Это мой ответ сразу на несколько сообщений к моему комментарию, поэтому обобщаю.
Саморегуляция общества — это такой же миф, как и коммунизм в отдельно взятой стране. Общество всегда уполномочивает кого-либо на выполнение функций «регулятора», это, например, органы суда. Так вот, преступник всегда анонимен (до поры), а правосудие — всегда идентифицировано (как минимум, именем власти). Когда вы считаете, что некто имеет право карать, оставаясь анонимным (по любым предлогам), вы поощряете худшее в человеке. То есть не способствуете исправлению того, кто допустил оплошность или как-то иначе провинился, но способствуете безнаказанной возможности пинать его до тех пор, пока он еще способен рыпаться. Я ни разу никому не ставил минусов, по принципиальным соображениям, но я не имею возможности плюсануть — угадайте, почему? Потому что есть «добрые самаритяне», которые мне плюнули в карму, в итоге я лишен возможности делать добро, но не лишен шансов огрести ни за что (точнее — не известно за что).
Я не делаю комментариев, нарушающих правила, провоцирующих всякие некорректные действия и т.п., но я всегда говорю то, что считаю правильным, даже если оно идет против основного течения. Например, под заметками о «прогрессе в программировании и компьютерных технологиях» — я считаю это не прогрессом, а регрессом, и от всех (от многих, точнее), кто с этим не согласен, получаю минусы в комменты, а от тех, кто может — и в карму.
Спрашивается, чего добивается «сообщество» подобной саморегуляцией по отношению к инакомыслию? Сами догадаетесь, или расписать подробно? Видит Бог: не согласен — возражай, зачем силу-то применять? Просто потому, что сила есть? Это диктатура.
Я долго пытался понять, в чем скрытый смысл системы карм, разрешений и т.п.? Честно говоря, так и не понял. Создание «междусобойчика»? Тогда зачем показывать всем — для избранных надо делать закрытую зону, куда простым смертным вход заказан. Дополнительно унизить новичка (голосование только в минус)? Мне кажется, это недостойно уважающего себя человека. Мне почти 50 лет — и я должен получать минусы от недоросля, который считает, что его мнение единственно верное?! Неприятно.
Мне кажется, напрасно вообще эта система сделана. Каждый второй возмущается ограничениями правительства на интернет-свободу, а в реальности на хабре/гиктаймсе диктатура какая-то царит. Причем крайне унизительная, ведь «минусы» и т.п. даются анонимно. Единственное, что я никак не одобряю здесь — это система рейтингов и способы их изменения. Разрешение писать комменты с премодерацией — это, конечно, лучше, чем ничего, но напоминает кормление рабов. Унизительно это.
Анонимное минусовние — это вообще демонстрация ущербной психологии минусующего, ничего, кроме комплексов минусующего не демонстрирующее. Неспособность принимать иную точку зрения без того, чтобы втихаря не плюнуть в спину — это о многом говорит. Улыбочка при встрече, фига в КАРМАне.
Если дается право минусовать — надо под этим подписываться. Добро (плюсы) может быть анонимным, а зло всегда должно иметь имя.
Я вам уже приводил пример, как шоколад вытеснил пользу из главного приложения для скачивания и установки других приложений. Т.е. его разработчик сам себе режет вены — раз я не смогу скачивать и устанавливать, он потеряет клиента! Но ему на.рать — главное, что красиво.
Вы будете голодать.
В PlayMarket-е полно приложений не дороже 500 рублей. Если вы мне назовете хоть одного пользователя, который профинансировал цифрой с 5-ю нулями разработку хотя бы одного из них — разговор продолжим. Не сможете — цена вашей разработке для меня, как потребителя, не дороже 500 рублей. Все прочее — проблемы ваши, а не мои.
Во до сих пор не понимаете, кто тут официант, кто повар, а кто сидит за столиком?
Вы на редкость странный — в IT все такие?
Если я хочу синий станок, а у производителя зеленый — он его вмиг перекрасит и продаст мне по цене зеленого, если ему, конечно, покупатель важен. Я соглашусь подождать, пока краска подсохнет, если мне станок нужен. Каждый из нас пойдет на небольшие потери (он — на покраску, я на ожидание). И именно так мы и живем.
И только программист (ладно, манагер и т.п. «продюсер» — я не знаю, как там у вас эти люди зовутся правильно) утверждает, что то, что он сляпал я и обязан покупать при нужде, потому что я просто дурак и не понимаю своего счастья. А он (программист-манагер) лучше меня знает, синий интерфейс мне нужен или зеленый, и я буду жрать то, что он наделал, или буду голодать.
Идиотизм чистой воды. Не делайте из меня идиота, даже если ничего иного вы не умеете делать!
С этого я и начал свои высказывания: всем наплевать на то, что реально беспокоит конкретного конечного потребителя. И от этого я не отказываюсь. Что вас не устраивает?
Приходит такая мысль, отчего же. Я давно понял, что мир делится на 3 категории людей: те, которые продают и процветают, те, кто на них работает и восхваляет их, и остальные — быдло, которое предыдущие категории кормит и содержит, и мнение которого никого не интересует.
Только эта мысль лично меня не радует. А вас, похоже, вполне удовлетворяет.
Бог мой, вы говорите какую-то чушь.
Вот я пользуюсь абсолютно легальным бесплатным софтом под Андроид — WPS Office. По функциям очень близок к настольному офису от М$, но БЕСПЛАТНО. Т.е. какие-то причины побудили компанию создать продукт реально полезный, но предлагать его задаром — я не хочу вникать, какие именно. Но я хочу вникнуть в то, какие причины мешают делать то же самое при разработке других приложений?
Я никому не платил, никакие группы поддержки не организовывал, но получил, что желаю. Кстати, не обновляю его уже больше 6-обновлений — боюсь наполучать опять «говна в шоколаде». И все абсолютно меня устраивает. И пираты остались не у дел, и рисков никаких…
Поскольку многие тут с первого сообщения намекают на финансовую сторону, я очень боюсь, что они из тех, которые всегда требуют денег (вперед), а потом убеждают заказчика, что он именно этого и хотел — что они сделали. Я сталкивался с такими «строителями», «электронщиками» и вообще это сейчас общий стиль работы многих. Не хотелось бы обобщать на всех моих «оппонентов», но стиль наредкость схож…
Покажите мне пример того, что уже сделано, чтобы я поверил, что заплачу не зря — есть примеры, которые удовлетворяют моим требованиям? Нет? Тогда не надо объяснений «почему нет» — раз нет, вы не можете их создать. И точка.
Разучились думать о потребителе (пипл схавает, хлеба и зрелищ), разучились стараться (тяп-ляп и продакшн), разучились потеть по-настоящему (сделать на 1 возможность больше и при этом на 1 мегабайт меньше), в итоге имеем то, что имеем: засилье гламура для дебилов.
Я вам про PlayMarket говорил, но примеров полно во всем: софт SmartTV, электронных книг, компьютерный и веб-софт… Никто не бьет тревогу о том, что с выходом нового процессора и т.п. витке развития технологий качественный уровень продукции не растет, а снижается… Т.е. гламурная составляющая на высоте и растет пропорционально требуемым (дешевеющим, как мне доказали, ресурсам), а вот потребительские качества… увы.
Ну, я удивлен, что вы не понимаете. «А-ля» означает «похоже на», даже согласно викисловарю (вот уж аргумент аргументов).
Теперь смотрите: виндовс — это (сегодня) ОС, предоставляющая пользователю оконный интерфейс для выполнения его задач (упрощаю умышленно). Так вот, окно с рамкой и кнопками «закрыть-минимизировать и т.п.» — это минимально НЕОБХОДИМЫЙ набор средств в этом плане. Но сейчас вместо этого мы имеем полупрозрачные рамки, какие-то невероятно странные кнопки, поведение базовых элементов интерфейса наполняется какими-то вспомогательными, вторичными, смыслами и т.п. Но с этим можно мириться, т.к. в целом это поведение и внешность характерна для всей ОС целиком, без исключений.
А теперь смотрим в сторону приложений «а-ля» виндовс, которые имеют кучу излишеств, а делают ровно одно — демонстрируют ЧСВ автора или компании. Типичный пример — собственный, уникальный (и зачастую переворачивающий с ног на голову привычное восприятие элементов управления) для конкретного приложения, дизайн кнопок, рамки окна, меню и т.п. Распространяться не буду далее, надеюсь, теперь-то вы поймете — я толкнул вас в нужном направлении.
Главное, что для доказательства того, что вы на самом деле МОЖЕТЕ вы должны что-то сделать реально, а не просто декларировать это. Пока слова не подкреплены реальными (материальными) делами, я вправе сильно-сильно, вплоть до полного неверия, сомневаться.
Раз я не вижу программных продуктов, в которых на первом месте потребности пользователя, а остальное на втором и так далее, значит, такие продукты никто не умеет делать.
Маленькие дети вместо «не умею» говорят «не хочу» или «потом сделаю» — им простительно. Взрослые дяди и тети должны быть более убедительны.
«Умеют, но не делают» — это объяснение. Суть от этого не меняется — НЕ ДЕЛАЮТ.
Я не могу, потому что идиот — это одно объяснение.
Я не могу, потому что мало платят — это другое.
Я не могу, потому что скучно — это третье.
Но главное неизменно — НЕ МОГУ.
В своей работе я ищу возможности. В данном случае я ищу причины, по которым IT не ищет возможности делать хорошо «без сахара и шоколада».
Неужели вам не приходит в голову мысль, что существуют люди с меньшими потребностями, чем считает «бог Меркурий»? Мне не нужен 4К телевизор, но через 3-4 года я не смогу купить «простой». По идее через 3-4 года 4К должен стоить, как сегодня FullHD, а FullHD, соответственно, должен стоить раза в 2 меньше, чем сейчас — логично? Но на самом деле в продаже его просто не будет, и точка. И так во всем.
Я лишен возможности найти то, что я хочу. Просто по тому, что это не существует.
1. Странно, я-то думал, должен быть выбор на любой вкус… Или у меня слишком завышенные требования?
2. Я готов платить ровно столько, сколько желаемое мной должно стоить. Если, предположим, почтовый клиент «с рюшечками» под андроид стоит 250 рублей, я готов заплатить 250 за клиент без рюшечек с сохраненным остальным функционалом. Платить 2500 за это я не намерен. Разве это не нормальное желание?
Саморегуляция общества — это такой же миф, как и коммунизм в отдельно взятой стране. Общество всегда уполномочивает кого-либо на выполнение функций «регулятора», это, например, органы суда. Так вот, преступник всегда анонимен (до поры), а правосудие — всегда идентифицировано (как минимум, именем власти). Когда вы считаете, что некто имеет право карать, оставаясь анонимным (по любым предлогам), вы поощряете худшее в человеке. То есть не способствуете исправлению того, кто допустил оплошность или как-то иначе провинился, но способствуете безнаказанной возможности пинать его до тех пор, пока он еще способен рыпаться. Я ни разу никому не ставил минусов, по принципиальным соображениям, но я не имею возможности плюсануть — угадайте, почему? Потому что есть «добрые самаритяне», которые мне плюнули в карму, в итоге я лишен возможности делать добро, но не лишен шансов огрести ни за что (точнее — не известно за что).
Я не делаю комментариев, нарушающих правила, провоцирующих всякие некорректные действия и т.п., но я всегда говорю то, что считаю правильным, даже если оно идет против основного течения. Например, под заметками о «прогрессе в программировании и компьютерных технологиях» — я считаю это не прогрессом, а регрессом, и от всех (от многих, точнее), кто с этим не согласен, получаю минусы в комменты, а от тех, кто может — и в карму.
Спрашивается, чего добивается «сообщество» подобной саморегуляцией по отношению к инакомыслию? Сами догадаетесь, или расписать подробно? Видит Бог: не согласен — возражай, зачем силу-то применять? Просто потому, что сила есть? Это диктатура.
Мне кажется, напрасно вообще эта система сделана. Каждый второй возмущается ограничениями правительства на интернет-свободу, а в реальности на хабре/гиктаймсе диктатура какая-то царит. Причем крайне унизительная, ведь «минусы» и т.п. даются анонимно. Единственное, что я никак не одобряю здесь — это система рейтингов и способы их изменения. Разрешение писать комменты с премодерацией — это, конечно, лучше, чем ничего, но напоминает кормление рабов. Унизительно это.
Если дается право минусовать — надо под этим подписываться. Добро (плюсы) может быть анонимным, а зло всегда должно иметь имя.
В PlayMarket-е полно приложений не дороже 500 рублей. Если вы мне назовете хоть одного пользователя, который профинансировал цифрой с 5-ю нулями разработку хотя бы одного из них — разговор продолжим. Не сможете — цена вашей разработке для меня, как потребителя, не дороже 500 рублей. Все прочее — проблемы ваши, а не мои.
Во до сих пор не понимаете, кто тут официант, кто повар, а кто сидит за столиком?
Если я хочу синий станок, а у производителя зеленый — он его вмиг перекрасит и продаст мне по цене зеленого, если ему, конечно, покупатель важен. Я соглашусь подождать, пока краска подсохнет, если мне станок нужен. Каждый из нас пойдет на небольшие потери (он — на покраску, я на ожидание). И именно так мы и живем.
И только программист (ладно, манагер и т.п. «продюсер» — я не знаю, как там у вас эти люди зовутся правильно) утверждает, что то, что он сляпал я и обязан покупать при нужде, потому что я просто дурак и не понимаю своего счастья. А он (программист-манагер) лучше меня знает, синий интерфейс мне нужен или зеленый, и я буду жрать то, что он наделал, или буду голодать.
Идиотизм чистой воды. Не делайте из меня идиота, даже если ничего иного вы не умеете делать!
Только эта мысль лично меня не радует. А вас, похоже, вполне удовлетворяет.
Вот я пользуюсь абсолютно легальным бесплатным софтом под Андроид — WPS Office. По функциям очень близок к настольному офису от М$, но БЕСПЛАТНО. Т.е. какие-то причины побудили компанию создать продукт реально полезный, но предлагать его задаром — я не хочу вникать, какие именно. Но я хочу вникнуть в то, какие причины мешают делать то же самое при разработке других приложений?
Я никому не платил, никакие группы поддержки не организовывал, но получил, что желаю. Кстати, не обновляю его уже больше 6-обновлений — боюсь наполучать опять «говна в шоколаде». И все абсолютно меня устраивает. И пираты остались не у дел, и рисков никаких…
Поскольку многие тут с первого сообщения намекают на финансовую сторону, я очень боюсь, что они из тех, которые всегда требуют денег (вперед), а потом убеждают заказчика, что он именно этого и хотел — что они сделали. Я сталкивался с такими «строителями», «электронщиками» и вообще это сейчас общий стиль работы многих. Не хотелось бы обобщать на всех моих «оппонентов», но стиль наредкость схож…
Покажите мне пример того, что уже сделано, чтобы я поверил, что заплачу не зря — есть примеры, которые удовлетворяют моим требованиям? Нет? Тогда не надо объяснений «почему нет» — раз нет, вы не можете их создать. И точка.
Разучились думать о потребителе (пипл схавает, хлеба и зрелищ), разучились стараться (тяп-ляп и продакшн), разучились потеть по-настоящему (сделать на 1 возможность больше и при этом на 1 мегабайт меньше), в итоге имеем то, что имеем: засилье гламура для дебилов.
Я вам про PlayMarket говорил, но примеров полно во всем: софт SmartTV, электронных книг, компьютерный и веб-софт… Никто не бьет тревогу о том, что с выходом нового процессора и т.п. витке развития технологий качественный уровень продукции не растет, а снижается… Т.е. гламурная составляющая на высоте и растет пропорционально требуемым (дешевеющим, как мне доказали, ресурсам), а вот потребительские качества… увы.
Теперь смотрите: виндовс — это (сегодня) ОС, предоставляющая пользователю оконный интерфейс для выполнения его задач (упрощаю умышленно). Так вот, окно с рамкой и кнопками «закрыть-минимизировать и т.п.» — это минимально НЕОБХОДИМЫЙ набор средств в этом плане. Но сейчас вместо этого мы имеем полупрозрачные рамки, какие-то невероятно странные кнопки, поведение базовых элементов интерфейса наполняется какими-то вспомогательными, вторичными, смыслами и т.п. Но с этим можно мириться, т.к. в целом это поведение и внешность характерна для всей ОС целиком, без исключений.
А теперь смотрим в сторону приложений «а-ля» виндовс, которые имеют кучу излишеств, а делают ровно одно — демонстрируют ЧСВ автора или компании. Типичный пример — собственный, уникальный (и зачастую переворачивающий с ног на голову привычное восприятие элементов управления) для конкретного приложения, дизайн кнопок, рамки окна, меню и т.п. Распространяться не буду далее, надеюсь, теперь-то вы поймете — я толкнул вас в нужном направлении.
Ну а не поймете — так тому и быть.
Раз я не вижу программных продуктов, в которых на первом месте потребности пользователя, а остальное на втором и так далее, значит, такие продукты никто не умеет делать.
Маленькие дети вместо «не умею» говорят «не хочу» или «потом сделаю» — им простительно. Взрослые дяди и тети должны быть более убедительны.
Я не могу, потому что идиот — это одно объяснение.
Я не могу, потому что мало платят — это другое.
Я не могу, потому что скучно — это третье.
Но главное неизменно — НЕ МОГУ.
Неужели вам не приходит в голову мысль, что существуют люди с меньшими потребностями, чем считает «бог Меркурий»? Мне не нужен 4К телевизор, но через 3-4 года я не смогу купить «простой». По идее через 3-4 года 4К должен стоить, как сегодня FullHD, а FullHD, соответственно, должен стоить раза в 2 меньше, чем сейчас — логично? Но на самом деле в продаже его просто не будет, и точка. И так во всем.
Я лишен возможности найти то, что я хочу. Просто по тому, что это не существует.
2. Я готов платить ровно столько, сколько желаемое мной должно стоить. Если, предположим, почтовый клиент «с рюшечками» под андроид стоит 250 рублей, я готов заплатить 250 за клиент без рюшечек с сохраненным остальным функционалом. Платить 2500 за это я не намерен. Разве это не нормальное желание?