Да, но налоговая обещает, что их ключи для пенсионного фонда подходить будут. Мы звонили в информационный центр персонифицированного учета ПФУ (государственное предприятие, которое обслуживает электронную отчетность в пенсионный фонд), они говорят, что переговоры о сотрудничестве ведутся.
Для ФОП сдача отчетов в ПФ будет актуальна только к началу следующего года, поэтому, надеюсь, успеют договориться.
Эх, знакомая проблема. Сколько было часов потрачено на решение. Итог: работа с ЭЦП через апплет. Работает на всех браузерах. В приципе особых проблем пока замечено не было, даже далекие от комьютеров пользователи успешно справляются с накладыванием подписи.
Единственное более-менее верное решение — реализовать все криптоалгоритмы на javascript'е — требует невероятных усилий, а в некоторых случаях сталкивается с запретом на законодательном уровне
Путем нехитрых калькуляций можно установить цену своего времени. Получается, ваше время стоит дешевле, чем 75 грн. в час. Мы в Таксере считаем, что каждый сэкономленный час практически бесценен. Но главное не это, главное — возможность всецело заниматься любимым делом, не отвлекаясь на изучение законодательства, вникание в подробности отчетности. Мы даем простую форму с необходимым полями и возможность ее тут же отправить.
Будем стараться, а как осуществляется налогообложения в общественных организациях? На общих условиях? К ним применяются упрощенные режимы налогообложения?
в год сдается 4 отчета в налоговую, один в пенсионный, и по одному договору в налоговую и пенсионный (для обновления ключей ЭЦП). Также платные подписчики могут накладывать подпись на произвольный файл (например заявку на регистрацию баз персональных данных) и в скором времени смогут оплачивать налоги онлайн. Список функций будет расширяться. Цены нужно пересчитывать не на количество отправляемых отчетов, а на сэкономленное время
Это потому что ПФУ принимает электронные отчеты через стороннюю компанию: ДП «Информационный Центр персонифицированного учета в ПФУ». И на текущий момент заключить договор в бумажном виде уже нельзя.
Вы бы так и написали, что у вас их явно потребовали. Потому что сначала показалось, что вы добровольно пошли им бумажки относить.
Коль уж разговор пошел о практике, то упомяну и нашу. У нас пользователи регулярно заключают такие договора в электронном виде: всего накопилось больше 50 штук. Еще не было ни одного непринятого договора.
Думаю, у представителя АЦСК была устаревшая информация, а налоговики до сих пор принимают и в бумажном виде.
Скорее всего, если бы договор сразу отправлялся в электронном виде, то никаких бы заморочек и не было.
Что-что? О каких теоретических выкладках идет речь? С прошлого года можно заключать договора в электронном виде. Никому ничего не нужно ни на дисках, ни на флешках носить. Образец электронной подписи передается в электронном виде вместе с договором.
Для передачи образца открытого ключа ЭЦП уже давно используется заключение договора о признании ЭЦП в электронном виде. В случае с налоговой этот договор заключается с начальником местной инспекции, шифруется открытым ключем налоговой и подписывается вашей ЭЦП. Отправляется как обычный электронный отчет, при этом ваш открытый ключ экспортируется из наложенной подписи.
Кроме очевидного преимущества в отсутствии лишней беготни исключаются ошибки в порядке подписей. Например, если у предпринимателя есть ЭЦП подписи и печати. Сам я заключал договор еще в бумажном виде, и, когда копировали мои ключи, неверно выставили тип печать/подпись. Пришлось звонить, выяснять. И по нашей статистике так случается сплошь и рядом. Электронные договора — наше все
Официальная позиция ТОВ «Таксер» или ТОВ «БестЗвит»? :)
По поводу ситуации с форматом ключей можно сказать, что закон определяет лишь криптоалгоритмы, а формат ключа законом не определен, к сожалению.
Намного хитрее ситуация с закрытым форматом отчетов. PACKED_XML нигде законодательно не закреплен, поэтому, очевидно, эта ситуация характеризуется словосочетанием «because we can».
Сертифицированы криптобиблиотеки, которые использует апплет. Об этом мало информации на сайте, потому что большинству пользователей как раз хочется намного меньше вникать в эти детали. Но мы обязательно сделаем страничку с подробным описанием технологии в базе знаний.
Работает не со всеми АЦСК, а с ИВК и Мастеркей (об этом информация есть). Связано это с тем, что остальные АЦСК использует закрытую технологию от УСЦ. Формат ключа работает только в программах от БестЗвит… Более того, даже в самих отчетах вся информация пакуется в шифрованный и закрытый таинственный PACKED_XML… Компания БестЗвит просто контролирует оба конца электронных отчетов: на стороне клиента это программы БестЗвит, АрмЗвит и МиДок, а на стороне налоговых — специальное ПО для расшифровки. Таким образом они полностью закрыли протокол, при формально открытом формате и алгоритмах шифрования.
А насчет бесплатности: да, почти всегда в любых сферах есть варианты дешевле. Но мы вариант «удобнее» :) Юзабилити мы уделили значительное внимание
А, ну так да. Правда практика показала, что налоговые принимают электронный отчеты и после крайнего срока, только со всеми вытекающими штрафами, но все же принимают. Но те же самые проблемы были бы, если бы бухгалтер отчет в бумажном виде после срока принесла в налоговую
Для этого есть ответные квитанции. Получение Квитанции №2 о принятии на местном уровне законодательно приравнено к приему отчета. А если не пришли квитанции, нужно звонить и узнавать в налоговую, конечно. Разные бывали ситуации, иногда отчет на местном уровне терялся — там сидят обычные такие тетечки, которые все руками проводят
Если речь идет о крупных предприятиях, то да — бухгалтерия ведется в одних программах, а данные в электронном виде отсылаются в другой. Но обычные предприниматели ведут учет только доходов и в основном только в книге дохода. Для квартального отчета они всего лишь переносятся одно число — итоговую сумму дохода. В этом случае намного проще воспользоваться формой
Зачем же вы так спешите писать комментарии. У нас на сайте есть целый раздел «Соглашение о защите персональных данных». Отчеты хранятся в зашифрованном при помощи ЭЦП пользователя виде. И да, наша база ПД зарегистрирована по всем правилам и как того требует закон о защите персональных данных
Причем тут МеДок? :) Мы делаем онлайн-сервис для сдачи электронных отчетов, как раз чтобы избавить пользователей от необходимости что-то качать и настраивать и передавать из программы в программу
Для ФОП сдача отчетов в ПФ будет актуальна только к началу следующего года, поэтому, надеюсь, успеют договориться.
Единственное более-менее верное решение — реализовать все криптоалгоритмы на javascript'е — требует невероятных усилий, а в некоторых случаях сталкивается с запретом на законодательном уровне
Коль уж разговор пошел о практике, то упомяну и нашу. У нас пользователи регулярно заключают такие договора в электронном виде: всего накопилось больше 50 штук. Еще не было ни одного непринятого договора.
Думаю, у представителя АЦСК была устаревшая информация, а налоговики до сих пор принимают и в бумажном виде.
Скорее всего, если бы договор сразу отправлялся в электронном виде, то никаких бы заморочек и не было.
Кроме очевидного преимущества в отсутствии лишней беготни исключаются ошибки в порядке подписей. Например, если у предпринимателя есть ЭЦП подписи и печати. Сам я заключал договор еще в бумажном виде, и, когда копировали мои ключи, неверно выставили тип печать/подпись. Пришлось звонить, выяснять. И по нашей статистике так случается сплошь и рядом. Электронные договора — наше все
По поводу ситуации с форматом ключей можно сказать, что закон определяет лишь криптоалгоритмы, а формат ключа законом не определен, к сожалению.
Намного хитрее ситуация с закрытым форматом отчетов. PACKED_XML нигде законодательно не закреплен, поэтому, очевидно, эта ситуация характеризуется словосочетанием «because we can».
Работает не со всеми АЦСК, а с ИВК и Мастеркей (об этом информация есть). Связано это с тем, что остальные АЦСК использует закрытую технологию от УСЦ. Формат ключа работает только в программах от БестЗвит… Более того, даже в самих отчетах вся информация пакуется в шифрованный и закрытый таинственный PACKED_XML… Компания БестЗвит просто контролирует оба конца электронных отчетов: на стороне клиента это программы БестЗвит, АрмЗвит и МиДок, а на стороне налоговых — специальное ПО для расшифровки. Таким образом они полностью закрыли протокол, при формально открытом формате и алгоритмах шифрования.
А насчет бесплатности: да, почти всегда в любых сферах есть варианты дешевле. Но мы вариант «удобнее» :) Юзабилити мы уделили значительное внимание
102 грн — подключеие
270 грн — стандартный пакет ежегодно
Наш сервис стоит 450 грн в год. Да, дороже, но возможностей больше. Нет смысла все перечислять.
Подписывание осуществляется на стороне клиента через java-апплет. На сервер передается уже зашифрованный отчет.