Бывали разные случаи особенно на советских заводах. Для примера я взял крайние случаи. Мощной электрической дрелью со свежим сверлом отверстие можно сделать за несколько минут, что потом делать рабочему? Сидеть и перекуривать остаток смены? Аналогично понятно, что на швейной машинке шить сильно быстрее, чем просто руками.
Конечно, хозяин, меняя норму, может чисто формально незначительно повысить оплату труда, нпр., на 2%. Скажет: я о вас забочусь — новый инструмент купил, с ним работать будет легче. В примере, который приводил выше, со швейной фабрикой, можно и не повышать оплату — все работницы будут довольны постоянной занятостью.
Война громкостей многое объясняет. И, конечно, ностальгия. Аналогично с бумажными книгами. Многие мамы запрещали детям читать за едой. Случилось, что мама вошла, когда читали "Остров сокровищ", испугались и залили страницу супом. Теперь, через много лет перечитываете и вспоминаете, дойдя до залитой страницы. Моя знакомая недавно попросила у меня детские книжки для своего внука. Я говорю: скачай в сетке, какие проблемы? Она ответила: хочу, чтобы он запах бумаги почувствовал. Образно говоря, у CD не тот запах, что у винила, а файл из сетки вообще запаха не имеет.
Так что, например, производство на токарном станке, вал которого вращают через редуктор десяток других рабочих — это ручной труд. А тоже самое но с электричеством — нет.
Рабочий руками берет заготовку, которая весит 10 кг., устанавливает ее в станок, затачивает резец, устанавливает в станок, включает станок. — Появилось электричество. — Значит не ручной труд.
А если "вал которого вращают через редуктор десяток других рабочих", но свет от электрических лампочек?
Не причём. Я хотел сказать, что многие механизмы делают ручной труд эффективнее, но от него не освобождают. Ручной дрелью рабочий сделает одно отверстие, а электрической 20, за одно время, при этом затраты труда будут примерно равными.
При том, что это показатель затрат физ. труда. Чтобы измерять можно на работника датчики повесить, ПК сосчитает сколько движений сделал, как напрягался, как менялся пульс, арт. давление и т.д.
Поработайте денек электродрелью, почуствуете такую усталость в руках, что измените свое мнение. Аналогично с токарным станком. В школе меня водили на экскурсию на завод Серп и молот. Там был прокатный стан, где рабочий зацеплял клещами раскаленную до красна стальную ленту и направлял ее в другие вальцы. Адская работа. Зима, по цеху ветер гуляет, но жарко.
Прежде надо уточнить определение ручного труда. Если я сверлю стенку ручной дрелью — это ручной труд, а если электрической? — Бетон и электрической сверлить тяжело.
Предположим стандартную ситуацию. 19 век, Англия, создали швейную фабрику, где 100 девушек шьют на заказ рубашки. Приходит заказчик, девушка полдня снимает мерку, потом еще день уходит на раскрой, потом шьет иголкой с ниткой, и в общем за неделю будет готовая рубашка. А девушки, не получившие заказ денег за простой не получают. Но население в UK быстро растет, спрос на рубашки увеличивается, появляются швейные машинки — сначала ручные, потом ножные, а потом электрические. Фабрика перестает брать инд. заказы и начинает шить рубашки по размерам. 5 минут уходит на обводку мелом выкройки-шаблона, другая девушка в 5 минут вырезает по контуру нужные кусочки ткани, третья девушка за 5 минут на машинке их сшивает, 4я пришивает пуговицы (на фабриках для этого спец. машинки, видел такие в работе — удивительный механизм!), далее ОТК, где рубашку на манекен по размеру надевают, а потом упаковка в прозрачный пластик. Что изменилось со дня основания такой фабрики? Себестоимость резко снизилась за счет механизации, и при возросшем спросе стало возможным выпускать много рубашек по низкой цене. Но как и прежде 100 девушек шьют рубашки 8 часов в день — ручной труд остался, при возросшей эффективности. Но работницы довольны, т.к. тепрь они постоянно загружены работой, за которую им платят.
ИМХО когда на этой фабрике (и на других фабриках) будут только роботы, при том, что другие роботы будут их настраивать, контролировать и ремонтировать — тогда и только тогда можно говорить о полной замене ручного труда. Но при этом остается открытым вопрос кинофильмов Терминатор: нужны ли нам полностью самостоятельные роботы?
PS Временами на email получаю спамы типа: девушки Люся и Маруся хотят с вами познакомиться. Понимаю, что это не совсем ручной труд… Однако, спрос будет долго. И доля "не совсем ручного труда" будет долго. Поэтому сомневаюсь в снижении доли ручного труда.
Более того уже сейчас вовсю ищут способы переложить работу курьеров на роботов, дроны или какие-то другие способы автоматизированной доставки.
--
И я точно так же призываб вас адекватно оценивать долю ручного труда в современном мире. Потому что эта доля и сейчас уже относительно мала и дальше продолжает падать.
Бывали разные случаи особенно на советских заводах. Для примера я взял крайние случаи. Мощной электрической дрелью со свежим сверлом отверстие можно сделать за несколько минут, что потом делать рабочему? Сидеть и перекуривать остаток смены? Аналогично понятно, что на швейной машинке шить сильно быстрее, чем просто руками.
Конечно, хозяин, меняя норму, может чисто формально незначительно повысить оплату труда, нпр., на 2%. Скажет: я о вас забочусь — новый инструмент купил, с ним работать будет легче. В примере, который приводил выше, со швейной фабрикой, можно и не повышать оплату — все работницы будут довольны постоянной занятостью.
Очень красиво написано, но почему бенчмарков нет? Нужно убедительное сравнение со "всякими интелами".
Такой алхимик обманом получал гораздо больше денег, чем обычный фокусник.
Винил живет — он стареет, изнашивается...
Война громкостей многое объясняет. И, конечно, ностальгия. Аналогично с бумажными книгами. Многие мамы запрещали детям читать за едой. Случилось, что мама вошла, когда читали "Остров сокровищ", испугались и залили страницу супом. Теперь, через много лет перечитываете и вспоминаете, дойдя до залитой страницы. Моя знакомая недавно попросила у меня детские книжки для своего внука. Я говорю: скачай в сетке, какие проблемы? Она ответила: хочу, чтобы он запах бумаги почувствовал. Образно говоря, у CD не тот запах, что у винила, а файл из сетки вообще запаха не имеет.
Поддерживаю. ИМХО больше подойдет белый, а м.б. черный.
В секции "6 Цвет" на желтом фоне надпись не видна.
А для работника никаких изменений — будет новая норма делать отверстий в 20 раз больше за туже оплату.
Молоток и деревенский кузнец мог сделать без индустрии.
Повсеместно говорят про плоскую Землю...
Рабочий руками берет заготовку, которая весит 10 кг., устанавливает ее в станок, затачивает резец, устанавливает в станок, включает станок. — Появилось электричество. — Значит не ручной труд.
А если "вал которого вращают через редуктор десяток других рабочих", но свет от электрических лампочек?
Спасибо. Но ИМХО Вы дали абсурдное определение.
Многие люди даже обычный молоток не в состоянии изготовлять с нуля, или иголку, чтобы шить, на говоря о ручной дрели...
Пожалуйста, сообщите разницу.
Не причём. Я хотел сказать, что многие механизмы делают ручной труд эффективнее, но от него не освобождают. Ручной дрелью рабочий сделает одно отверстие, а электрической 20, за одно время, при этом затраты труда будут примерно равными.
При том, что это показатель затрат физ. труда. Чтобы измерять можно на работника датчики повесить, ПК сосчитает сколько движений сделал, как напрягался, как менялся пульс, арт. давление и т.д.
Поработайте денек электродрелью, почуствуете такую усталость в руках, что измените свое мнение. Аналогично с токарным станком. В школе меня водили на экскурсию на завод Серп и молот. Там был прокатный стан, где рабочий зацеплял клещами раскаленную до красна стальную ленту и направлял ее в другие вальцы. Адская работа. Зима, по цеху ветер гуляет, но жарко.
А Вы знаете?
Электродрель в числе таких орудий? Токарный станок и прокатный стан?
Прежде надо уточнить определение ручного труда. Если я сверлю стенку ручной дрелью — это ручной труд, а если электрической? — Бетон и электрической сверлить тяжело.
Предположим стандартную ситуацию. 19 век, Англия, создали швейную фабрику, где 100 девушек шьют на заказ рубашки. Приходит заказчик, девушка полдня снимает мерку, потом еще день уходит на раскрой, потом шьет иголкой с ниткой, и в общем за неделю будет готовая рубашка. А девушки, не получившие заказ денег за простой не получают. Но население в UK быстро растет, спрос на рубашки увеличивается, появляются швейные машинки — сначала ручные, потом ножные, а потом электрические. Фабрика перестает брать инд. заказы и начинает шить рубашки по размерам. 5 минут уходит на обводку мелом выкройки-шаблона, другая девушка в 5 минут вырезает по контуру нужные кусочки ткани, третья девушка за 5 минут на машинке их сшивает, 4я пришивает пуговицы (на фабриках для этого спец. машинки, видел такие в работе — удивительный механизм!), далее ОТК, где рубашку на манекен по размеру надевают, а потом упаковка в прозрачный пластик. Что изменилось со дня основания такой фабрики? Себестоимость резко снизилась за счет механизации, и при возросшем спросе стало возможным выпускать много рубашек по низкой цене. Но как и прежде 100 девушек шьют рубашки 8 часов в день — ручной труд остался, при возросшей эффективности. Но работницы довольны, т.к. тепрь они постоянно загружены работой, за которую им платят.
ИМХО когда на этой фабрике (и на других фабриках) будут только роботы, при том, что другие роботы будут их настраивать, контролировать и ремонтировать — тогда и только тогда можно говорить о полной замене ручного труда. Но при этом остается открытым вопрос кинофильмов Терминатор: нужны ли нам полностью самостоятельные роботы?
PS Временами на email получаю спамы типа: девушки Люся и Маруся хотят с вами познакомиться. Понимаю, что это не совсем ручной труд… Однако, спрос будет долго. И доля "не совсем ручного труда" будет долго. Поэтому сомневаюсь в снижении доли ручного труда.
Выше Вы писали:
--
У меня нет такой статистики.