Обновить
8
Константин@sveekey

Гейм-дизайнер

7
Подписчики
Отправить сообщение
Попробуйте опереться на декремент бдительности из статьи. Т.е. старайтесь не попасть в дхьяну, а создать для неё условия: сидите неподвижно, не шевелите глазами (по крайней мере ловите себя на мысли, когда шевелятся), за якорь возьмите дыхание или монотонную мантру, возвращайтесь к якорю.

Через ~20 минут найдёте себя в «безмыслии» дхьяны. Как sayanlar писал выше и ниже в этом нет особой сложности или достижения. Просто это нестандартное состояние для системы, в нём практической ценности для «пробуждения» мало. Как отдых и наполнение энергией – здорово, но что дальше?

Вторая ступень и что я сейчас с разной степенью успеха практикую – это попытка войти в «здесь и сейчас» через постоянный опрос "Это мгновение неизбежно, а это, а это, а это?", т.е. вытеснить «сон размышлений» брахманом абсолютной реальности :), такой постоянный «опрос внимания». Когда получается, то мурашки по коже от осознания какой офигенный этот мир, сколько событий происходит в одну секунду.

Но получается редко и на пару секунд). Потом приходят «омрачения» ума и всё заново.
Мой опыт очень похож. Это игра в долгую. Но со временем лучше получается и больше эффекта, что даёт мотивацию двигаться дальше.
Попробуйте управляемую медитацию, где голос говорит, что делать. Это кажется нелогичным, мол «как я буду медитировать и избавляться от мыслей, если кто-то еще говорит», но есть обычно в таких медитациях минут 5 абсолютной тишины ближе к концу, где можно очень глубоко зайти. Это как с проводником, он проводит, но «смотреть» будете сами.

Во внешнем мире это работает приблизительно так: «если я кайфанул в медитации и у меня приятное настроение, то (1) приятнее делать следующее дело и (2) людям вокруг приятнее от того, что ты приятный :)
Вы правы, мы долго думали с vesyolkinaolga, над вступлением и названием, чтобы статья была понятна читателям без опыта медитации. Но в первом же комментарии xa6p развеял наши иллюзии об опыте :)

В статье есть интересное наблюдение о связи декремента бдительности и достижением состояния медитации, потому что логическому уму всегда нужна логика и доказательства работы чего-либо. Особенно технически-подкованной аудитории хабра.
В качестве «жертвы» выбрали стресс и переработки, хотя медитация способна решать задачи вплоть до полного освобождения от всего, включая саму медитацию как отдельного процесса.

Пусть это останется в комментариях и не печальтесь о европеизации – в мире гораздо больше людей с «правильным пониманием», чем кажется и если эта статья поможет хоть кому-то подумать о себе, то это уже победа :)

Благодарю за комментарий.

Понимаю, это интересный процесс. Желаю успехов!
Випассана — довольно мощный процесс. Это как побежать марафон не разу ни бегав до этого — бегать научитесь, но будет непросто. Готовьтесь, что будет штормить :) Я решился только на 3-й год после не очень частой, но самостоятельной практики.
Продолжайте, ведь это только начало :)

Благодарю за реальный отзыв и успехов!
Крутая ветка. Благодарю за комментарии. Согласен со всеми мыслями.
С точки зрения Будды, медитация — это, наоборот, средство ОТ сна, потому что если вы идёте по дороге и тысячи мыслей роятся в сознании значит вы спите глубоким сном :)

А если серьезно, просто медитация вам пока не нужна и лучше пусть и не будет нужна.

Если устал от бесконечного дня сурка или делаешь одно, а думаешь о другом или если банально не можешь приказать уму помолчать немного — вот тут хочешь не хочешь придётся медитировать.

Благодарю за комментарий.
Прикол медитации в том, что как только начинаешь уделять себе время, то остальные 4 ступени прорастут сами: не сможешь нормально сидеть и заболит спина — пойдешь делать асаны, захочешь усилить вход в медитацию — дышать пранаяму, поймешь что вторая половина твоих легких висит на дереве — перестанешь гадить в лесу.

Яма и Нияма очень важны, потому что медитация усиливает всё что есть — из-за медитации из подсознания «распакуются» старые страхи и начнётся ещё большая «турбулентность» настроения. Хотели умиротворения, а получили обострение.

Соблюдение Ямы-Ниямы подготавливает почву, чтобы страхи там больше не прорастали. Например, если не красть, то не будет страха, что это станет явным и т.д.

Вообще вы правы, Яма и Нияма супер важна для того чтобы не сливать энергию в ненужные вещи, но можно начать медитировать в любой момент, я это имею ввиду :)

Спасибо за интересный вопрос. Медитация работает конечно же, но я бы не сказал что ради того, чтобы быть добрым. Для меня это средство почистить мусор из головы, когда играешь с ребенком, а думаешь о 100 других дел. Хотелось бы не только иногда к ней прибегать как «костылю» или «Большому шипу которым ты вытаскиваешь много мелких шипов из ноги», а чтобы она стала частью мыслительного процесса. Но это высший пилотаж, посмотрим.


Благодарю.

Чтобы вынуть шип как раз используется шип побольше — объект медитации. Затем оба шипа выбрасываются. Пока с шилом живётся отлично не запаривайтесь над медитацией :)
В целом так можно сказать, потому что субъект не прилагает усилий. Но сказать что эту роль на себя берет объект наверно неправильно, потому что в этот момент ни субъекта ни объекта как бы не существует. Лучше больше практики ;)

Спасибо за этот вопрос.
Видимо, из статьи не совсем понятно, что удержание внимание — это «костыль» (Дхарана), чтобы дойти до медитации (Дхьяны).

«Если дхарана — это концентрация «на одном» не отвлекаясь, а самадхи — сам факт прозрения, то дхьяна, в сутре 3.2., процесс, который наиболее сложен для познающего — процесс непрерывного единонаправленного течения (ekatānatā) познавания, размышления об одном объекте», что кстати не противоречит С.Л. Рубинштейну: «сосредоточение внимания — это не остановка мыслей на одной точке, а их движение в едином направлении».

Грань между Дхараной и Дхьяной очень тонка, потому что как только ты понимаешь, что ты в Дхьяне, происходит откат в Дхарану. Поэтому если в медитации (дхьяне) иметь намерения не равные 0, то ты уже не медитируешь, а снова встал на «костыли».

PS Да, в предыдущем комментарии под чувствами подразумеваю ощущения, под намерением — желания, стремления
Я могу только озвучить у кого я учился в порядке очередности: Игорь Будников, Аджан Хуберт, Эдгард Зайцев, Джаги Васудев (Садхгуру). Мне было в целом часто лень что-то изучать специально, все знания уже и так есть в вас. Поэтому можно просто уделять этому время. Не ради пользы, не ради эффекта, просто для удовольствия.
Например, эту мантру я заслушал до дыр просто потому, что она помогает очень быстро ощутить свою ничтожность, а значит и ничтожность проблем :)
Смотря что считать трансом. Согласно вики классификация довольно обширная. Как по мне, то транс как средство от стресса мало чем отличается от сна.
Самый большой вред по моему опыту медитация наносит если начнут вылазить старые страхи и тараканы, а человек не готов к такой встрече. Тогда можно хлебнуть негатива и укрепиться в депрессии. Вести такие «раскопки» в одиночку может быть непродуктивно и опасно. Лучше сначала к психологу. То же самое про состояние клинической депрессии или психических расстройств.
Не думаю, что это продуктивно, но любопытно как вы сами охарактеризуете:
«чувства обострены до предела, намерения обострены» — похоже на опасность для жизни или секс
«чувства притуплены, намерения стремятся к 0» — похоже на эффект от транквилизаторов
Думаю в примере с ладонью не так много противоречий, как вы указали. Перед собственно Медитацией (Дхьяной) есть ещё 2 ступени: Пратьяхара — отвлечение от внешних объектов (не шевелить глазами, направить внимание в тело, держать спину прямо для ощущения устойчивости) и Дхарана — удержание внимания (60 секунд конечно же мало, но вряд ли бы кто-то попробовал хотя бы 60 секунд).

«Залип» в статье имеет смысл «можешь сидеть так очень долго и тебя не тревожит этот факт». Может быть у вас случались такие ощущения, когда ни с того ни с сего можешь зависнуть взглядом без причины на несколько секунд. Ладонь — это пример того, что объектом может быть что угодно, что позволяет посадить ум на инфо-голод.
Благодарю. Это здорово!
Главное не думать при этом о белых обезьянах :)

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Россия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность