредственно отвечающий за результат выполнения БП, причем это не обязательно должен быть исполнитель.
Я тоже не в восторге от этого союза. Но сейчас нокия возмет эту самую WP7, будет доводить ее под себя сколько душе угодно, а конкуренты пока не очень подхватили эту ось, так что как ни крути, а финны в более выигрышном положении относительно это оси чем остальные производители, которые во всю увлеклись андройдом и соответственно, конкуренция на этом рынке сейчас очень высока. Так что Нокия правильно сделала что не суется туда, где ей совершенно объективно не потянуть, а осваивает новую для всех нишу
Да ладно! Давно говорил что за некоторые версии Виндовс надо еще и доплачивать несчастным пользователям :-D
Кстати, в нашей компании присутствует т.н. цикл Демминга (PDCA), так что не все еще потеряно, как видите.
это определение по ISO 9000:2000. Так что как видите, моего ноу-хау тут нет. Стоит лишь прочитать профессиональную литературу на этот счет.
Это все к тому что нужно выведать все необходимые нам данные незаметно для самого клиента. То есть, вместо того чтобы сказать «что является управлением данного бизнес-процесса», можно спросить «есть ли какие-нибудь регламенты отдела, которые оказывают влияние на готовку яичницы в вашем отделе». Это к примеру. Вообще, по теме интервью есть прекрасная книжка «Метод Маккинзи»
Не автоматизируйте — уничтожайте!
© M. Хаммер :-)
> 1. Напишите, какие ресурсы требуются для приготовления яичницы.
> 2. Какие «технические» операции необходимо совершить, чтобы на столе стояла «Скворчащая, годная к употреблению яичница».
И всё? А как же ингредиенты? ресурсы — это плита, сковородка и так далее, но яйца, масло, соль — это то ИЗ ЧЕГО получится на выходе та самая яичница. Стоит различать РЕСУРСЫ и ВХОДЫ процесса.
К тому же, как же управление? Допустим, к яичнице это не очень применимо (разве что в виде рецепта), но в реальности могут быть различные регламенты, законы и т.п. Кстати, на предприятии (хорошо бы!) чтобы был некий владелец процесса, непосредственно отвечающий за результат выполнения БП, причем это не обязательно должен быть исполнитель.
Я тоже не в восторге от этого союза. Но сейчас нокия возмет эту самую WP7, будет доводить ее под себя сколько душе угодно, а конкуренты пока не очень подхватили эту ось, так что как ни крути, а финны в более выигрышном положении относительно это оси чем остальные производители, которые во всю увлеклись андройдом и соответственно, конкуренция на этом рынке сейчас очень высока. Так что Нокия правильно сделала что не суется туда, где ей совершенно объективно не потянуть, а осваивает новую для всех нишу