Причем если фотошоп еще можно понять (надо же в чем-то ретушировать фотографии с очередного отпуска, а уровень «нажать кнопку авто» уже давно пройден), то все остальное…
Мне это синдром 90х напоминает, с бартер-ware :-) тогда интернета не было, торрентов тоже, что запиратишь — то и актив, можно потом поменять было на что-то полезное.
Ну и заодно поставить-поиграть само собой, грамотно показать — смотри какую вещщщь даю! Это тебе не очередной клон тетриса, давай диск на диск махнем, у меня гляди — только премиум-пиратки!
Тут конечно есть элемент натягивания совы на глобус, в том плане что ПК — они ведь еще и workstation. Причем бОльшая часть из этого парка — как раз для работы, и доминируют тут задачи, а не подложки…
Но если смотреть в контексте «я хочу дома расслабиться в видосик и игрулю, а не конфиги править, и мне пофиг что под капотом», как тут массово по тредам происходит, то и 15% окошкам — явно граница сверху, реально-то поменьше, хех.
И это я еще поленился SmartTV на линуксе с андроидами посчитать, как бы счет не разгромный оказался :-)
Мировые поставки ПК за весь 2019-й составили 261.2 млн единиц
Аналогичные поставки за 2019 год смартфонов под андроидом — 1,517.83 млн единиц.
Еще и планшетов 139.6 млн единиц.
Даже если посчитать эти ПК как линукс — 1%, мак — 4% (хотя их доля выше), добавить редмондским — люмии с сюрфейсами, то окошки — менее 15% рынка, и доля продолжает падать.
Что-то окошки как-то бледно выглядят :-)
а вы говорите — «возлагались надежды» (с). Тут уже не надежды, тут уже доминирование, хехе. Уже пошел обратный процесс и из андроида уже активно делают ПК (и не только Google Chromebook). Не совсем удачно пока что, но тренд очевиден.
Но из верных начальных предпосылок — автор делает странные выводы… Linux — это очень большое внутривидовое разнообразие. И настраивается — в широчайших пределах.
Но из этого вовсе не следует, что надо срочно всем построиться и под руководством нового гуру все выбросить и скопировать то, что имеет куда меньше возможностей к настройке «под себя».
Это даже за вычетом очевидной-то по сути вещи — копия как правило хуже оригинала, а главное — отстает от него на годы.
И даже что-то вроде «я пользуюсь Ubuntu» может очень сильно отличаться.
И даже «я пользуюсь KDE на убунте» тоже будет очень сильно отличаться…
Как флеймили в ru.linux еще двадцать лет назад, прекрасная идея трехступенчатых настроек host — user — display усохла до host — user, а для «ремотно подключиться» ее уже не хватает… впрочем и в GNOME буква Networking тоже усохла, превратив его в порнографию :-)
Вообще — да, именно в этом и видит проблему топикстартер. Он почему-то заранее уверен, что его хотелки упоротым опенсорцникам не подойдут.
Он к слову так же свято уверен, что вот видение индусов из микрософта — на 146% такое же как у него, хе-хе.
На самом деле — это немного не так работает. Авторы нетленки — как и их пользователи! хотят сделать свое творение лучше. И к аргументированным реквестам — они прислушиваются. По спорным — проводятся голосования, выдаются гранты, под них находятся те кто готов реализовать и т д.
Всего-то надо — быть предметным. Should you consider to take a look at opportunity to implement the following feature (тут внятное и подробное описание)? И обычно — если это не означает переделать все приложение — такие реквесты реализуются в той или иной степени, и появляются в апстриме.
Но если заходить с козырей типа you crazy bastards you doing all things wrong! You should implement this feature as Microsoft/Apple/Google did (тут линк — сами найдите что я имел в виду)! то не надо удивляться скромному won't fix в issue tracker :-)
Что смешно, я знаю тех, кому для разработки под окошки (.NET core) — нужен Windows. Так эти веселые ребята на хосте держат Linux, а окна — вместе с вижуалстудией и прочим — в виртуалке.
Нет, они с ума не сошли, и этому есть несколько причин. Некоторые важные, другие не очень. Например, среди них есть такие
MS SQL, Redis и RabbitMQ под линуксом работают куда как веселее.
Docker.
Окошки линуксом прекрасно огораживаются.
А главное, если совсем окна сойдут с ума, всегда можно их откатить парой кликов на гарантированно работающий снапшот.
А браузеры-мессенджеры-почта — в линуксе, так удобнее.
Один только большой недостаток у этой схемы. Вижуалстудия паникует, если веб-проект размещен на сетевой шаре. Если раньше спасало выставление зоны как доверенная, то в 2017+ — просто отказывается открывать проект. Вот его приходится клонировать два раза — один раз на хосте, а второй в виртуалке.
А как прибегают «да пусть линукс ставят!» — так это не бывает и показалось.
Что же вы сразу-то не сказали, что у вас мания преследования, из каждого утюга выскакивают на вас линуксоиды, гады такие, и требуют… поставить окошки в виртуалку!
(смеется) это вы сейчас про дымзавесу, устроенную топикстартером [про пакетные менеджеры и прочее]? Так я уже двадцать пять лет [sic!] слышу почти слово в слово эту словесную эквилибристику. Но коммитов все так же не поступало, что характерно.
Вывод?
Или «и не надо», но тогда непонятен пафос, или «надо но чтобы самим не делать». Ну так а я о чем?
Непонятно, тогда, зачем пытать его пропихнуть
Не «пропихнуть», не надо фантазий. Пропихивают дельцы от Корпорации Зла, рассказав всем об невероятной нужности всем и каждому «презентаций, документов и таблиц».
Причем эти россказни элементарно разбиваются простейшим вопросом — а в вашем мобильном телефоне как называется «редактор презентаций»? Вообще нет? А как же нужность?
Вы скажете — да ладно это вырожденный пример, а вот в корпорациях…
Гугл — это корпорация? А у них как называется «редактор таблиц»? Упс, Google Spreadsheets? А как же нужность именно «нормального»? :-)
Вот так и живем, чуть отгребешь лапшу с ушей — и выясняется — одни urban legends прошлого века.
И что я слышу? Сказку назвали сказкой, резонно указав, что для печати заявления об отпуске не требуется комбайн за $400 за рабочее место, а в ответ — «что вы пропихиваете» :-)
неидущие под вайном игры
(смеется) так есть же простейшее решение — не играть в игры, которые не идут. Я так и делаю. Один фиг игр в стиме — на пару тысяч лет прохождения, так что этот критерий выбора — ничем не хуже других.
«виртуалку с виндой»
И эти люди обвиняют нас в догматизме :-)
А что плохого в виртуалке с окошками? У меня в такой живет Adobe InDesign (одна из немногих программ, не работающих под Wine), и ничего — святой Линус не поразил меня своим посохом, хехе.
Обсуждаемый текст расписывает, почему это и правда проблема.
«Только под мудрым руководством топикстартера мы попадем в рай» (С), где-то я это уже читал…
Проблема тут ровно в том, что фанбои корпорации зла почему-то уверены в двух странных вещах одновременно.
Корпорация Зла делает то, что хочется ее фанатам (а не себе, что само по себе ROFL). Вот только звезды немножечко не сходятся, и с этого шила надо валить.
Линуксоиды без ценных указивок фанбоев микрософта — точно сделают не так, как хочется фанбоям микрософта.
Вот из этих странных предпосылок фанбои и выстраивают свои ревизионистские заходы.
Ведь по сути, чем так плох (с этой странной позиции) Linux? Тем что он — не Windows. Хочется-то «такой же но с перламутровыми пуговицами».
Но нам, линуксоидам, второй Windows — не нужен. Совсем-совсем не нужен.
Вот этим непримиримым противоречием и вызван фанбойский когнитивный диссонанс… Это и есть та самая ПРОБЛЕМА :-)
Повторюсь, фанбои фруктовой компании вообще не парятся — у них свой уютный мирок, где лучшие умы человечества постоянно делают им красиво (не всегда удобно, но всегда красиво), а их задача — наслаждаться.
Перейти на линукс? Пфе, там разве красивее и продуманнее чем? Тогда не надо. На мак можно и homebrew поставить, если вдруг что. Будет почти линукс но в гламурном интерфейсе.
И никаких тебе статей на хабре о фатальных недостатках линукса — мудро сочетают плюсы обоих миров :-)
ваше поделие, кроме вас и ещё нескольких «одарённых», нафиг никому не нужно
Вы уже определитесь, наш линукс «никому не нужно» или надо быстро бежать выполнять ценные указания :-)
А то вас, любителей корпораций, не поймешь — одному надо срочно все бросить и под его ценным руководством бечь куда-то, другому вообще ничего не надо — и он три дня бежал чтобы сказать как мы ему безразличны (С) :-)
Вы чиновников недооцениваете :-) Там знатная такая часть — реально скриптами заменяется.
Толпа народу — занимается фактически имитацией машбюро, собирая и обрабатывая бумажные документы, занося их в компьютер. Бумажки, внезапно, готовятся на компьютере и печатаются принтером, чтобы дать их чинушам, которые их прочтут и занесут обратно в комп.
… в доме, который построил Джек.
Замените это скриптом, который берет напрямую без этих вот бумагоносителей — и вот вам и пожалуйста.
Так труЪ технофашисты линуксоиды предлагают не чиновникам линукс ставить, а чиновников линуксом и набором скриптов — заменять. Зачем нам чиновники? :-)
Тссс! Оппонент просто еще не дошел до официального заявления Линуса «правильное ядро — у вас в дистрибутиве, а не на kernel.org!»
:-)
Но вообще фанаты [микрософта] конечно веселят неимоверно. Я как автор, в свободное время, что-то делаю. При этом я имею наглость делать то, что лично мне по фану, а не [почему-то] им.
И это почему-то проблема!
Потрясающе.
Фанбоям надо, чтобы я в свое свободное время — делал то что хотят ОНИ! Но при этом чтобы я продолжал работать бесплатно и в свободное время. А фанбои мне будут с барского плеча выдавать ценные указания, что и как делать.
У меня уже попкорна не хватает, бегаю за добавкой :-)
Ведь это не мне надо — полтора фрика по тредам ловить, а почему-то вам захотелось. Если вы считаете что это перечисление что-то доказывает — то вам бы и карты в руки… но почему-то именно мне вы выдали ценные указания :-)
Вот и топикстартер точно так же ворвался с шуфелем к вентилятору — вы, красноглазые, все делаете не так! :-)
(ехиднейше) каким пользователям? Тех которых у линукса якобы нет? :-)
Типичную ошибку вижу я. Для вас разработчики, девопсы, мейнтейнеры, любители программирования и тэдэ — это скажем так исчезающе малая величина в океане домохозяек. Вы так привыкли.
Но в линуксе это не так! У нас очень мало домохозяек, но вот процент умеющих в код на нашей любимой платформе аномально высок. И пусть не все из нас уделяют много времени опенсорцу, но даже патчи, присылаемые иногда — это патчи. Это живой код. Это поддержка новых фич, это новое железо, это новые стандарты…
Более того, этот аномально высокий процент — в основное свое время как раз в АйТи и работает. У вас вместо IE6 теперь Хром, который бешено развивается? А где «спасибо линуксоидам, что начали его делать много лет назад»?
Так что сами себе патчи мы уж как-нибудь сообразим… И меньше всего нам интересно, что линукс непопулярен среди домохозяек. Главное чтобы мы с ним были на «ты».
Ну а то что особо дешевые железяки под линуксом не очень — неприятность эту мы переживем…
Мне это синдром 90х напоминает, с бартер-ware :-) тогда интернета не было, торрентов тоже, что запиратишь — то и актив, можно потом поменять было на что-то полезное.
Ну и заодно поставить-поиграть само собой, грамотно показать — смотри какую вещщщь даю! Это тебе не очередной клон тетриса, давай диск на диск махнем, у меня гляди — только премиум-пиратки!
:-)
Теперь окошки — аккуратно огорожены в виртуалбоксе, а восстановление сводится к откату на заранее сохраненный снапшот.
Но после того как я поставил-таки фотошоп под вайном — повода заходить в виртуалку за последний год — пока не было :-)
Но если смотреть в контексте «я хочу дома расслабиться в видосик и игрулю, а не конфиги править, и мне пофиг что под капотом», как тут массово по тредам происходит, то и 15% окошкам — явно граница сверху, реально-то поменьше, хех.
И это я еще поленился SmartTV на линуксе с андроидами посчитать, как бы счет не разгромный оказался :-)
Аналогичные поставки за 2019 год смартфонов под андроидом — 1,517.83 млн единиц.
Еще и планшетов 139.6 млн единиц.
Даже если посчитать эти ПК как линукс — 1%, мак — 4% (хотя их доля выше), добавить редмондским — люмии с сюрфейсами, то окошки — менее 15% рынка, и доля продолжает падать.
Что-то окошки как-то бледно выглядят :-)
а вы говорите — «возлагались надежды» (с). Тут уже не надежды, тут уже доминирование, хехе. Уже пошел обратный процесс и из андроида уже активно делают ПК (и не только Google Chromebook). Не совсем удачно пока что, но тренд очевиден.
Но из верных начальных предпосылок — автор делает странные выводы… Linux — это очень большое внутривидовое разнообразие. И настраивается — в широчайших пределах.
Но из этого вовсе не следует, что надо срочно всем построиться и под руководством нового гуру все выбросить и скопировать то, что имеет куда меньше возможностей к настройке «под себя».
Это даже за вычетом очевидной-то по сути вещи — копия как правило хуже оригинала, а главное — отстает от него на годы.
И даже «я пользуюсь KDE на убунте» тоже будет очень сильно отличаться…
Как флеймили в ru.linux еще двадцать лет назад, прекрасная идея трехступенчатых настроек host — user — display усохла до host — user, а для «ремотно подключиться» ее уже не хватает… впрочем и в GNOME буква Networking тоже усохла, превратив его в порнографию :-)
Он к слову так же свято уверен, что вот видение индусов из микрософта — на 146% такое же как у него, хе-хе.
На самом деле — это немного не так работает. Авторы нетленки — как и их пользователи! хотят сделать свое творение лучше. И к аргументированным реквестам — они прислушиваются. По спорным — проводятся голосования, выдаются гранты, под них находятся те кто готов реализовать и т д.
Всего-то надо — быть предметным. Should you consider to take a look at opportunity to implement the following feature (тут внятное и подробное описание)? И обычно — если это не означает переделать все приложение — такие реквесты реализуются в той или иной степени, и появляются в апстриме.
Но если заходить с козырей типа you crazy bastards you doing all things wrong! You should implement this feature as Microsoft/Apple/Google did (тут линк — сами найдите что я имел в виду)! то не надо удивляться скромному won't fix в issue tracker :-)
Или наоборот, появится еще один дистрибутив Microsoft Linux, в котором вместо dwm можно будет поставить Cinnamon или KDE. :-)
В качестве примера, могу напомнить про Win-OS/2 как «два в одном». Даже три в одном — осьдва была «дос лучшая чем дос». И где теперь оная осьдва…
… по личному опыту — лучше всего работает в WSL :-) Да, извращение, но кто сказал что будет легко :-)
Сам был удивлен, но по факту шустрее работает. Правда у меня данных многовато, выборка не репрезентативная…
Нет, они с ума не сошли, и этому есть несколько причин. Некоторые важные, другие не очень. Например, среди них есть такие
А браузеры-мессенджеры-почта — в линуксе, так удобнее.
Один только большой недостаток у этой схемы. Вижуалстудия паникует, если веб-проект размещен на сетевой шаре. Если раньше спасало выставление зоны как доверенная, то в 2017+ — просто отказывается открывать проект. Вот его приходится клонировать два раза — один раз на хосте, а второй в виртуалке.
Что же вы сразу-то не сказали, что у вас мания преследования, из каждого утюга выскакивают на вас линуксоиды, гады такие, и требуют… поставить окошки в виртуалку!
:-)
А говорят — офиса от микрософта под линуксом нет :-)
(смеется) это вы сейчас про дымзавесу, устроенную топикстартером [про пакетные менеджеры и прочее]? Так я уже двадцать пять лет [sic!] слышу почти слово в слово эту словесную эквилибристику. Но коммитов все так же не поступало, что характерно.
Вывод?
Или «и не надо», но тогда непонятен пафос, или «надо но чтобы самим не делать». Ну так а я о чем?
Не «пропихнуть», не надо фантазий. Пропихивают дельцы от Корпорации Зла, рассказав всем об невероятной нужности всем и каждому «презентаций, документов и таблиц».
Причем эти россказни элементарно разбиваются простейшим вопросом — а в вашем мобильном телефоне как называется «редактор презентаций»? Вообще нет? А как же нужность?
Вы скажете — да ладно это вырожденный пример, а вот в корпорациях…
Гугл — это корпорация? А у них как называется «редактор таблиц»? Упс, Google Spreadsheets? А как же нужность именно «нормального»? :-)
Вот так и живем, чуть отгребешь лапшу с ушей — и выясняется — одни urban legends прошлого века.
И что я слышу? Сказку назвали сказкой, резонно указав, что для печати заявления об отпуске не требуется комбайн за $400 за рабочее место, а в ответ — «что вы пропихиваете» :-)
(смеется) так есть же простейшее решение — не играть в игры, которые не идут. Я так и делаю. Один фиг игр в стиме — на пару тысяч лет прохождения, так что этот критерий выбора — ничем не хуже других.
И эти люди обвиняют нас в догматизме :-)
А что плохого в виртуалке с окошками? У меня в такой живет Adobe InDesign (одна из немногих программ, не работающих под Wine), и ничего — святой Линус не поразил меня своим посохом, хехе.
«Только под мудрым руководством топикстартера мы попадем в рай» (С), где-то я это уже читал…
Проблема тут ровно в том, что фанбои корпорации зла почему-то уверены в двух странных вещах одновременно.
Вот из этих странных предпосылок фанбои и выстраивают свои ревизионистские заходы.
Ведь по сути, чем так плох (с этой странной позиции) Linux? Тем что он — не Windows. Хочется-то «такой же но с перламутровыми пуговицами».
Но нам, линуксоидам, второй Windows — не нужен. Совсем-совсем не нужен.
Вот этим непримиримым противоречием и вызван фанбойский когнитивный диссонанс… Это и есть та самая ПРОБЛЕМА :-)
Повторюсь, фанбои фруктовой компании вообще не парятся — у них свой уютный мирок, где лучшие умы человечества постоянно делают им красиво (не всегда удобно, но всегда красиво), а их задача — наслаждаться.
Перейти на линукс? Пфе, там разве красивее и продуманнее чем? Тогда не надо. На мак можно и homebrew поставить, если вдруг что. Будет почти линукс но в гламурном интерфейсе.
И никаких тебе статей на хабре о фатальных недостатках линукса — мудро сочетают плюсы обоих миров :-)
Вы уже определитесь, наш линукс «никому не нужно» или надо быстро бежать выполнять ценные указания :-)
А то вас, любителей корпораций, не поймешь — одному надо срочно все бросить и под его ценным руководством бечь куда-то, другому вообще ничего не надо — и он три дня бежал чтобы сказать как мы ему безразличны (С) :-)
Была коммерческая, я ее даже когда-то покупал. Это потом она Новелю не продалась, и появилась open.
Толпа народу — занимается фактически имитацией машбюро, собирая и обрабатывая бумажные документы, занося их в компьютер. Бумажки, внезапно, готовятся на компьютере и печатаются принтером, чтобы дать их чинушам, которые их прочтут и занесут обратно в комп.
… в доме, который построил Джек.
Замените это скриптом, который берет напрямую без этих вот бумагоносителей — и вот вам и пожалуйста.
технофашистылинуксоиды предлагают не чиновникам линукс ставить, а чиновников линуксом и набором скриптов — заменять. Зачем нам чиновники? :-):-)
Но вообще фанаты [микрософта] конечно веселят неимоверно. Я как автор, в свободное время, что-то делаю. При этом я имею наглость делать то, что лично мне по фану, а не [почему-то] им.
И это почему-то проблема!
Потрясающе.
Фанбоям надо, чтобы я в свое свободное время — делал то что хотят ОНИ! Но при этом чтобы я продолжал работать бесплатно и в свободное время. А фанбои мне будут с барского плеча выдавать ценные указания, что и как делать.
У меня уже попкорна не хватает, бегаю за добавкой :-)
Ведь это не мне надо — полтора фрика по тредам ловить, а почему-то вам захотелось. Если вы считаете что это перечисление что-то доказывает — то вам бы и карты в руки… но почему-то именно мне вы выдали ценные указания :-)
Вот и топикстартер точно так же ворвался с шуфелем к вентилятору — вы, красноглазые, все делаете не так! :-)
Типичную ошибку вижу я. Для вас разработчики, девопсы, мейнтейнеры, любители программирования и тэдэ — это скажем так исчезающе малая величина в океане домохозяек. Вы так привыкли.
Но в линуксе это не так! У нас очень мало домохозяек, но вот процент умеющих в код на нашей любимой платформе аномально высок. И пусть не все из нас уделяют много времени опенсорцу, но даже патчи, присылаемые иногда — это патчи. Это живой код. Это поддержка новых фич, это новое железо, это новые стандарты…
Более того, этот аномально высокий процент — в основное свое время как раз в АйТи и работает. У вас вместо IE6 теперь Хром, который бешено развивается? А где «спасибо линуксоидам, что начали его делать много лет назад»?
Так что сами себе патчи мы уж как-нибудь сообразим… И меньше всего нам интересно, что линукс непопулярен среди домохозяек. Главное чтобы мы с ним были на «ты».
Ну а то что особо дешевые железяки под линуксом не очень — неприятность эту мы переживем…