Это как же надо было извратить исходный посыл... Изначально требование права на ремонт -- это просто право заменить узел в своём тракторе в посевную, а не ждать месяц в официальном сервисе, даже с потерей прав на дальнейшее гарантийное обслуживание своего же купленного устройства. Максимум дать доступ к документации, чтобы не менять весь узел, а перепаять тиристоры в силовом блоке.
Как разрабочик такой электроники, всё, что могу сказать -- да, ремонт устройства за $200 может стоить больше этих $200. Если это просто замена платы, то цена сборки зависит от количества. Спустя некоторое время после выпуска собрать платы на замену будет стоить сильно дороже цены самого устройства. Если это не просто замена платы, то поиск неисправности умножаем на часовой рейт специалиста. В Европе человек, способный найти неисправность, стоит минимум $30-50 в час. Если потрачена неделя на поиск и устранение, то 40 часов * $30-50 = $1200-2000 + стоимость той $0.50 детали, что в итоге пришлось заменить.
Физически это ознает конец производства в Европе. Есть много нишевых производителей, у которых никогда не было тиражей выше сотен-тысяч устройств. Всё, что они могут сделать -- или закрыться или продавать то же самое через Китай.
Вообще сейчас это самое популярное направление в DIY для ретро-консолей. Примерно как 5-10 лет назад эмуляторы под андроид и 10-15 лет назад эмуляторы под PC.
"Tom the book to Anna gives" -- называется инверсия. Абсолютно законное изменение порядка подлежащего и сказуемого, если надо что-то акцентировать или добавить выразительности. Падежи, кстати, в английском тоже ещё не совсем до конца выветрились, в строгом смысле ажно целых два осталось, а в виде грамматических конструкций с помощью предлогов вполне себе ещё чётко выделяются родительный (of), дательный (to) и предложный (with, by). На резонный же ответ, что это же явно не окончания, есть не менее резонный факт, что в разных языках падежи задаются и суффиксами и префиксами и даже тоновыми контурами слова.
Про второй эксперимент-мод: я на свои старые компьютеры/синтезаторы просто поставил эмуляторы дисков. С одной стороны интерфейс дисковода или SCSI. С другой стороны флэшка или карта памяти. Это железки ещё лет 50 проработают при периодической профилактике, а механика гарантированно нет.
Просто интересно, как они себе представляют сделать запас деталей на 7 лет? Они в среднем после приезда на производство могут даже недели на складе не вылеживать. Если построить гипотетические склады и просто положить туда компоненты, то их стоимость просто увеличится раз в сто, при этом единственное, что можно точно гарантировать -- через семь лет они гарантированно не запаяются.
Другой компонент, влияющий на итоговую цену ОЗУ, - это текстолит. Наверняка вы обращали внимание, что какие-то планки имеют зеленый цвет, какие-то черный, а какие-то красный или синий.
Это не текстолит, а цвет паяльной маски. Цвет влияет лишь на то, что обычно зеленая позволяет делать меньше элементы, например, масочный мостик между падами в зелёной можно сделать 0,1 мм, у всех остальных меньше 0,15 мм он на части тиража может быть, на части может не быть из-за пигмента с другими свойствами. Ещё на чёрной маске чёрные же резисторы плохо видны на AOI (Automated optical inspection). А так ничего кроме эстетики.
Там припой ещё свинцовый и технологические нормы очень крупные. Там, где сейчас дорожка 0,004", могло быть 0,020" и соответствующее расстояние до другой дорожки. Основное проблемное место -- электролиты, но для старой техники их периодическая замена это стандартная процедура обслуживания. Вернее, у меня, например, много студийной техники и компьютеров, в основном 80-90 гг выпуска, но местами и до 50-60-х годов. У некоторых менять конденсаторы было нужно всюду, у некоторых только в блоках питания, у некоторых до сих пор всё работает и даже особо не высохло -- ни протечек, ни глобального ухудшения параметров.
Про эмуляцию -- я разработчик такой электроники и иногда доводилось делать ретрофиты -- добавлять в какой-то прибор, например, SFP, которых тогда не было, но подключать к PCI, которая тогда уже была. Но само основное железо особо не меняют, оно нас может и не пережить, но новую плату -- скорее всего да, потому что она будет бессвинцовая и с более мелкими технологическими нормами.
> Восхитительная музыка городов. Настолько прекрасная, что по ней сейчас постоянно дают концерты, в том числе её авторы (тут можно принести политику, но в этой статей ей точно не место, отделим творчество от автора);
А можно подробнее? Авторы Пол Ромеро, Роб Кинг и Стив Бака, судя по фамилиям и местам жительства, к вашим родным осинам отношения вроде никакого не имеют.
> все числа которой от 0 до 5 вполне себе представляются пальцами на одной руке и ничего лишнего нет.
В 12-ричной системе все числа представляются на одной руке: это 3 фаланги у 4 пальцев и большой палец как указатель. Соответственно, двумя руками легко досчитать до 144 (если вторая рука считает до 12) или 60 (если на второй руке загибать 5 пальцев).
Имперские средства измерения и изготовления (линейки, штангенциркули, лимбы у станков), кстати, чаще делили на 10. Вернее, у металлообрабатывающий станков лимб обычно делился на 10 + нониус на 10 (разрешение 1/100"), у большого штангенциркуля деление на 40 + нониус на 25 (разрешение 1/1000"), у маленького деление на 16 + нониус на 8 (разрешение 1/128"). На 24 делилась линейка метранпажа в полиграфии, это немного другая предметная деятельность. А на 12 любили делить французы, там да, моден был лимб 12 + нониус 12 (разрешение 1/144"), так что на самом деле достаточно странно, что метрическая система пошла именно от них. Просто там случилась революция и начали ломать всё, от календаря до средств измерения, а смотрящих в изумлении производителей с вопросом «что нам делать с имеющимся оборудованием» во-первых, было меньше, и они были мельче, чем в той же Британии, а во-вторых, их можно было легко переубеждать методом гильотинирования.
Учитывает ли модель переход улицы? Сейчас часто там, где раньше можно было просто перейти улицу, надо идти вдаль, там походить по лестницам, потом кружным путём вернуться. Сто метров расстояния вполне могут оказаться километром перемещения.
В вышеприведённой цитате речь про адресацию. Ко времени перехода 32/64 основной упор был уже не про слово, а про адресацию, которой начинало не хватать. x86 умел в 80 бит вычисления при добавлении сопроцессора гораздо раньше, пусть данные и приходилось пропускать через узкую шину. Обмен с памятью в то время уже был достаточно широкий даже у 32 бит процессоров. А так при прочих равных 64 бит не обязательно быстрее, он будет быстрее только при обработке специфических выровненных данных шире чем 4 байта за раз по сравнению с обработкой их же на 32 бит процессоре. При обработке 32 битных данных скорость могла быть такой же, а если данные не выровнены, то скорость на 64 могла быть и меньше, чем на 32.
Это биты данных. Во времена 32 / 64 числа в названиях статистически чаще означачали биты адреса, в отличие от времён 8/16/32, когда они чаще обозначали ширину шины данных внутри/снаружи. Какое число было больше, то в названии и писали, т.е. если линий памяти было 20, шина данных снаружи 16, а внутри 32, то в название гордо добавляли 32. А так ещё 80187 умел в 80-бит вычисления внутри.
Сейчас у среднестатистического радиолюбителя скорее всего это не просто есть, а ещё и векторный анализатор, и печь оплавления припоя, и мануальный установщик SMD (потому что автоматический тоже давно был куплен, но потом выяснилось, что без фидеров на программирование надо тратить больше времени, чем просто расставить вручную). У нерадиолюбителя отличие только в том, что осциллограф / генератор будет в виде USB приставки к компьютеру. Возможно, у меня аберрация восприятия в силу долговременной селекции, с кем общаться, а с кем нет, но в моей локальной реальности осциллограф сейчас это в приципе стандартное гаражное оборудование, как гаечный ключ или программатор.
Устройства, рассчитанные на большой срок службы есть. Медицина, хай энд сервера, авионика, телеком, etc. И сроки службы, под которые проектируют устройство, бывают и 7, и 15, и даже 20-30 лет. Сделать так, тобы ваш лаптоп мог проработать не 36-60 месяцев, а телефон не 18-36 месяцев, точнее, 90 процентов устройств сохраняло работоспособность в течение этого срока с вероятностью 95%, да, можно. Сейчас, в 2023 году, такой телефон получается размером с лаптоп и стоит как хай-энд сервер. Лаптоп получается размером с десктоп и стоит как престижный автомобиль. И почти такие устройства даже есть и даже продаются на своих рынках. Но вы же их отчего-то не покупаете.
Смотите, я работаю давно и заказчики разные. Есть такие, что сами делают ключевые компоненты, а остальные закупаются в объёмах, когда партии чипов делаются только для них. Есть такие, что партии небольшие, от десятков тыщ до вообще единиц плат, когда они тестовые. Такие в принципе не могут заказывать партии непосредственно у производителей, только покупать у ритейлеров. И я сам себе мелкий производитель, делаю для себя и друзей всякое, чего не могу просто пойти и купить. Т.е. смотрю на производство с совсем разных сторон. Так вот, даже с первой категорией стандартная ситуация -- через пару месяцев после релиза приходят изменения, меняется какая-от мелочь, пусть даже копеечный левел шифтер. Но даже сам производитель, из высшего эшелона, на минуточку, просто не может купить эту мелочь и вынужден вносить изменения в плату. Это стандартная ситуация, и не только последних лет, десять-пятнадцать лет назад было примерно то же самое, может, чуть и попроще, но было. Это принципиально невыполнимое требование.
А производители-то электроники каким боком к используемым ими компонентам? End of Life компонентов от них не зависит никак, их выпускают совсем другие компании. Некоторые детальки могут выпускаться десятилетиями, например, операционные усилители или мелкую логику, что были ещё в моём детстве, прямо сейчас можно пойти и купить в товарном количестве и при желании они могут быть даже в тогдашних корпусах, но какой-нибудь PHY из дизайна трёхлетней давности обычно переиспользовать невозможно -- их просто больше не выпускают. Вместо них уже выпускают что-то новое. Я занимаюсь контрактной разработкой электроники для американских компаний и свою статистику очень даже имею. Все новые ревизии плат, что через меня проходили -- это обычно не исправления, вернее, ревизия вроде 1.1 ещё может быть работой над ошибками, но 1,2 или 2,0, особенно если они были через пару лет после 1,0 -- гарантированно что-то не смогли купить и пришлось часть платы переделывать под новые компоненты.
Закупать и держать склад -- абсолютно неприемлемый вариант. Если просто закупить в два раза больше компонентов и часть законсервировать, то затраты увеличатся несоизмеримо больше, чем просто вдвое -- складирование вообще-то денег стоит, практически всегда сборка идёт с колёс, большинство компонентов может даже и недели не вылёживать у производителя. Кто за это собирается платить?
У самих компонентов есть срок годности, паяемость гарантируется только для такого-то срока при таких-то условиях хранения. Да, в кустарных условиях при закупке мелких партий неизвестно где незнамо у кого, компоненты можно прогревать. Только при температурах, когда не разрушается упаковка, речь пойдёт о неделях. Температуры же даже в 70-80°С потребуют перепаковки компонентов. Где, кем, за чей счёт?
Ну и семь лет для современных компонентов -- это уже срок, когда должны проявляться эффекты от электрохимической деградации. В терминах надёжности, т.е. обеспечении работоспособности такого-то % устройств через такое-то время с вероятностью 95%, речь может идти строго о новых компонентах, периодически заказываемых у производителей товарными партиями и так же быстро используемых. Сделать ЗИП и хранить и не выйдет, и платить за это кому?
Буквальное выполнение этих требований потребует увеличения цены для потребителя раз в десять. Вернее, устройства потому и стали стоить по $100, а не по $10000, что делаются большими партиями и максимально с колёс из компонентов, которые тоже делаются большими партиями и максимально с колёс.
Так действие происходило не в 1968 и даже не в 1975 году. В мире был уже другой технологический уклад и весь тот машинный зал заменялся одним сервером ценой на пару порядков меньше, который мог работать круглосуточно и не требовать по литру спирта в день штату обслуживающего персонала на протирку контактов .
Это как же надо было извратить исходный посыл... Изначально требование права на ремонт -- это просто право заменить узел в своём тракторе в посевную, а не ждать месяц в официальном сервисе, даже с потерей прав на дальнейшее гарантийное обслуживание своего же купленного устройства. Максимум дать доступ к документации, чтобы не менять весь узел, а перепаять тиристоры в силовом блоке.
Как разрабочик такой электроники, всё, что могу сказать -- да, ремонт устройства за $200 может стоить больше этих $200. Если это просто замена платы, то цена сборки зависит от количества. Спустя некоторое время после выпуска собрать платы на замену будет стоить сильно дороже цены самого устройства. Если это не просто замена платы, то поиск неисправности умножаем на часовой рейт специалиста. В Европе человек, способный найти неисправность, стоит минимум $30-50 в час. Если потрачена неделя на поиск и устранение, то 40 часов * $30-50 = $1200-2000 + стоимость той $0.50 детали, что в итоге пришлось заменить.
Физически это ознает конец производства в Европе. Есть много нишевых производителей, у которых никогда не было тиражей выше сотен-тысяч устройств. Всё, что они могут сделать -- или закрыться или продавать то же самое через Китай.
Вообще сейчас это самое популярное направление в DIY для ретро-консолей. Примерно как 5-10 лет назад эмуляторы под андроид и 10-15 лет назад эмуляторы под PC.
Растрированная распечатка на принтере это не картина. Это репродукция.
"Tom the book to Anna gives" -- называется инверсия. Абсолютно законное изменение порядка подлежащего и сказуемого, если надо что-то акцентировать или добавить выразительности. Падежи, кстати, в английском тоже ещё не совсем до конца выветрились, в строгом смысле ажно целых два осталось, а в виде грамматических конструкций с помощью предлогов вполне себе ещё чётко выделяются родительный (of), дательный (to) и предложный (with, by). На резонный же ответ, что это же явно не окончания, есть не менее резонный факт, что в разных языках падежи задаются и суффиксами и префиксами и даже тоновыми контурами слова.
Про второй эксперимент-мод: я на свои старые компьютеры/синтезаторы просто поставил эмуляторы дисков. С одной стороны интерфейс дисковода или SCSI. С другой стороны флэшка или карта памяти. Это железки ещё лет 50 проработают при периодической профилактике, а механика гарантированно нет.
Просто интересно, как они себе представляют сделать запас деталей на 7 лет? Они в среднем после приезда на производство могут даже недели на складе не вылеживать. Если построить гипотетические склады и просто положить туда компоненты, то их стоимость просто увеличится раз в сто, при этом единственное, что можно точно гарантировать -- через семь лет они гарантированно не запаяются.
Это не текстолит, а цвет паяльной маски. Цвет влияет лишь на то, что обычно зеленая позволяет делать меньше элементы, например, масочный мостик между падами в зелёной можно сделать 0,1 мм, у всех остальных меньше 0,15 мм он на части тиража может быть, на части может не быть из-за пигмента с другими свойствами. Ещё на чёрной маске чёрные же резисторы плохо видны на AOI (Automated optical inspection). А так ничего кроме эстетики.
Там припой ещё свинцовый и технологические нормы очень крупные. Там, где сейчас дорожка 0,004", могло быть 0,020" и соответствующее расстояние до другой дорожки. Основное проблемное место -- электролиты, но для старой техники их периодическая замена это стандартная процедура обслуживания. Вернее, у меня, например, много студийной техники и компьютеров, в основном 80-90 гг выпуска, но местами и до 50-60-х годов. У некоторых менять конденсаторы было нужно всюду, у некоторых только в блоках питания, у некоторых до сих пор всё работает и даже особо не высохло -- ни протечек, ни глобального ухудшения параметров.
Про эмуляцию -- я разработчик такой электроники и иногда доводилось делать ретрофиты -- добавлять в какой-то прибор, например, SFP, которых тогда не было, но подключать к PCI, которая тогда уже была. Но само основное железо особо не меняют, оно нас может и не пережить, но новую плату -- скорее всего да, потому что она будет бессвинцовая и с более мелкими технологическими нормами.
> Восхитительная музыка городов. Настолько прекрасная, что по ней сейчас постоянно дают концерты, в том числе её авторы (тут можно принести политику, но в этой статей ей точно не место, отделим творчество от автора);
А можно подробнее? Авторы Пол Ромеро, Роб Кинг и Стив Бака, судя по фамилиям и местам жительства, к вашим родным осинам отношения вроде никакого не имеют.
> все числа которой от 0 до 5 вполне себе представляются пальцами на одной руке и ничего лишнего нет.
В 12-ричной системе все числа представляются на одной руке: это 3 фаланги у 4 пальцев и большой палец как указатель. Соответственно, двумя руками легко досчитать до 144 (если вторая рука считает до 12) или 60 (если на второй руке загибать 5 пальцев).
Имперские средства измерения и изготовления (линейки, штангенциркули, лимбы у станков), кстати, чаще делили на 10. Вернее, у металлообрабатывающий станков лимб обычно делился на 10 + нониус на 10 (разрешение 1/100"), у большого штангенциркуля деление на 40 + нониус на 25 (разрешение 1/1000"), у маленького деление на 16 + нониус на 8 (разрешение 1/128"). На 24 делилась линейка метранпажа в полиграфии, это немного другая предметная деятельность. А на 12 любили делить французы, там да, моден был лимб 12 + нониус 12 (разрешение 1/144"), так что на самом деле достаточно странно, что метрическая система пошла именно от них. Просто там случилась революция и начали ломать всё, от календаря до средств измерения, а смотрящих в изумлении производителей с вопросом «что нам делать с имеющимся оборудованием» во-первых, было меньше, и они были мельче, чем в той же Британии, а во-вторых, их можно было легко переубеждать методом гильотинирования.
Учитывает ли модель переход улицы? Сейчас часто там, где раньше можно было просто перейти улицу, надо идти вдаль, там походить по лестницам, потом кружным путём вернуться. Сто метров расстояния вполне могут оказаться километром перемещения.
В вышеприведённой цитате речь про адресацию. Ко времени перехода 32/64 основной упор был уже не про слово, а про адресацию, которой начинало не хватать. x86 умел в 80 бит вычисления при добавлении сопроцессора гораздо раньше, пусть данные и приходилось пропускать через узкую шину. Обмен с памятью в то время уже был достаточно широкий даже у 32 бит процессоров. А так при прочих равных 64 бит не обязательно быстрее, он будет быстрее только при обработке специфических выровненных данных шире чем 4 байта за раз по сравнению с обработкой их же на 32 бит процессоре. При обработке 32 битных данных скорость могла быть такой же, а если данные не выровнены, то скорость на 64 могла быть и меньше, чем на 32.
Это биты данных. Во времена 32 / 64 числа в названиях статистически чаще означачали биты адреса, в отличие от времён 8/16/32, когда они чаще обозначали ширину шины данных внутри/снаружи. Какое число было больше, то в названии и писали, т.е. если линий памяти было 20, шина данных снаружи 16, а внутри 32, то в название гордо добавляли 32. А так ещё 80187 умел в 80-бит вычисления внутри.
Есть же дети-жены. У меня жена как-то захотела попробовать попаять и я ей покупал наборы для сборки. Вполне годное семейное развлечение.
Сейчас у среднестатистического радиолюбителя скорее всего это не просто есть, а ещё и векторный анализатор, и печь оплавления припоя, и мануальный установщик SMD (потому что автоматический тоже давно был куплен, но потом выяснилось, что без фидеров на программирование надо тратить больше времени, чем просто расставить вручную). У нерадиолюбителя отличие только в том, что осциллограф / генератор будет в виде USB приставки к компьютеру. Возможно, у меня аберрация восприятия в силу долговременной селекции, с кем общаться, а с кем нет, но в моей локальной реальности осциллограф сейчас это в приципе стандартное гаражное оборудование, как гаечный ключ или программатор.
Устройства, рассчитанные на большой срок службы есть. Медицина, хай энд сервера, авионика, телеком, etc. И сроки службы, под которые проектируют устройство, бывают и 7, и 15, и даже 20-30 лет. Сделать так, тобы ваш лаптоп мог проработать не 36-60 месяцев, а телефон не 18-36 месяцев, точнее, 90 процентов устройств сохраняло работоспособность в течение этого срока с вероятностью 95%, да, можно. Сейчас, в 2023 году, такой телефон получается размером с лаптоп и стоит как хай-энд сервер. Лаптоп получается размером с десктоп и стоит как престижный автомобиль. И почти такие устройства даже есть и даже продаются на своих рынках. Но вы же их отчего-то не покупаете.
Смотите, я работаю давно и заказчики разные. Есть такие, что сами делают ключевые компоненты, а остальные закупаются в объёмах, когда партии чипов делаются только для них. Есть такие, что партии небольшие, от десятков тыщ до вообще единиц плат, когда они тестовые. Такие в принципе не могут заказывать партии непосредственно у производителей, только покупать у ритейлеров. И я сам себе мелкий производитель, делаю для себя и друзей всякое, чего не могу просто пойти и купить. Т.е. смотрю на производство с совсем разных сторон. Так вот, даже с первой категорией стандартная ситуация -- через пару месяцев после релиза приходят изменения, меняется какая-от мелочь, пусть даже копеечный левел шифтер. Но даже сам производитель, из высшего эшелона, на минуточку, просто не может купить эту мелочь и вынужден вносить изменения в плату. Это стандартная ситуация, и не только последних лет, десять-пятнадцать лет назад было примерно то же самое, может, чуть и попроще, но было. Это принципиально невыполнимое требование.
А производители-то электроники каким боком к используемым ими компонентам? End of Life компонентов от них не зависит никак, их выпускают совсем другие компании. Некоторые детальки могут выпускаться десятилетиями, например, операционные усилители или мелкую логику, что были ещё в моём детстве, прямо сейчас можно пойти и купить в товарном количестве и при желании они могут быть даже в тогдашних корпусах, но какой-нибудь PHY из дизайна трёхлетней давности обычно переиспользовать невозможно -- их просто больше не выпускают. Вместо них уже выпускают что-то новое. Я занимаюсь контрактной разработкой электроники для американских компаний и свою статистику очень даже имею. Все новые ревизии плат, что через меня проходили -- это обычно не исправления, вернее, ревизия вроде 1.1 ещё может быть работой над ошибками, но 1,2 или 2,0, особенно если они были через пару лет после 1,0 -- гарантированно что-то не смогли купить и пришлось часть платы переделывать под новые компоненты.
Закупать и держать склад -- абсолютно неприемлемый вариант. Если просто закупить в два раза больше компонентов и часть законсервировать, то затраты увеличатся несоизмеримо больше, чем просто вдвое -- складирование вообще-то денег стоит, практически всегда сборка идёт с колёс, большинство компонентов может даже и недели не вылёживать у производителя. Кто за это собирается платить?
У самих компонентов есть срок годности, паяемость гарантируется только для такого-то срока при таких-то условиях хранения. Да, в кустарных условиях при закупке мелких партий неизвестно где незнамо у кого, компоненты можно прогревать. Только при температурах, когда не разрушается упаковка, речь пойдёт о неделях. Температуры же даже в 70-80°С потребуют перепаковки компонентов. Где, кем, за чей счёт?
Ну и семь лет для современных компонентов -- это уже срок, когда должны проявляться эффекты от электрохимической деградации. В терминах надёжности, т.е. обеспечении работоспособности такого-то % устройств через такое-то время с вероятностью 95%, речь может идти строго о новых компонентах, периодически заказываемых у производителей товарными партиями и так же быстро используемых. Сделать ЗИП и хранить и не выйдет, и платить за это кому?
Буквальное выполнение этих требований потребует увеличения цены для потребителя раз в десять. Вернее, устройства потому и стали стоить по $100, а не по $10000, что делаются большими партиями и максимально с колёс из компонентов, которые тоже делаются большими партиями и максимально с колёс.
Так действие происходило не в 1968 и даже не в 1975 году. В мире был уже другой технологический уклад и весь тот машинный зал заменялся одним сервером ценой на пару порядков меньше, который мог работать круглосуточно и не требовать по литру спирта в день штату обслуживающего персонала на протирку контактов .