Они были не заданы не потому что интересны только, не потому что не в тему и не потому что автор о них не подумал. А потому что статья с ними по мнению автора противоречит правилам хабра, а о чем он и сказал выше.
И это не индивидуальное интервью, а с программистом компании (в котором куча мероприятий компании упоминается и сама она в заголовке).
Т.е. автор ради публикации статьи засамоцензурил важные вопросы о том, почему этот программист еще не уволился и какое вообще его (программера) личное отношение к внесудебным сливам данных его компанией в полицию.
А почему не спросили про его отношение к внесудебным сливам компанией данных юзеров в органы?
Ну и почему он не уволился и не устроил забастовку в ответ на это.
Так и есть. Причем наивный народ почему-то думает, что заморский дядя будет защищать их интересы, хотя сами они ему за это ни копейки не платят (ни деньгами, ни просмотром рекламы).
А есть хоть какие-то доказательства, что это реальные террористы (такие опасные, из фильмов), а не просто конкуренты, которых заказали? Ибо нет оснований доверять пресс службам ФСБ/МВД по этим вопросам.
Ну вот Телега решила им доверять. Не спросив и не уведомив вовремя пользователей, и ранее создав у них ложные ожидания в обратном.
Ну так он вроде как и не обещал этого не делать? Переписка в ВКонтакте, емнип, вообще никогда не претендовала на приватную.
Ну так в случае с телегой он тоже никогда не обещал что не будет сливать государствам телефоны и айпишники. :)
Об чем и речь.
Кхм, ну я под «торгом пользовательскими данными» подразумевал бы все-таки что-то куда большее чем сдачу пару человек по весьма весомым обвинениям.
В РФ в год обнаруживают тысячи террористов, а их дела рассматриваются в закрытом режиме. Так что весомость обвинений неизвестна.
Надо будет — будут вносить в подозреваемые всех, чью переписку надо скачать.
Незаконность конкретно данного постановления
А ее определяет местный суд, решениям которого телега теперь обещает следовать в ToS. О чем и речь.
А вот таких подозреваемых Дуров обещал защищать — и по факту уже защищал. Вы по сути пытаетесь факт того что Дуров согласен при определенных условиях выдать какие-то данные подать как то что Дуров готов по первому щелчку выдать любые данные.
Эти условия — это решение местного суда о подозрении в терроризме, что и прописано в ToS.
Из согласия Телеграма на сотрудничество с органами власти никак не следует что Телеграм будет поддерживать деятельность подобных органов по репрессированию людей непричастных к реальному терроризму
А реальность подозрений в терроризме определяется местным судом, решению которого телега теперь обещает следовать.
Так что телега просто переложила ответственность за слив данных юзеров на государства.
От которых юзеров обещала ограждать.
Ну так там и есть большая защищенность по сравнению с многими альтернативами
«Альтернативы» обязаны выдавать данные государствам ровно по тем же законам, что и телега.
Наверное это как-то связано с тем что до сих пор он ни разу ничего не раскрывал?
Насчет телеги — это неизвестно.
А до этого он за $400 млн баксов продал госолигархам свою соцсетку с ~40 млн юзеров и всей их перепиской за много лет.
Он обещал их не сливать под угрозой блокировки.
Отказ от слива под угрозой блокировки — это торг пользовательскими данными в обмен на доступ к местной аудитории.
Да и слив данных там подразумевался явно массовый типа запрошенного нашим ФСБ, а не единичный в исключительных случаях и с отдельным постановлением суда по каждому
В случае РФ там было запрошена переписка 6 (шести) человек по решению суда.
Довольно очевидно что Дуров, собственно, никогда и не обещал безоговорочно защищать переписку тех же террористов.
Не террористов, а подозреваемых в терроризме местными судами. Которые вполне заносят в такие списки непричастных людей. Как того же Соколовского — там, правда, формально не «терроризм», но принцип тот же.
Формализация кого Телеграм будет защищать а кого нет — это как раз вполне честный подход.
Ага, смещающий ответственность за слив инфы юзера на государство.
Средством защиты от слива которому телега всегда себя и рекламировала.
Выделенные жирным слова видите? В TOS, к слову, прямо написано что в случае если нолик сменится на что-то другое то это будет опубликовано в полугодовом отчете.
А для чего про эти «ноль байт государствам» было столько лет написано (вместе с многими другими заявлениями об отказе выдавать данные юзеров под угрозой блокировки, о госбекдорах в конкурирующих мессенджерах и т.п.)?
Не для создания ли у юзеров впечатления о бОльшей защищенности телеги от госзапросов по сравнению с другими мессенджерами?
Не «скажет», а предоставит материалы судебного следствия убедительно свидетельствующие о Вашей вине
Не материалы и не следствия — а решение суда о выдаче данных о вас.
Не о вашей вине, а о подозрении (еще недоказанном) вас в терроризме.
И не убедительно свидетельствующие, а оформленные судом какого-либо государства (например, Беларуси).
Это вообще в чистом виде передергивание
В чем передергивание-то? Паша обещал не сливать приватные данные, а теперь официально сливает айпишник и номер телефона.
И забывал об этом рассказать юзерам как много лет подряд, так и после самих изменений (пока в прессу не попало).
Вы вообще не ощущаете двоемыслия между «у нас датацентры в разных странах чтобы никто не изъял данные о вас» и «мы выдаем ваш телефон и айпишник по запросу судов чтобы GDPR пройти»?
Thanks to this structure, we can ensure that no single government or block of like-minded countries can intrude on people's privacy and freedom of expression. Telegram can be forced to give up data only if an issue is grave and universal enough to pass the scrutiny of several different legal systems around the world.
To this day, we have disclosed 0 bytes of user data to third parties, including governments.
А получилось, что «ноль байтов государствам или по решению нескольких судов» на самом деле означает «выдаем ваш айпишник и номер телефона любому государству, которое нам скажет, что вы подозреваетесь в терроризме; ну кроме тех, которые нас пока что блочат».
Айпишник и номер телефона внезапно перестали быть приватными данными юзера. :)
Паша много лет вводил юзеров в заблуждение. А то, что он опять сможет вывернуться путем двоякой трактовки своих прошлых заявлений — так это не впервой, все привыкли.
при этом распределяя их по независимым юрисдикциям
«Истерика» не по поводу передачи мета-данных, а по поводу того, что Паша много лет заявлял, что «0 байт данных юзеров государствам».
А получилось, что он по-тихому (молча изменив ToS, никому об этом не рассказав и начав дамаджконтролить только после попадания этого в прессу) стал выдавать номер телефона и айпишник этим самым государствам. По которым, на секундочку, они могут не только определить личность юзера, но и в реальном времени отслеживать его местоположение через сотовых операторов.
И по которым местное государство может читать переписку юзеров, потому что у большинства не установлен двухфакторный пароль и включена только авторизация по SMS.
Т.е. юзеров сначала заманили в мессенжер под обещания приватности, а потом оказалось, что приватности-то и нет.
Потому и истерика.
Что касается этого пресс-релиза, то сотрудничает телега с РФ или нет совершенно не важно: она с таким же успехом может сливать эти данные любой другой соседней стране (типа Беларуси или Казахстана), которая уже перебросит их в РФ.
А «суд» в этих странах в списки «террористов» радостно добавит не только вас, но и всю вашу адресбуку скопом (а потом, после слива данных — уберет если надо).
Ну и показательно, что несотрудничество с РФ обосновывается блокировкой телеги, а не самочувствием юзеров. Т.е. получается, что когда телегу разблочат, она начнет эти метаданные радностно сливать по решению судов РФ. :)
Практическое следствие всего этого таково: за сообщения в больших групчатах телеги на вас теперь смогут завести дело об экстремизме так же легко, как за посты во вконтаче.
Исключения — это и есть белые списки, потому что добросовестность сайта будет определять всё то же ФСБ, которое блокировало телегу.
Т.е. это не решение проблемы беспредельных блокировок, а признание их легитимности («веревку и мыло приносите с собой»). Потому что законы давно принимаются без вашего мнения и все реальные рычаги влияния надежно у вас отняты.
Ну и чисто юридически вы не правы, потому что блок телеги был через резиновое постановление прокуратуры, к ней не относящееся — и точно также как сначала миллионы айпишников до инаугурации забанили по беспределу, точно также их разбанили после. А вы уже с веревкой и мылом успели прийти. :)
Что касается самолетиков, то инфантильность/беспомощность протестов не может служить оправданием сотрудничеству со злом.
Я вам это еще в фейсбуке написал в камментах вашего поста, но вы меня заблокировали. Так что вы сами ничем от РКН не отличаетесь и альтернативных мнений не выдерживаете — поэтому и сотрудничаете с ними.
Собственно вы и от самолетиков мало отличаетесь: вместо признания реальности (о том, что власти вы как индустрия не нужны) вы спрятались под одеяло. Просто у самолетометателей оно собственное, а у вас — АПшное.
«Мы поняли, что не нужно пытаться все контролировать» — интересно, до или после похода в Администрацию Президента с просьбой создать «белые списки интернета».
Лучше Bluetooth на андроиде почините. У вас же не работает нифига даже на Android 6, особенно BLE: то батарейку жрет из-за забагованных вейклоков, то вообще весь стек крешится на пустом месте для всей системы до её ресета.
И это не индивидуальное интервью, а с программистом компании (в котором куча мероприятий компании упоминается и сама она в заголовке).
Т.е. автор ради публикации статьи засамоцензурил важные вопросы о том, почему этот программист еще не уволился и какое вообще его (программера) личное отношение к внесудебным сливам данных его компанией в полицию.
А значит результат интервью не показ правды, а введение читателей в заблуждение об этой компании.
Лучше так, чем самоцензура для обеления плохих компаний.
Ну и почему он не уволился и не устроил забастовку в ответ на это.
Только Паша все время как-то забывает об этом своим юзерам рассказать. Наоборот, «идите к нам, у нас тут несколько юрлиц в разных юрисдикциях».
Так и есть. Причем наивный народ почему-то думает, что заморский дядя будет защищать их интересы, хотя сами они ему за это ни копейки не платят (ни деньгами, ни просмотром рекламы).
Именно. А он этот массовый слив данных опять выгодно монетизирует под видом отжатия бизнеса плохими парнями.
Ну вот Телега решила им доверять. Не спросив и не уведомив вовремя пользователей, и ранее создав у них ложные ожидания в обратном.
О чем и речь.
Ага, которые подтверждают, что суд вас подозревает в терроризме.
А это неизвестно. Раньше было же «несколько юрлиц в разных юрисдикциях» для предотвращения таких запросов.
А оказалось, что уже и отчет запросов есть, и ToS поменяли, и не раскрывать айпишники и телефоны никогда никто не обещал. :)))
Конечно. А решений судов о прослушке телефонов нетеррористов — полмиллиона в год.
Ну так в случае с телегой он тоже никогда не обещал что не будет сливать государствам телефоны и айпишники. :)
Об чем и речь.
В РФ в год обнаруживают тысячи террористов, а их дела рассматриваются в закрытом режиме. Так что весомость обвинений неизвестна.
Надо будет — будут вносить в подозреваемые всех, чью переписку надо скачать.
А ее определяет местный суд, решениям которого телега теперь обещает следовать в ToS. О чем и речь.
Эти условия — это решение местного суда о подозрении в терроризме, что и прописано в ToS.
А реальность подозрений в терроризме определяется местным судом, решению которого телега теперь обещает следовать.
Так что телега просто переложила ответственность за слив данных юзеров на государства.
От которых юзеров обещала ограждать.
«Альтернативы» обязаны выдавать данные государствам ровно по тем же законам, что и телега.
Насчет телеги — это неизвестно.
А до этого он за $400 млн баксов продал госолигархам свою соцсетку с ~40 млн юзеров и всей их перепиской за много лет.
Отказ от слива под угрозой блокировки — это торг пользовательскими данными в обмен на доступ к местной аудитории.
В случае РФ там было запрошена переписка 6 (шести) человек по решению суда.
Не террористов, а подозреваемых в терроризме местными судами. Которые вполне заносят в такие списки непричастных людей.
Как того же Соколовского — там, правда, формально не «терроризм», но принцип тот же.
Ага, смещающий ответственность за слив инфы юзера на государство.
Средством защиты от слива которому телега всегда себя и рекламировала.
А для чего про эти «ноль байт государствам» было столько лет написано (вместе с многими другими заявлениями об отказе выдавать данные юзеров под угрозой блокировки, о госбекдорах в конкурирующих мессенджерах и т.п.)?
Не для создания ли у юзеров впечатления о бОльшей защищенности телеги от госзапросов по сравнению с другими мессенджерами?
Не материалы и не следствия — а решение суда о выдаче данных о вас.
Не о вашей вине, а о подозрении (еще недоказанном) вас в терроризме.
И не убедительно свидетельствующие, а оформленные судом какого-либо государства (например, Беларуси).
В чем передергивание-то? Паша обещал не сливать приватные данные, а теперь официально сливает айпишник и номер телефона.
И забывал об этом рассказать юзерам как много лет подряд, так и после самих изменений (пока в прессу не попало).
Вы вообще не ощущаете двоемыслия между «у нас датацентры в разных странах чтобы никто не изъял данные о вас» и «мы выдаем ваш телефон и айпишник по запросу судов чтобы GDPR пройти»?
А получилось, что «ноль байтов государствам или по решению нескольких судов» на самом деле означает «выдаем ваш айпишник и номер телефона любому государству, которое нам скажет, что вы подозреваетесь в терроризме; ну кроме тех, которые нас пока что блочат».
Или вот:
Threats to block Telegram unless it gives up private data of its users won't bear fruit. Telegram will stand for freedom and privacy.
Айпишник и номер телефона внезапно перестали быть приватными данными юзера. :)
Паша много лет вводил юзеров в заблуждение. А то, что он опять сможет вывернуться путем двоякой трактовки своих прошлых заявлений — так это не впервой, все привыкли.
— это до или после отрубания половины мира при аварии в единственном ДЦ в единственной стране?
А получилось, что он по-тихому (молча изменив ToS, никому об этом не рассказав и начав дамаджконтролить только после попадания этого в прессу) стал выдавать номер телефона и айпишник этим самым государствам. По которым, на секундочку, они могут не только определить личность юзера, но и в реальном времени отслеживать его местоположение через сотовых операторов.
И по которым местное государство может читать переписку юзеров, потому что у большинства не установлен двухфакторный пароль и включена только авторизация по SMS.
Т.е. юзеров сначала заманили в мессенжер под обещания приватности, а потом оказалось, что приватности-то и нет.
Потому и истерика.
Что касается этого пресс-релиза, то сотрудничает телега с РФ или нет совершенно не важно: она с таким же успехом может сливать эти данные любой другой соседней стране (типа Беларуси или Казахстана), которая уже перебросит их в РФ.
А «суд» в этих странах в списки «террористов» радостно добавит не только вас, но и всю вашу адресбуку скопом (а потом, после слива данных — уберет если надо).
Ну и показательно, что несотрудничество с РФ обосновывается блокировкой телеги, а не самочувствием юзеров. Т.е. получается, что когда телегу разблочат, она начнет эти метаданные радностно сливать по решению судов РФ. :)
Практическое следствие всего этого таково: за сообщения в больших групчатах телеги на вас теперь смогут завести дело об экстремизме так же легко, как за посты во вконтаче.
Исключения — это и есть белые списки, потому что добросовестность сайта будет определять всё то же ФСБ, которое блокировало телегу.
Т.е. это не решение проблемы беспредельных блокировок, а признание их легитимности («веревку и мыло приносите с собой»). Потому что законы давно принимаются без вашего мнения и все реальные рычаги влияния надежно у вас отняты.
Ну и чисто юридически вы не правы, потому что блок телеги был через резиновое постановление прокуратуры, к ней не относящееся — и точно также как сначала миллионы айпишников до инаугурации забанили по беспределу, точно также их разбанили после. А вы уже с веревкой и мылом успели прийти. :)
Что касается самолетиков, то инфантильность/беспомощность протестов не может служить оправданием сотрудничеству со злом.
Я вам это еще в фейсбуке написал в камментах вашего поста, но вы меня заблокировали. Так что вы сами ничем от РКН не отличаетесь и альтернативных мнений не выдерживаете — поэтому и сотрудничаете с ними.
Собственно вы и от самолетиков мало отличаетесь: вместо признания реальности (о том, что власти вы как индустрия не нужны) вы спрятались под одеяло. Просто у самолетометателей оно собственное, а у вас — АПшное.
У node.js выполнение в рантайме рушится от любого чиха и забытой запятой. В рантайме!
А все его асинхронно-ioшные плюшки давно есть в нормальных языках. В том же Kotlin есть и корутины, и жавовые сетевые либы на селекторах.