Мне кажется, тут проблема не в том, что правила не были прочитаны, а в том, что каждая сторона по разному трактует написанное. С точки зрения Самсунга, как я понимаю, нельзя юзать VoIP даже если это выражается в callback'е с использованием крохотного HTTP-запроса на серваки приложения. А с точки разработчика — VoIP не юзается в привычном смысле слова, т.к. это callback, достигающийся использованием того самого HTTP-запроса.
Мы как то давно, когда работали с смс-гейтом Clickatell (находятся в Южном Кейптауне) очень много раз сталкивались с подобными вещами. Это просто различные менталитеты. Люди, которые живут по ту сторону океана как правило думают не так как мы, у них мозги вообще по другому устроены. Не лучше, и не хуже, просто иначе.
Поэтому пока, увы, будут оставаться барьеры подобные этому, когда одни и те же правила трактуются по разному. Хотя, если в том же самсунг-сторе уже есть (!) приложения, которые в том или ином виде юзают VoIP, тогда самсунг надо додавливать. А вообще конечно грустно, что в итоге страдает конечный потребитель :(
Честно скажу — не пытался. В моем понимании скайп это лишь средство для того чтобы позвонить. Считаю, что пользоваться им как IM крайне неудобно (по многим причинам).
— Вообще, хоть это вроде как и запрещено правилами хабра, я все же скажу. Я так понял, что свое мнение тут не в почете, и что высказывать его, подкрепляя аргументами — не принято, зато анонимный увод кармы в минус вполне себе к месту. Вместо того, чтобы минусовать карму анонимно, лучше бы писали в ветку комментариев о том, что сказано не так. Раньше я просто читал хабр, не будучи на нем зарегистрированным. И когда я зарегистрировался и начал писать — сразу огреб по самое не хочу :)
Весьма специфическое общество получается, и в итоге вопрос — как себя вести, чтобы в него вписаться? Потому что хочется не только читать молча, но еще и обсуждать.
А можно мне в личку отписать или в почту, или в тот же джаббер — как Вы бы такое делали? Просто хотелось бы подискутировать. Не хочу тут холивар устраивать, тут есть видимо сторонники ICQ, нежно переживающий за свой полувялый цветочек, который вот вот сбросит листики свои, и сливающие мне карму :(
Попробуйте мне в джаббер что то написать — я Вас уверяю, пока Вы у меня не в ростере, ничего не выйдет. Если я ошибаюсь, буду рад увидеть свою ошибку :) В том числе и прямо в ростере, раз уж так.
P.S. Видимо тема тут холиварная, и вместо того чтобы конструктивно со мной поспорить, мне тихо сливают карму, что очень «располагает» к активным дискуссиям на хабре :( Я не кармадрочер какой нибудь, но ограничение на 1 комментарий раз в 5 минут это зло :((
Ну так и отлично :) Зачем Вам тогда поддержка протокола ICQ, если люди выбирают Вашу программу не из-за него? :) Если же это не так, и я оказался прав, то почему бы не сделать как я предложил. В целом предлагаю завершить эту полемику, Вы разработчик, Вам и решать как быть и что делать.
Я лишь высказал свое мнение, возможно и неверное с Вашей точки зрения. Кстати, прошу ответить на коммент о разнице между конференцией и чатом в джаббере.
Да, действительно — доли у QIP'а и мэил.ру примерно одинаковые. А вот про возможность работы с квипом без создания аккаунта @qip.ru я первый раз слышу, буквально недавно ставил свежий билд, там так же по прежнему было нереально это сделать… Ну да ладно, что мы спорим — посмотрим как будет :)
Или я что то не так понял, или Вы. Ирка сама по себе (mirc, xirc и тд) сейчас врядли кому то нужна. В составе какого то XMPP-клиента возможность общаться в ирке и затем добавлять людей нужных сразу в ростер есть, но ведь — базируется то оно все равно на ирке.
Или я что то не так понял? В чем (в контексте ирки) разница между чатом и конференцией?
Вы — разработчик. Почему бы Вам не сделать следующим образом.
На сайте Вашего ПО Вы делаете красивую страницу, которая подробно и внятно обьясняет почему стоит отказаться от ICQ в пользу того же джаббера, анонсируете ее (страницу) в софте (если такое возможно), и таким образом совершаете благое дело, в переселении людей с аси на джаббер. А затем впоследствии плавно отказываетесь от поддержки ICQ в своем приложении вообще.
И людям хорошо, Вы укажете им на альтернативу, гораздо более лучшую, чем ICQ. И раритетный хвост не нужно будет поддерживать. А то сейчас это звучит так «мне все равно, что там у них и как, пока пользуются асей — буду поддерживать»…
Я, опять же, ни обвиняю и не пытаюсь пристыдить, просто предлагаю оптимальное (с моей точки зрения) решение, которое пойдет на пользу и мне, и Вам, и Вашим клиентам. Или Вы хотите подождать того момента, когда DST начнет явным образом душить альтернативные клиенты, и (возможно) Вам придется сделать то же самое, что я предложил, но резко и болезненно для пользователей…
Это отлично, что приоритет на джаббер. Только вот вопрос был не в этом, а в том почему Вы продолжаете пытаться лечить хвост, который отмирает, вместо того чтобы его просто отрезать?
Ну Вы ерунду сказали (в некоторым смысле), я потому и поправил.
Я же не могу к каждому в профиль лазить и смотреть, в чем он спец :) Вы сказали, что для Вас джаббер это в первую очередь конференции, это то же самое, что сказать, что для Вас скайп это в первую очередь IM, а не звонки, а мерседес — в первую очередь средство для перевозки картошки в салоне, а не имиджевый автомобиль (образно).
Можете пояснить, зачем Вы поддерживаете то, что пора забыть?
Для чего? Продлить агонию умирающего способа (протокола) общения? Нет, ну правда?
Мне кажется надо наоборот всеми доступными способами предлагать аудитории перейти на более современные, удобные и безопасные технологии общения, чем продолжать поддерживать то, что уже давно устарело и не нужно.
Я Вас не осуждаю нисколько, однако просто не понимаю. Если бы Вы смогли аргументировать Вашу позицию, я был бы Вам признателен. Может быть, я чего то не понимаю?
А вот это вполне уместное явление. Когда то недавно, когда у меня в джаббере была и ася (был поднят транспорт XMPP→ICQ), мне тоже валил спам (именно из ICQ), в итоге данный транспорт был безжалостно уничтожен и спам исчез.
Джаббер сам по себе — не конференция, а именно IM, да и в контексте нашей беседы в этом топике мы рассматриваем именно IM, а не конференции. Я вот, например, в конференции не лезу (мне это не надо), мне достаточно тех людей с которыми я общаюсь каждый день, а IM (XMPP) эти цели более чем удовлетворяет, даже с условием полного отсутствия конференций.
Ну, это у всех по разному. Я рад, что Ваши друзья осилили его без проблем. У меня было все не так радужно — несмотря на то, что большую часть удалось безболезненно пересадить на него, некоторые все же психанули, отказались понять, что это такое и как им пользоваться, и ушли в фейсбук.
Мы как то давно, когда работали с смс-гейтом Clickatell (находятся в Южном Кейптауне) очень много раз сталкивались с подобными вещами. Это просто различные менталитеты. Люди, которые живут по ту сторону океана как правило думают не так как мы, у них мозги вообще по другому устроены. Не лучше, и не хуже, просто иначе.
Поэтому пока, увы, будут оставаться барьеры подобные этому, когда одни и те же правила трактуются по разному. Хотя, если в том же самсунг-сторе уже есть (!) приложения, которые в том или ином виде юзают VoIP, тогда самсунг надо додавливать. А вообще конечно грустно, что в итоге страдает конечный потребитель :(
Прошу прощения за излишнюю резкость, хотел как лучше.
Ответьте в джаббере, кстати.
— Вообще, хоть это вроде как и запрещено правилами хабра, я все же скажу. Я так понял, что свое мнение тут не в почете, и что высказывать его, подкрепляя аргументами — не принято, зато анонимный увод кармы в минус вполне себе к месту. Вместо того, чтобы минусовать карму анонимно, лучше бы писали в ветку комментариев о том, что сказано не так. Раньше я просто читал хабр, не будучи на нем зарегистрированным. И когда я зарегистрировался и начал писать — сразу огреб по самое не хочу :)
Весьма специфическое общество получается, и в итоге вопрос — как себя вести, чтобы в него вписаться? Потому что хочется не только читать молча, но еще и обсуждать.
P.S. Видимо тема тут холиварная, и вместо того чтобы конструктивно со мной поспорить, мне тихо сливают карму, что очень «располагает» к активным дискуссиям на хабре :( Я не кармадрочер какой нибудь, но ограничение на 1 комментарий раз в 5 минут это зло :((
Я лишь высказал свое мнение, возможно и неверное с Вашей точки зрения. Кстати, прошу ответить на коммент о разнице между конференцией и чатом в джаббере.
Или я что то не так понял? В чем (в контексте ирки) разница между чатом и конференцией?
На сайте Вашего ПО Вы делаете красивую страницу, которая подробно и внятно обьясняет почему стоит отказаться от ICQ в пользу того же джаббера, анонсируете ее (страницу) в софте (если такое возможно), и таким образом совершаете благое дело, в переселении людей с аси на джаббер. А затем впоследствии плавно отказываетесь от поддержки ICQ в своем приложении вообще.
И людям хорошо, Вы укажете им на альтернативу, гораздо более лучшую, чем ICQ. И раритетный хвост не нужно будет поддерживать. А то сейчас это звучит так «мне все равно, что там у них и как, пока пользуются асей — буду поддерживать»…
Я, опять же, ни обвиняю и не пытаюсь пристыдить, просто предлагаю оптимальное (с моей точки зрения) решение, которое пойдет на пользу и мне, и Вам, и Вашим клиентам. Или Вы хотите подождать того момента, когда DST начнет явным образом душить альтернативные клиенты, и (возможно) Вам придется сделать то же самое, что я предложил, но резко и болезненно для пользователей…
Как думаете?
Я же не могу к каждому в профиль лазить и смотреть, в чем он спец :) Вы сказали, что для Вас джаббер это в первую очередь конференции, это то же самое, что сказать, что для Вас скайп это в первую очередь IM, а не звонки, а мерседес — в первую очередь средство для перевозки картошки в салоне, а не имиджевый автомобиль (образно).
Для чего? Продлить агонию умирающего способа (протокола) общения? Нет, ну правда?
Мне кажется надо наоборот всеми доступными способами предлагать аудитории перейти на более современные, удобные и безопасные технологии общения, чем продолжать поддерживать то, что уже давно устарело и не нужно.
Я Вас не осуждаю нисколько, однако просто не понимаю. Если бы Вы смогли аргументировать Вашу позицию, я был бы Вам признателен. Может быть, я чего то не понимаю?
Джаббер — это IM. А транспортами к нему можно очень много чего подключить. В частности, так любимые Вами конференции, это IRC.
Но в самом джаббере спама никогда (!) не было.
Это если для IM.
А IM в нем, это скорее дополнение, чем основа.