1) Найм в 2025 суров. Может моя специфика, я работаю с русскоязычной конторой, не особо хочу в англоязычную (по ряду причин, тут скорее даже не вопрос знания языка, вопрос морального комфорта). Это резко сужает круг контор. Опять таки, высококвалифицированные звездочки да. Я не считаю себя таким. Я говорю - в РФ мой потолок 120-200 тысяч рублей, а то и 70-150, если брать чисто по специальности (я не чистый ИТшник, я телекомщик больше, программистом стал случайно и от части). Там больше. Не х10, но вполне х2 может быть
Я работаю в мелкой конторе и специфика моей работы такая, что по-сути в две каски тащим один проект. В России интересной мне зарплаты не нахожу. Либо тотальный игнор, либо уровень ЗП ниже желаемого заметно. Если Вам просто устроиться в 2025 - Вы умный человек. Мне нет.
2) Путь до гражданства в нормальной стране - годы, 8-10 в среднем, а то и 15. Никто не гарантирует что за эти годы ни у кого не свистанет фляга и законы резко не поменяют.
Пример - Черногория. Резко изменила правила продления ВНЖ по недвижимости (стала минимальная стоимость 200 000 евро или нанять 3х работников в фирму).
Еще пример Сербия - сократила сроки на ПМЖ, но дефакто получить гражданство нереально.
Трамп с его визами и миграционной политикой тоже пример.
Я знаю людей, которые ввязались в ипотеку в Эстонии и не могут продлить ВНЖ там, я знаю людей кто купил квартиры в Финляднии и не может туда даже попасть. Да много историй. Пока у тебя нет паспорта в кармане, вся твоя жизнь может резко поменятся. Миграционная карта - самая простая. Увы популизм в странах высок, а обвинить мигрантов и миграцию во всех бедах - очень удобный ход
Мозг примата так устроен, что он пытается привязать свойства человека под определенные патерны, и когда ты в обществе чужой то под тебя легко подвести чужие грехи, и при определенной критической массе понаехав любой дурак может вызвать минимум казус, а максимум погромы.
В той же Черногории прокатилась волна турецких погромов из-за того что турок какой-то якобы пырнул ножом черногорца. Горели магазины людей, которые вообще не причем.
2.1) в некоторых странах (той же Сербии) требуют отказаться от РФ гражданства - что прямо таки скажу что минус. Сейчас отношения нормальные между странами, а случись что - восстановить гражданство РФ тот еще квест
3) Диаспора в целом не выход. По опыту очень специфическое общение. Делать мета-Россию вне России идея может и не лишенная смысла, но ходить ко врачу потому что он русский - определенный минус. Или русский автосервис, который со своих сдерет на определенный процент больше. Или еще что
4) Вопрос финансов - я за 3 года мыканья по странам потерял чет около 20 000 - 30 000 евро (дельта по налогам + аренда + покупка ненужной мне второй/третей машины + дельта по продуктам + авиабилеты до мамы и тещи под новый год + авиабилеты маме и теще в их отпуска + пошлины + консультации юристов ...)
Да, конечно, это был интересный опыт, который мне был нужен, но если можно порезать косты, почему бы их не порезать?
5) Родители не вечны. Иногда хочется прийти к маме в выходной, помочь отцу с ремонтом. Надо насладится этими годами, этим общением которого никогда больше не с кем не будет
ну это понятно, просто комментатор выше выглядит как продавец страха, коих с 22ого по обе стороны изгороди было не мало. Аутстаф в России и в мире вполне легален, как и фриланс биржи. Собственно как и в реальном мире не мало таких посредников. Да самая чистая схема - устроится на завод за три копейки, ВЭД и до 22ого года вполне себе несла риски (кто сказал что можно как ИП работать? ИП это не сотрудник на удаленке, это контрактор, по уму это тоже схемотоз и надо было платить на счет физика и дальше уплачивать НДФЛ этому физику).
Скорее тут вопрос прицидентов (почему комментатор - продавец страхов). Вот если есть список судебных процессов, где фрилансеру с фриланс бирж натянули притворную сделку (я не говорю про случаи, когда, условного кого-то приняли и вскрыли схему как на жену чиновника преводили деньги с кипрского юрлица, а именно когда удаленщик на кипрскую контору "залетел")
Просто с 22ого я такого начитался. Пугают штрафами по КИК, объявлениями в интерпол, всеми мировыми карами, потом идет реклама СВОИХ консультационных услуг. А по факту ничего принципиально другого предложить не могут
На самом деле резедентом налоговым стану только в 2026ом (по плану). Пока был вариант 190+ дней вне РФ (причем в одной стране больше чем в РФ) и самый простой вариант - пачка валюты (до 10 килобаксов) и в банкомат тинькова во Внуково). Так что пока живу по варианту в котором "не совсем удобно".
Ну и в РФ имею самозанятого, через которого с некоторыми клиентами через изистафф взаимодействую. Не скажу что мне нравится вся эта схема. Как выше писали - определенные вопросы к ней есть. Точнее риски того что конкретной налоговой покажется что-то не то.
Был пример, когда ИП в Сербии одна налоговая (кажется Челябинская или Кемеровская) посчитала за КИК и человеку пришлось доказывать что это КИК а ИП.
В целом и до 2022 полностью хорошей схемы не было, тут всегда вопрос что конкретно увидит конкретная налоговая в конкретном способе выплаты сотрудникам. Будет политическая воля закрутить гайки ВЭД то...
Из мыслей - открыть ИП в Армении. Ну да, заплачу я НДФЛ, или же иметь два ИП (РФ и Армения) и через налогового консультанта уже определять как все свести к русскому УСН поверх армянских налогов (получать выплаты на счет ИП в Армении, в РФ выводить на личным счет, отчитываться о доходе от заграничной предпринимательской деятельности, но тут надо прямо очень сильно узнавать).
А чем оно отличается от прямых переводов? Ну у условного изистафа есть инвойс для работодателя и документы для налоговой. Схемотоз тут можно увидеть в том что ты работаешь не на изистафф, но есть пример где в такой схеме находили притворную сделку?
И вопрос масштабов - одно дело мы говорим о самозанятом с доходом 1500 евро в месяц, другое дело о ООО которая ворочает десятками миллионов рублей в месяц. Ваш комментарий про какую ситуацию?
Рассуждения уровня "если нет хлеба пусть едят булочки". В моем случае это стабильная работа с 2019 на интересном для меня проекте. Пожил и заграницей, но хочется легально заводить деньги в РФ
Найм в 2025 не такой как был в 2018ом или 2020ом. Найти работу в РФ сложно. Я сейчас как разработчик софта для провайдера имею по текущему курсу условно 340+ тысяч рублей. Могу устроиться в РФ? Могу. Берут в дежурную смену моего провайдера за 75 тысяч в месяц...
Уезжать? Всегда вопрос - если едешь ради 1 работы - то что потом? Обустраиваться на новом месте? Ну вот уехали вы в Сербию работая на ЕС. Продали квартиру в Саратове, купили в Суботице, добавив еще половину стоимости. Контракт кончился - продавать и ехать дальше/назад? Машины, садик для детей, гаражи, дачи... Я устал после 22ого жить на съеме и ездить на машине что стоит пол моей зарплаты и стоять на трассе в ожидании эвакуатора, ибо "а фиг дальше знает что будет".
Если посчитать все эти перемещения стоят денег. Одна только легализация, съем и дельта по налогам за 3 года у меня сожрало сумму сравнимую с однушкой в родном городе в убогом районе. Не скажу что я бедствую, просто опять таки, хочется как-то проще жить
проблема что если ты налоговый резедент РФ, то доход от ИП в Грузии/*стане должен обложится еще сверху НДФЛ в РФ, либо вариант с ИП, типа русское ИП платит за деятельность ИП вне РФ. Но там все сложнее (не понятно можно ли будет применить УСН). Если что - это не схема перевода с казахского счета на русский, а именно доказательство налоговой, что человек-ИП в России вел предпринимательскую деятельность в Грузии по ОКВЭД 62.01 и получил там доход. А через платежного агента можно вести деятельность в РФ как самозанятый или ИП на УСН
Проблема, что всплывают нюансы. Допустим, в Сербии можно выпустить подпись для местных госулуги или банально отчитать ID - карту официальной приложухой только под винду.
Полагаю, таких приложений и нюансов не мало по разным странам, даже в России, насколько я помню до 2018ого я подготавливал налоговую декларацию через виндовую приложуху
Статья во многом как жить хорошо, если есть деньги. Хорошая статья, мотивирует, спасибо.
Сам думал о более скромном FIRE (скорее перекрыть среднюю ЗП в РФ х 4 что бы иметь возможность не работать на работе, а работать просто получая удовольствие). В итоге большая часть активов застряло в РФ после сами знаете что случилось, проблема с легализацией в новых странах и дополнительные траты начиная на выросший в цене съем недвиги (своя то в РФ) из-за кучи айтишников, заканчивая налогами в новой юрисдикции и затратами на всю ту же легализацию.
Для FIRE ИМХО желателен нормальный старт а именно (видно по другой статье автора):
Возможность учебы в нормальном ВУЗе в понравившейся стране.
Не бедность родителей (не обязательно богатство, но и не необходимость со своей трудовой деятельности им помогать)
Нет, уйти среднему айтишнику от бедности в которой он родился, от кухни в хрущевке и того что из твоих друзей кто-то спился, кто-то стал нариком, а кто-то отошел на свет иной - можно. Полноценный FIRE это скорее для 250к/евро в год и прочих топов. Топы они на то и топы что бы иметь зарплату в разы выше средней.
Ну и плюс современная финансовая система любит тебя, пока у тебя паспорт "правильного" государства. А когда у тебя паспорт "неправильного" государства твои деньги сразу токсичны, пусть это жалкие 20-50 тысяч евро (при этом, дяди с реально большими деньгами находят, как эти проблемы решить, как говорится "воруйте вагонами, а не крадите велосипеды (с)"). Я не говорю, что "ой все, капец финансовой системе", но иной раз жить отложенным счастьем и "ужиматься" в тратах потом может аукнуться болью и страданиями, когда прилетит "черный лебедь", а ты вроде особо и не пожил... Крипта тут выглядит хорошим инструментом, но вся беда в выводе ее в фиат и покупки за этот фиат чего-либо дороже бутылки воды во многих странах.
Средней ИТ ЗП в 2-5 тысяч евро/месяц, с которой копить деньги более чем можно и нужно, но полноценный FIRE не выйдет.
1) Найм в 2025 суров. Может моя специфика, я работаю с русскоязычной конторой, не особо хочу в англоязычную (по ряду причин, тут скорее даже не вопрос знания языка, вопрос морального комфорта). Это резко сужает круг контор. Опять таки, высококвалифицированные звездочки да. Я не считаю себя таким. Я говорю - в РФ мой потолок 120-200 тысяч рублей, а то и 70-150, если брать чисто по специальности (я не чистый ИТшник, я телекомщик больше, программистом стал случайно и от части). Там больше. Не х10, но вполне х2 может быть
Я работаю в мелкой конторе и специфика моей работы такая, что по-сути в две каски тащим один проект. В России интересной мне зарплаты не нахожу. Либо тотальный игнор, либо уровень ЗП ниже желаемого заметно. Если Вам просто устроиться в 2025 - Вы умный человек. Мне нет.
2) Путь до гражданства в нормальной стране - годы, 8-10 в среднем, а то и 15. Никто не гарантирует что за эти годы ни у кого не свистанет фляга и законы резко не поменяют.
Пример - Черногория. Резко изменила правила продления ВНЖ по недвижимости (стала минимальная стоимость 200 000 евро или нанять 3х работников в фирму).
Еще пример Сербия - сократила сроки на ПМЖ, но дефакто получить гражданство нереально.
Трамп с его визами и миграционной политикой тоже пример.
Я знаю людей, которые ввязались в ипотеку в Эстонии и не могут продлить ВНЖ там, я знаю людей кто купил квартиры в Финляднии и не может туда даже попасть. Да много историй. Пока у тебя нет паспорта в кармане, вся твоя жизнь может резко поменятся. Миграционная карта - самая простая. Увы популизм в странах высок, а обвинить мигрантов и миграцию во всех бедах - очень удобный ход
Мозг примата так устроен, что он пытается привязать свойства человека под определенные патерны, и когда ты в обществе чужой то под тебя легко подвести чужие грехи, и при определенной критической массе понаехав любой дурак может вызвать минимум казус, а максимум погромы.
В той же Черногории прокатилась волна турецких погромов из-за того что турок какой-то якобы пырнул ножом черногорца. Горели магазины людей, которые вообще не причем.
2.1) в некоторых странах (той же Сербии) требуют отказаться от РФ гражданства - что прямо таки скажу что минус. Сейчас отношения нормальные между странами, а случись что - восстановить гражданство РФ тот еще квест
3) Диаспора в целом не выход. По опыту очень специфическое общение. Делать мета-Россию вне России идея может и не лишенная смысла, но ходить ко врачу потому что он русский - определенный минус. Или русский автосервис, который со своих сдерет на определенный процент больше. Или еще что
4) Вопрос финансов - я за 3 года мыканья по странам потерял чет около 20 000 - 30 000 евро (дельта по налогам + аренда + покупка ненужной мне второй/третей машины + дельта по продуктам + авиабилеты до мамы и тещи под новый год + авиабилеты маме и теще в их отпуска + пошлины + консультации юристов ...)
Да, конечно, это был интересный опыт, который мне был нужен, но если можно порезать косты, почему бы их не порезать?
5) Родители не вечны. Иногда хочется прийти к маме в выходной, помочь отцу с ремонтом. Надо насладится этими годами, этим общением которого никогда больше не с кем не будет
ну это понятно, просто комментатор выше выглядит как продавец страха, коих с 22ого по обе стороны изгороди было не мало. Аутстаф в России и в мире вполне легален, как и фриланс биржи. Собственно как и в реальном мире не мало таких посредников. Да самая чистая схема - устроится на завод за три копейки, ВЭД и до 22ого года вполне себе несла риски (кто сказал что можно как ИП работать? ИП это не сотрудник на удаленке, это контрактор, по уму это тоже схемотоз и надо было платить на счет физика и дальше уплачивать НДФЛ этому физику).
Скорее тут вопрос прицидентов (почему комментатор - продавец страхов). Вот если есть список судебных процессов, где фрилансеру с фриланс бирж натянули притворную сделку (я не говорю про случаи, когда, условного кого-то приняли и вскрыли схему как на жену чиновника преводили деньги с кипрского юрлица, а именно когда удаленщик на кипрскую контору "залетел")
Просто с 22ого я такого начитался. Пугают штрафами по КИК, объявлениями в интерпол, всеми мировыми карами, потом идет реклама СВОИХ консультационных услуг. А по факту ничего принципиально другого предложить не могут
На самом деле резедентом налоговым стану только в 2026ом (по плану). Пока был вариант 190+ дней вне РФ (причем в одной стране больше чем в РФ) и самый простой вариант - пачка валюты (до 10 килобаксов) и в банкомат тинькова во Внуково). Так что пока живу по варианту в котором "не совсем удобно".
Ну и в РФ имею самозанятого, через которого с некоторыми клиентами через изистафф взаимодействую. Не скажу что мне нравится вся эта схема. Как выше писали - определенные вопросы к ней есть. Точнее риски того что конкретной налоговой покажется что-то не то.
Был пример, когда ИП в Сербии одна налоговая (кажется Челябинская или Кемеровская) посчитала за КИК и человеку пришлось доказывать что это КИК а ИП.
В целом и до 2022 полностью хорошей схемы не было, тут всегда вопрос что конкретно увидит конкретная налоговая в конкретном способе выплаты сотрудникам. Будет политическая воля закрутить гайки ВЭД то...
Из мыслей - открыть ИП в Армении. Ну да, заплачу я НДФЛ, или же иметь два ИП (РФ и Армения) и через налогового консультанта уже определять как все свести к русскому УСН поверх армянских налогов (получать выплаты на счет ИП в Армении, в РФ выводить на личным счет, отчитываться о доходе от заграничной предпринимательской деятельности, но тут надо прямо очень сильно узнавать).
А чем оно отличается от прямых переводов? Ну у условного изистафа есть инвойс для работодателя и документы для налоговой. Схемотоз тут можно увидеть в том что ты работаешь не на изистафф, но есть пример где в такой схеме находили притворную сделку?
И вопрос масштабов - одно дело мы говорим о самозанятом с доходом 1500 евро в месяц, другое дело о ООО которая ворочает десятками миллионов рублей в месяц. Ваш комментарий про какую ситуацию?
Рассуждения уровня "если нет хлеба пусть едят булочки". В моем случае это стабильная работа с 2019 на интересном для меня проекте. Пожил и заграницей, но хочется легально заводить деньги в РФ
Найм в 2025 не такой как был в 2018ом или 2020ом. Найти работу в РФ сложно. Я сейчас как разработчик софта для провайдера имею по текущему курсу условно 340+ тысяч рублей. Могу устроиться в РФ? Могу. Берут в дежурную смену моего провайдера за 75 тысяч в месяц...
Уезжать? Всегда вопрос - если едешь ради 1 работы - то что потом? Обустраиваться на новом месте? Ну вот уехали вы в Сербию работая на ЕС. Продали квартиру в Саратове, купили в Суботице, добавив еще половину стоимости. Контракт кончился - продавать и ехать дальше/назад? Машины, садик для детей, гаражи, дачи... Я устал после 22ого жить на съеме и ездить на машине что стоит пол моей зарплаты и стоять на трассе в ожидании эвакуатора, ибо "а фиг дальше знает что будет".
Если посчитать все эти перемещения стоят денег. Одна только легализация, съем и дельта по налогам за 3 года у меня сожрало сумму сравнимую с однушкой в родном городе в убогом районе. Не скажу что я бедствую, просто опять таки, хочется как-то проще жить
проблема что если ты налоговый резедент РФ, то доход от ИП в Грузии/*стане должен обложится еще сверху НДФЛ в РФ, либо вариант с ИП, типа русское ИП платит за деятельность ИП вне РФ. Но там все сложнее (не понятно можно ли будет применить УСН). Если что - это не схема перевода с казахского счета на русский, а именно доказательство налоговой, что человек-ИП в России вел предпринимательскую деятельность в Грузии по ОКВЭД 62.01 и получил там доход. А через платежного агента можно вести деятельность в РФ как самозанятый или ИП на УСН
Проблема, что всплывают нюансы. Допустим, в Сербии можно выпустить подпись для местных госулуги или банально отчитать ID - карту официальной приложухой только под винду.
Полагаю, таких приложений и нюансов не мало по разным странам, даже в России, насколько я помню до 2018ого я подготавливал налоговую декларацию через виндовую приложуху
Статья во многом как жить хорошо, если есть деньги. Хорошая статья, мотивирует, спасибо.
Сам думал о более скромном FIRE (скорее перекрыть среднюю ЗП в РФ х 4 что бы иметь возможность не работать на работе, а работать просто получая удовольствие). В итоге большая часть активов застряло в РФ после сами знаете что случилось, проблема с легализацией в новых странах и дополнительные траты начиная на выросший в цене съем недвиги (своя то в РФ) из-за кучи айтишников, заканчивая налогами в новой юрисдикции и затратами на всю ту же легализацию.
Для FIRE ИМХО желателен нормальный старт а именно (видно по другой статье автора):
Возможность учебы в нормальном ВУЗе в понравившейся стране.
Нормальное гражданство тебя самого/родителей/супруги
Не бедность родителей (не обязательно богатство, но и не необходимость со своей трудовой деятельности им помогать)
Нет, уйти среднему айтишнику от бедности в которой он родился, от кухни в хрущевке и того что из твоих друзей кто-то спился, кто-то стал нариком, а кто-то отошел на свет иной - можно. Полноценный FIRE это скорее для 250к/евро в год и прочих топов. Топы они на то и топы что бы иметь зарплату в разы выше средней.
Ну и плюс современная финансовая система любит тебя, пока у тебя паспорт "правильного" государства. А когда у тебя паспорт "неправильного" государства твои деньги сразу токсичны, пусть это жалкие 20-50 тысяч евро (при этом, дяди с реально большими деньгами находят, как эти проблемы решить, как говорится "воруйте вагонами, а не крадите велосипеды (с)"). Я не говорю, что "ой все, капец финансовой системе", но иной раз жить отложенным счастьем и "ужиматься" в тратах потом может аукнуться болью и страданиями, когда прилетит "черный лебедь", а ты вроде особо и не пожил... Крипта тут выглядит хорошим инструментом, но вся беда в выводе ее в фиат и покупки за этот фиат чего-либо дороже бутылки воды во многих странах.
Средней ИТ ЗП в 2-5 тысяч евро/месяц, с которой копить деньги более чем можно и нужно, но полноценный FIRE не выйдет.